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オグリキャップの名レース、10人中10人が引退有馬と答えてしまう
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 21:48:47.40ID:UNe1BYHx0
それだけ復活有馬のインパクトは強かった
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 21:52:02.16ID:eiS5g40M0
普通に２着のJCやマイルCSの死闘と答える奴もいるわ。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 21:55:00.34ID:O4z6cyvw0
岡部で勝った最初の有馬の方がメンバーも内容も良かった
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 21:56:45.75ID:0gjwJzX20
ここの住人は他のレースを挙げて引退有馬を腐すのが玄人とか思ってる人多そう
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:00:20.95ID:G+/OLmE00
マイルCSは武豊バンブーが内を締めていたら負けな訳で

有馬は勝つにはアレしか無いというのを見事やってのけた
まあノリちゃんがもう少し上手く乗っていたらなんだが
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:01:43.77ID:0gjwJzX20
>>7
井崎も似たようなこと言ってたけどあれ内に進路変更したら昔のルールだと降着じゃない？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:07:06.98ID:51KAcBut0
安田記念
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:09:07.56ID:SG/gL2g/0
オグリのベストレースはマイルだと思うけど、

連闘で挑んで負けたJCがいろんな意味でベストレース。
負けたのに何か一番思うところがあった。
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:13:00.30ID:Ba8j0eUe0
おっさん世代だけに調査されてもな

どう考えても◎ダイワスカーレットでしょう

牝馬が押し切り相撲で勝ってんねんぞ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:13:58.90ID:0gjwJzX20
>>12
オグリキャップが走ったレースにダイワスカーレットってレースがあったのか
知らなかった
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:14:44.28ID:Pz9S+MZw0
JCの2分22秒2のレコード決着枠連2-2
初めて行った府中で観客も凄かったから
今だに1番のレース
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:15:40.68ID:IQqQL1xi0
ここまで89毎日王冠なし
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:20:24.26ID:7zLgpr0M0
タマモクロスの2着だった秋天かスーパークリークの2着だった秋天のどっちか
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:20:33.03ID:Nbb+Gpxw0
>>12
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:20:59.94ID:32bQ4lnO0
>>21
まあ実況込みでいいレースだったけどな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:30:57.84ID:bwpuVcN70
オグリキャップの戦績からすると最後の有馬記念は付録みたいなもの
勝って盛り上がったけどね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:41:43.12ID:86Qs348I0
毎日王冠（2回目）じゃないんだ･･････
断然こっちだと思うがなぁ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:51:07.90ID:qDSenzzp0
>>12
どうした急に
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:56:55.31ID:Ar07k8Bx0
元年の毎日王冠だよな。
あと負けたけど63年の天皇賞芦毛対決。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:57:31.17ID:FKfYwqVJ0
>>16
オレは絶対これだと思う
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:57:59.97ID:Ar07k8Bx0
ラガーブラックに勝ったペガサスステークスも捨てがたい。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 22:59:09.05ID:FyAW2Sn60
誰もがホンモノと認めたのはニュージーランドトロフィー
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 23:00:41.33ID:yjc+h2iL0
ペガサスSだろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 23:17:52.98ID:AgjQ+KwF0
オールカマーでパドックに出てきた時
凄い湧き方だったよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 23:22:51.45ID:WkmWiZar0
1988有馬記念なんだよなあ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/17(月) 23:24:03.51ID:5L35nqz70
引退レースの有馬なんて、
当時からヤラセ感があってなんともね、
という感じだった

オグリの有馬なら、3歳時の方が迫力がある
タマモクロス、スーパークリーク、サッカーボーイを完封したんだから
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 00:14:56.82ID:0IMzVLPZ0
後からみた世代の奴らはオグリキャップの有馬が伝説とかジジイどもが言ってもどこが？って感じたな
トウカイテイオーは分かるが
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 00:30:36.35ID:MFjOsTE/0
>>41
他のレースを挙げるだけなら解るが引退有馬をやらせ臭いと腐すのは違うと思うがな
5chというか競馬ファンって有名馬や有名レースを腐せば偉いみたいなそういう奴多いけど

あのレースは逃げ馬出遅れで前半は極端に遅いけどラスト1200がかなり速い変則ラップ
今の全体スローで最後だけちょっと走っただけとは違って結構タフだからオグリが振り落とされる可能性も多いにあった
結果残っただけで八百ならあんな極端にペースアップしないよ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 00:32:50.61ID:Upl4Evss0
オグリキャップに限定せずにJRA名レースと言う括りにしても必ずトップ３に入るオグリ引退の有馬記念
30年たってもあれ以上記憶に残るレースは数える程しかなく未だに語り継がれるレースな訳で
それをここの人達は何で否定するの？
メジャーな物を否定してマイナーな物を評価する俺は通でかっけーって言いたいだけだよね
競馬に限らず通ぶる奴はその風潮あるけど周りから見たらただのバカにしか見えない事にさっさと気付けよバカ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 00:38:12.25ID:MFjOsTE/0
>>46
面子が薄いとかベストパフォーマンスは別にあるってのは至極真っ当な意見じゃないの？
特に根拠もないけど何かあるとヤオだクサイだ言う奴は馬糞でも煮詰めて食ってろって感じだけど
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 00:47:48.20ID:gQiKJhPZ0
競馬ファンが選ぶ89年ベストレース
1位ジャパンカップ
2位毎日王冠
3位マイルチャンピオンシップ
だった気がする
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 00:47:54.03ID:iul2x67+0
自分はナリタブライアンあたりから競馬はじめたけど、毎日王冠二回目は、あんなレースを前哨戦で見せられたらもうワクワク感で鼻血でそう。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:10:50.03ID:22EzQU4H0
バンブーメモリーを内から抜き去ったマイルチャンピオンだろ。あれ、普通は差せないぞ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:14:04.44ID:cTVnuHy60
オグリのベストレースはホーリックスとの叩き合いに敗れたJCだよ
負けてなお強し
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:19:22.38ID:ygGW8Xpl0
最後に勝てたって演出が良かっただけで当時ですら名レースなんて言われてないだろ

だいたい『名レースとは言えないが』って枕つけて語られてたよ
あのレースで『名』なのはレースでなく観客だよ
満員御礼状態に入った客が、4番人気でろくに馬券も買ってなかったくせに『オグリコール』で一体になったことだろ
あういう出来事は、なかなかないからな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:30:02.79ID:sGXaPB4WO
バンブーメモリーを内から測ったように差しきったマイルチャンピオンシップ凄かった
有馬記念の最後は勝ったけど往年の迫力がなかったな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:35:11.84ID:MFjOsTE/0
それだけの観客の心を動かしたってのが凄いという話だし
演出というかそれまでの経過含めてレースの面白さじゃないの
それがレースの良さに含まれないと言うのなら親子制覇やライバル対決も無意味よ
所詮人間が無理矢理馬を走らせてるだけで有りもしない物語なんだから

虚実皮膜が芸の面白さというが、虚ばかりに注目するのが素人なら
実に注目しすぎて虚を疎かににするのが煩型のベテランファンってところか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:48:30.93ID:2ciyCv880
>>23
スーパークリークの方だな
三方塞がりのポケットに入れられて
一旦手綱引いて下げて外へ出して追い込んでくるなんて
とてもじゃないけど信じられなかった
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:51:26.27ID:SntjtSka0
オグリが最後に勝てたっていう以外には、ドラマ性は、なかったろ
度胆ぬく展開やタイムがあったわけでもないし、激しい削りあいがあるようにも見えない
ライバルって呼べるような馬もいない
タマモやスーパークリーク、イナリワンやバンブーメモリーがいないんだからさ

ホワイトストーンやメジロライアンは、オグリのライバルなんて呼ばれてない時点でファンが名レースと見てないのアリアリだろよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 01:57:35.17ID:MFjOsTE/0
惨敗してたオグリが勝てたって以外にはって
まさに惨敗してたオグリが勝てたってのがこの上ないドラマ性なんじゃないの
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 02:10:21.23ID:SntjtSka0
まあ百歩譲ってそれが、ドラマ性があるとしてそのドラマ性は、オグリが、それまで数々の名レースをくり広げたあとの凹みがあったから反動で作られたドラマ性なわけだ

だからそれ以前の数々の名レースよりこのレースが一番とあげるやつが限られているのは、当然のことだ

惨敗や来ないと思われてた馬が、勝っただけで、ドラマ性が成り立つならメジロパーマーとかもっと評価してやれよ
実際は、場内どっちらけだったろパーマの時は、さ

それ以前にもっといいレースがたくさんあるかゆえそれが、走馬灯みたいになっての感動シーンで、あのレースを一番評価しろと言われても無理
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 04:12:51.64ID:C+Oi/d9m0
>>8
これしかない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 04:31:38.81ID:NvyMz7KO0
>>61
名マイラー・ニッポーテイオーの安田記念のタイムを上回った、持ったままで！
キンカメも似たような感じだが、ツルマルボーイじゃなあ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 07:34:30.15ID:MFjOsTE/0
>>59
>惨敗や来ないと思われてた馬が、勝っただけで、ドラマ性が成り立つならメジロパーマーとかもっと評価してやれよ
>実際は、場内どっちらけだったろパーマの時は、さ
惨敗や来ないと思われてた馬が、勝っただけで、ドラマ性が成り立つななんて誰も言ってないけど
自分でも「オグリが、それまで数々の名レースをくり広げたあとの凹みがあったから反動で作られたドラマ性」書いてるやん
オグリキャップがあそこで勝つことこそがドラマ性だったわけで

>それ以前にもっといいレースがたくさんあるかゆえそれが、走馬灯みたいになっての感動シーンで、あのレースを一番評価しろと言われても無理
別に一番に評価しろなんて言ってないよ
ドラマ性がない名シーンじゃない、これはあなたじゃないけど挙句の果てにはヤオ臭いまで言い出するのは違うと思うというだけで
自分はオグリの有馬はレールレベルが高くなく名勝負ではないが、名レースだとは思うけどね
理由は55で書いた通りだけど
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 08:52:06.00ID:NW6uK5w00
90年有馬記念は、大川和彦アナの「オグリが行ったぁ！武豊が行ったぁ〜！」の実況から
いつの間にかゴールに入っていた印象　感動より　驚き
軸にしていたライアンが2着に入ったのも気づかなかった　(ライアン！ライアン！は聞こえたが）
大川慶次郎は有馬の鞍上が武に決まった時「2000勝ジョッキーが乗っても走らないのに武君が乗ったからといって変わるわけがない」
と断言　レース後大川アナのツッコミで、いの一番に詫びを入れる羽目になった
とにかくすごいムードだった
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 09:01:25.18ID:C+Oi/d9m0
大川さんが10Rで
ダイナサプライズが勝ちましたが正にサプライズですよ、って言ったニュージーランドトロフィー1択
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 09:07:22.69ID:QG9FnEe/0
JCしかないだろ
1週間前に京都でレコード勝ちしてからの連闘で世界レコードの叩き合い
どこぞのG1馬達には絶対に不可能だから
単なるアイドルではなかったのがオグリの凄さだよ
こんなの出来る馬が居たら教えてくれよ？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 09:47:46.19ID:IZ8SN6S50
名レースを何を指してるかによるからな
分類すると
1.大差圧勝とかスーパーレコード、もったまま勝つみたいな強さのことなのか
2.ライバルとの手に汗にぎる死闘なのか
3.意外性や誰もが難しいと思われたレース、こんな時に勝てたら面白いみたいな漫画的展開なのか

例えばマルゼンなら1ばっかり
ＴＴの有馬やブライアン、トップガンの阪神大賞典とかは、2だな特に後者は、故障したあとのブライアンなんて本物じゃない論者がいるが、二頭が他を9馬身離すなんて2としては、十分なりたってる
3.は、ステイゴールドの引退レースだなＧ1、20戦目の挑戦で初制覇。勝てればレースの中身なんかどうでもよく盛り上がる展開だからね
今回のオジュウチョウサンの有馬も結果次第だが、この枠だな

それでオグリに戻るが、３つすべて該当するのは、ジャパンCだな
1.世界レコードの二着、2.当時、なかなか勝てなかった外国調教馬と接戦、3.秋5戦目を連闘で迎えるとかいう出鱈目展開
最後の有馬は、3しかない。レコード安田は、1しかない。やっぱりNo.1は、ジャパンCだな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 10:02:32.37ID:Rm0rM+2D0
これは >>12 の独壇場だな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 10:12:27.87ID:zdBIXxYi0
2回目の毎日王冠はサッカーボーイも出走予定だったんだよな
怪我しちゃったけど
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 10:14:42.28ID:Ot03D7v/0
89毎日王冠は
レース自体の激闘もそうだけど
おわったあと京都のレースに中継が移動し
クリークが復活V
3強が秋シーズン前哨戦揃い踏み

ここまでがセットで1つ

アルダンいれて4強って人もいたかなあ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 10:52:18.38ID:8lNQ/i/u0
仕方ない
あの有馬は馬券関係なくみんな狂喜乱舞した
オグリが勝ったと泣いてたオッサンもたくさんいた
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 11:19:39.92ID:f5qZPfeQ0
NZT4歳S
大川和彦 ｢強いですね大川さん！｣
大川慶次郎 ｢ケタ違いですねぇ〜｣
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 11:21:11.01ID:/HIdKc2U0
俺もダイワスカーレットだな
1番人気の横綱相撲で大圧勝
牝馬が有馬であればできないよ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 11:22:58.03ID:NUxGAOGg0
そのオグリキャップを２度も撃破したマーチトウショウが最強ってことよ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 11:24:43.69ID:JSeZw2Ze0
ジャパンカップのほうがすごかったろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 11:26:18.00ID:JSeZw2Ze0
>>79
4番人気、しかも、それまでの感謝をこめての購入が大半。
勝つと思ってた人は、ほとんどいない。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 11:57:46.48ID:hvWc8GTl0
オグリ4歳秋から冬
オールカマー・毎日王冠・秋天・マイルCS・JC・有馬記念の６戦
マジすげえよな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:14:05.03ID:0QOIaiaK0
>>80
それ安田記念じゃね？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:21:07.70ID:co3dekNr0
半年の休み明けで安田圧勝は当時衝撃やったぞ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/12/18(火) 12:22:59.70ID:cs2XtFuf0
>>85
あれはタマモもマクリがケタ違いだったわ
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