新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 1
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サンデーの次世代はキンカメ系かハービンかホープフルSに注目
いずれにせよディープ系の衰退は確定的
旧スレも落ちて久しいため装いも新たに再スタート!! で、ディープは2000以上のクラシックで勝てそうな大物いるの? >>311
ダノンプレミアムさんが二回目のクラシック走れば
総取りだよ ディープ基地は直仔の後継は諦めてキタサンブラックに託したんじゃなかったかな
前スレでそんな書き込みいくつか見たよ ディープインパクト産駒は最強らしいんで出てくるんとちゃいますか? >>308
レインボーライン他 上は引退してって
オジュウ荒稼ぎも無くなる
10億以上下がると思うわ
ダメジャーキンカメと比べて上がる要素は無いし
頭数が揃うハービンルーラーカナロアオルフェには交わされるかと
15-20億でクロフネ ゴルア ジャスタ ピサあたりとの争いになる予想 サートゥルナーリアはカナロア産駒の中で一番サンデー系っぽいな
これが2年目に、そして牡馬に出たことがカナロアの勝利だわ
カナロアも若いし併存が長く続くだろうけど、マイルまでがカナロア、それを超えるとサートゥルって棲み分けができそう サトルが後継みたいな流れになってるけど
今引退でもリオン以上エピファ以下位の待遇で
ルーラー ドゥラメンテ レイデオロより質も量も集まらないと思う
そもそもドゥラメンテレイデオロ次第じゃ
カナロアも安泰とは言えない気もするよ ミスタープロスペクター3代目キングカメハメハ系人気種牡馬
2年目ルーラーシップ(エアグルーヴ直仔 完全非サンデー) 400万ブックフル
3年目ロードカナロア(殿堂馬 歴代最強級のスピード 完全非サンデー) 1500万ブックフル
4年目ホッコータルマエ(ダート向き 完全非サンデー) 120万ブックフル
7年目ドゥラメンテ(アドマイヤグルーヴ直仔 サンデー1/4) 600万ブックフル
8年目リオンディーズ(シーザリオ直仔 サンデー1/8) 200万ブックフル
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9年目レイデオロ(ウインドインハーヘア系 完全非サンデー) ???
ロードカナロア産サートゥルナーリア(シーザリオ直仔 サンデー1/8) ???
距離が持つであろうキンカメ系は今後大量に生産されてくる
それよりカナロアは短距離でガツンとくる後継に期待したい >>318
ダノンスマッシュ
初重賞制覇がカナロアと同じ京阪杯、安田師が第2のカナロア路線で育ててるよ
サンデー入ってないのも種牡馬価値高い >>317
カナロアで安泰じゃなかったらディープ産駒は全滅確定だな リオンディーズ2019年は受胎条件200万、出生条件300万で既にbookfull
初年度祝儀込みのサトノダイヤモンドさんがbookfullになるかどうかだけで他パクト産駒はリオンに惨敗
今サートゥルナーリアが引退したらこのリオンディーズ以上は確定だから社台SSで300万ぐらいじゃねえかな。多分満口になるだろ、それでも サートゥルは間違いなく凄い馬だけどカナロアと棲み分けできるほど種牡馬で成功するかはまた別の話
カナロアが種牡馬の父としても優秀かは全くの未知数だしな 2年でこんだけ出てれば数年後にはカナロア系がディープ系とハービンジャー抑えてるでしょ
ディープもキンカメもハーツも5年はともかく10年後には確実にいないんだし ノーザンの宇宙最強繁殖を10年使ってリアパク80万円が最高傑作とか終わってる レイデオロもサートゥルナーリアも今引退したら700万でも速攻で満口になるだろうな
市場にはディープ産の小物が溢れているだけで優秀な種牡馬が枯渇しているから >>289
後残ってるハードルはダービー制覇だけでしょ
それをクリアしたらディープみたいなバックアップ貰って十年リーディングサイアーコース 引退後の種牡馬価値がパクト産駒には無いから
キンカメ系値上げしてパクト産駒暴落かね 来年からロードカナロア×中距離サンデー系の価格が相当跳ね上がりそうね タックルドンナと言ってた奴はサートゥルは何と呼ぶんだ? 哀しいかな
宇宙一と言われる繁殖群を大量浪費し続けたのに、、
ディープからはサトノナーリア級の牡馬が1頭も出ていない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 変な言い方だけど
サンデーサイレンスの後継種牡馬はキングカメハメハだわ
スレタイはキングカメハメハの後継種牡馬って?に変えるべきだと思う
もちろん本当のキンカメ後継のみ語るスレじゃなくて総合種牡馬スレとしてね
サンデーサイレンス系自体が危ないもの
繁殖の数から言っても今後さらにキンカメ系が勢い増すのは確実
このスレタイの時代は終わった 新サンデーサイレンス
とかいいから
古いサンデーサイレンスが見栄張ってるみたい
キングカメハメハの後継種牡馬って
に変える時がついに来た 種付け料
ロードカナロア 2500万円
ディープインパクト 700万円
これぐらいが妥当かな 今走ってるカナロア産が500万世代だからな
カメ系大本命のドゥラメンテはまだデビューすらしてねえからな
ここからサンデー系が盛り返すってよっぽどのモンスターが出現しないと無理ゲー ハービンジャアには悪いが、有馬も勝っていたらほぼトドメだったのに
レイデオロ。未勝利でも種牡馬になれそうな血統 レイデオロはもう人気種牡馬になるのは確定してるよね
クラブ馬じゃなければ今年で引退させてほしいぐらいだわ 父系血統の交代、それは優劣じゃない順番、順番
まだわかんない奴がいるのかね… よくレディブロンドにボリクリつけたよなー
あの時代ならアグネスタキオンとかマンハッタンカフェになりそうなのに
ボリクリもさんざん言われたけど、奇跡的に「非SSハーヘア」という超レアものを残したな 大阪杯 レイデオロ
天皇賞 ムイトオブリガード
宝塚記 エアウィンザー
天皇賞 キセキ
ジャパ サートゥルナーリア
有馬記 ヴァルディゼール
あれ?ひょっとして来年キンカメ軍王道制圧しちゃう? ボリクリは当時はかなり期待されてたからね
期待ほどの結果は残せなかったが サンデーの次はキンカメの血がまた過剰に生産されて次何が来るのか考えようぜ
どうせキンカメ直系も広がりそうで広がらない日本の生産のクソさが出てくるよ 次はサンデーがクロスで盛り返す率が高いよ
ただしキンカメがディープ牝馬を飲み込むから、ディープ種牡馬はつけられない
よってエピファネイア、オルフェーヴル、ジャスタウェイ、フジキセキらの子が有力だが
残念ながらディープを偏って精算したため、あまりSS系の後継種牡馬が残っていない
クロスが一通り終わると日本競馬全体から活力が失われてきて、輸入種牡馬しか勝てない時代が来ると予想しています >>339
そもそも前のスレだってサンデー産駒の後継種牡馬じゃなくて
サンデーの次のリーディングサイヤーという意味で立ったから クロスで直系が盛り返すとかまずあり得ないと思うんだけどな
異系の母方に入っていての母系クロスがそれなりに流行るのならあるかもしれんけど アーモンドアイ、サートゥルナーリアみたいな大物を定期的に出すなら
他の条件、G2以下もレースは短距離メインでも大勢に影響がないんだわな クロス馬鹿♪───O(≧∇≦)O────♪キター
また遊んでやろ >>353
その意味だとキンカメなんてリーディングが一回の雑魚やん? 横綱 サートゥルナーリア
大関 アドマイヤマーズ
関脇 ニシノデイジー
小結 クラージュゲリエ、アドマイヤジャスタ >>352
それをやるにはエポカドーロがまず試金石になるなぁ ロザリンドの2017 | 競走馬データ - netkeiba.com
https://db.netkeiba.com/horse/2017105649/
オルフェーヴルの系統もシーザリオのおかげで生き残ったりして JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、 ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ロードカナロア(牡馬0, 牝馬1) : (アーモンドアイ)
ヒーロー列伝は大物の証明
大物を多数輩出したサンデーは別格
小物専ディープ産駒にヒーローなし
キンカメ系がヒーロー量産態勢に入るか? ハーツクライは2歳から800万世代スタートなものの、この世代の成績が低調
そもそも3歳500万世代から種付け料上がりだして、この世代は最も数も多いが低調
ハーツクライでは主役には荷が重い 脇役にはいいけどね サンデー繁殖→カナロア
非サンデー繁殖→ドゥラ、ルーラー、ハービンジャー
詰んでる カナロアは短距離牝馬付けるとクズばかり出すけど中距離牝馬付けると大物出るね >>317
むしろ全キンカメ系で1番人気になるんちゃう?
リオンですら鬼人気しているのにさらに本馬はこの怪物っぷりやし >>339
まあそろそろ変えてもいい頃合いかもな
ディープをはじめサンデー系の逆襲にも期待しているけど流れは完全にキンカメカナロアだな >>339
>>368
年が明けたらスレタイはキングカメハメハの後継種牡馬って?に変えようぜ
平成はもうすぐ終わりだし、種牡馬も新時代の幕開けだよ >>362
BMSクリスエスはちょっとね…
初年度大物詐欺で終わったあの馬がいるからね
裏切って走ってくれたら万々歳だが >>362
オルフェには父キンカメでサンデー3x4になるシーリアの方が良さそう
まだ現役だけど クロス馬鹿はしね
3×4なんて何十年前の理論?だよ、時代錯誤も甚だしい サンデーサイレンスもキングカメハメハもどっちもすごい種牡馬だからね
キンカメ系はもうしばらく勢い止まらなそうだけどサンデーもなんとか直系に活力でてもらわないと SSは北米の馬、どんな系統の繁殖からでも、活躍馬を出してきた。
しかし、ある意味系統の始祖としては今器用貧乏になりつつあるからな 勝ち上がり率の低いオルフェーヴル産駒
サンデー3X4のクロス持ちや母父キンカメの勝ち上がり率は何故か高い 日本の馬産で衰退した系統に活力戻るとか無いでしょ
キンカメも20年後には輸入種牡馬に席巻されていて
サンデーもテスコボーイの系統くらいの位置に収まっていたら良い方 オルフェはあの新馬暴走して勝ったのが怪我してなきゃサートゥルナーリアのライバルになりそうで期待していたけどね
ニシノデイジーは騎手変えればもっと走る
あとは若駒出てくるサトノウィザードがどれだけ走ってくるか >>379
フィエールマンの下のラストヌードルもいい感じらしいよオルフェ産駒
仮に走ってもあれと同じ世代なんで厳しいだろうけど サートゥルもかなり鬱陶しいネーミング
小さいゥをいちいち入力するのがだるいわ ロードカナロアは芝で走るのはこれは誰もがもうわかってること
次はそろそろ砂の大物ほしいかな
レッドルゼルは筆頭候補だけど オルフェの2年目産駒
勝ち上がりは14頭で去年の7頭から倍増
しかしすべて1勝馬で重賞勝ち馬2頭の去年とは真逆 母父スペシャルという二流血統からサトノナーリアという怪物を出したんだから、
ロードは凄い
海外GT牝馬を全てダメにしたディープではとてもマネできない離れ業 ダノンプレミアムとワグネリアンが来年のG1を総なめするよ >>385
出走頭数がカナロア、ディープインパクトに次いで多いのに
出走頭数が80頭以上の種牡馬で唯一獲得賞金が2億円を超えなかったんだよな。 オルフェの注目ポイントは古馬でどうなるか
ラッキーエポカ他古馬で強くなってたら多少勝馬率低くてもまだ人気はするでしょ
3歳春迄だったらもう見捨てられそうだけど ダノンプレミアムとワグネリアンの早枯れに注目している >>384
2歳カナロア産駒のダート勝ち上がり馬は6頭いて、どれも強い勝ち方してるんだよね
そのうち4頭(レッドルゼル、メイショウウズマサ、ダノンスプレンダー、フォレブルート)が安田厩舎
さすがはダートと短距離の名門厩舎だわ 今ステルヴィオ引退種牡馬入りしても200万満口だろうな
カナロア代用種牡馬として スピードはスタミナを凌駕する、これが競馬の真実
SSの輸入が第一次革命ならカナロアは第二次革命か
クラシック馬はクラシック馬から、今その真理が過去のものになろうとしている 今引退した場合のキンカメ系種牡馬価値序列
レイデオロ
サトル
ミッキーロケット
キセキ
ステルヴィオ
以下エアスピ グローブシアター レイエンダあたりは当確
ダンビュライト ダノンスマッシュ サンリヴァル エアウインザーあたりは今後次第
ステルヴィオは100万で100頭くらいかな 血というか遺伝だよ。カナロアの速く走る足腰が子供に遺伝される。
シーザリオやフサイチパンドラの心配機能、フィジカルにそのカナロアの特性が合わさって化け物が生まれてる感じ
こういうのは突然変異でもなくて必然でありこれから先もどんどん出てくる あとは気性だね。サートゥルは使っても輸送しても気性的な弱点を見せない
これはJCのアーモンドアイもそう、あれだけ堂々と周回されたら並み居る牡馬もお手上げだわ
カナロア産駒は気性的にも競走に適していると言える 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>386
母父スペは相当稼いできたから優秀なほうだろ
もはや一流血統 今年はディープ信者にしてみりゃ悪夢みたいな年だったな
春頃世界に羽ばたくディープ産駒!って喜んでた彼らは元気だろうか 【ホープフルS】サートゥルナーリアを吉田代表絶賛「すごすぎる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181229-00000522-sanspo-horse
>13日に(有)キャロットファーム社長に就任した秋田博章氏(70)も、
>「同じロードカナロアの子ということで“男版アーモンドアイ”ってとこだね」
>と目を細め、今後については「ひと叩きして皐月賞ということになるでしょう」と
>王道を歩むことを明かした。
>偉大なる母シーザリオの子は、1歳に父キングカメハメハの牝(須貝厩舎予定)、
>当歳には父モーリスの牡がいる。
>史上初の4きょうだいGI制覇が注目されるばかりだ。(水戸正晴) >>398
キンカメが繁殖牝馬を引き出す種牡馬だったからカナロアもその可能性は高い
しかもカナロアの末脚を持っていてキンカメより柔らかい馬が多い
気性もカナロアに似て大人しくオンオフがしっかりしている
デビュー時は心身ともに幼い馬が多いが能力の高さでよく勝ち上がれる
これでカナロアに似て晩成型だったらもう手がつけられないな >>379
ジャミールフエルテはひょっとしたら世代2番手ぐらいの能力はあるかも知れない ディープは1頭も後継を残せずに完全に終焉した感がある
世界最強の大繁殖群をディープに突っ込んだこの10年は何だったのか? 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ハーツクライ シンボリクリスエス
一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー オルフェーヴル
キングカメハメハ
普通種牡馬
ルーラーシップ クロフネ Frankel
三流種牡馬
スウェプトオーヴァーボード ゼンノロブロイ Spring At Last
スクリーンヒーロー Raven’s Pass ゴールドアリュール
ダイワメジャー Speightstown タートルボウル
そっくりさん
ステイゴールド ディープスカイ サウスヴィグラス >>406
10年後には
「暗黒の10年」として語り継がれるだろうな 日本の馬産は三十年周期でセントサイモンの悲劇を繰り返してて、後継がそのたびに外国産馬だっただけかな。
今回もしキンカメ系が天下とるなら、一応内国産だ。
これからも後継が内国産なら日本の馬産も変わるのではないか >>403
活躍している産駒が牡馬に偏っているのが気がかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています