平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
最近、なによりも牝馬に負けるうま多くね?
エルコンドルパサーなら牝馬になんか絶対負けないし 生涯で半馬身とかしか負けた事ない馬って凄いよな
エルコンはサイレンススズカに5馬身差以上で負けてたし >>874
薬物検出失格は最下位以下の惨敗だぞ
海外遠征ワースト記録 失格と惨敗することは全然別問題だよ
離されて力負けした訳じゃないし 能力向上する薬使った上で普通に負けてるんだから
確実に惨敗以上に情けないだろ サイレンススズカの2着のレートのほうが神戸新聞杯勝っていい気になってるレートより高いけどな つか凱旋門賞失格に触れないのがエルコンドルパサーすげえと思うわ
薬込みで良いよと >>877
確かに別問題だな
失格の方がはるかに下の評価 から馬みたいなものだけど、それでもいいよと、
それカウントしてもいいよと つかディープだけじゃねえからな
そこの駄馬 お前もだからな でも相手が薬物失格駄馬だからあまり気にされてないけど実際自ら勝って獲得したレートと違って
負けレースのおこぼれレートじゃそこまで誇れないけどな 屁理屈言うなら4歳時負けてないテイエムオペラオーが最強だわ。
レースレベルなんて関係無いならな >>872
でもエルコンでもトレヴやエネイブルには絶対に勝てないよ >>880
おいおい、同じ毎日王冠でスーパーホーネットや
勝ってすらいないウオッカにも負けてるからって
関係ない三才限定G2てアンタ
まずサイレンススズカよりスーパーホーネットにも勝てない雑魚っぷりを呪えよ >>890
レーティングではエルコンの方が上だからな
その2頭を99凱旋門に放り込んでも1,2着は変わらないだろう >>890
トレヴ132 エネイブル131 エルコンドルパサー134 これが答え >>890
トレヴ134 エネイブル131 エルコンドルパサー134 これが答え 蛯名が乗っても134って事だよ
つまりルメールが乗っていたら140 しかしまあ2018年終わってみていまだに凱旋門賞勝ててないとはな
エルコンで勝てなかったの痛すぎたな 種牡馬成績もディープは安定感あるものの小粒集団だからな >>862
たしかにそれはありそうだね
ルドルフとディープはデットーリが全部乗ってたら少なくとも国内は全勝もありえたかもね >>899
残念ながら今のほうが高いレートが付きやすい 昔は日本の馬ってだけで内容不問で2割減のレートにされてた時代もあったし JCにフランケルが来ようとエネイブルが来ようとアメリカンファラオが来ようと、ディープなら勝てる
レーティングなんて意味のない指標 >>905
でもディープがフランス、イギリスに行ったらドーピングで失格だろ? ドバイの芝のレースの賞金も世界一にしてくれたら
中立国での世界最強を決める戦いができるんだが ディープなんてハーツクライに普通に負る程度の強さだろ
それをフランケルやファラオと比較してくれるなよ
まあレーティング抜きにしてもディープは>>829の馬に比べれば明らかに格下の存在だけど >>901
さっさと死んで汚い血を絶やしてくれてありがとう
失格になろうがその後に順風満帆な生活出来てる方が勝ち組なんですぅ
無理矢理年度代表馬なったり殿堂入りってどうやってやったんだろうね、ブッサイクな血だわあ エルコンはG1三勝馬で最強とするには実績不足
ゴルシの半分しか勝ってないんだぞ >>910
エルコンは人間で例えたら100m9秒で3大会連続優勝したようなもんだし
やっぱ100m10秒でも5大会優勝したほうが最強だよな? >>829
こんなの最上位5ポンドの136以上だけで良い
わざわざ134まで対象を広げて無駄に頭数多くする意味が分からん エルコンがいるからだろ
それにしてもピルサド神やドバイミレニアム、米三冠馬アメリカンファラオと同格とかやっぱりエルコンは半端無いな
明らかに他の日本調教馬とは別次元のステージにいる 3歳有馬で斤量ハンデ貰っているのに上の世代に負けている時点で最強なんておこがましい
ブラストワンピースに土下座しろよっと >>914
でも結局血も繋がらず消えてく存在なのがなぁ
負けレースでモンジューのお陰なのがバレバレだから顕彰馬になるのに10年もかかったしな >>916
競走馬としての強さについて書いてるんだけど
さっきから何的外れなレスしてんの? レートが強さを表すってのがそもそも無理があるからな
そりゃ反対意見も多くなるわな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 俺はディープも格好良くて好きだったんだけど、強さ的にはオルフェのが強いと思った
牝馬も入れていいってことならアーモンドアイ最強の可能性もあるがなw レーティングは強さの指標だというのが世間の認識だよ
実際に>>829の中で弱い馬がいるのが? 神戸新聞杯 116
毎日王冠 117
3歳
年間最高レート
ディープ 124
エルコンドルパサー 126
4歳
年間最高レート
ディープ 127
エルコンドルパサー 134 エルコンドルパッサって当時のクラシック原理主義である日本の競馬ヲタクの意識レベルが追いついて無かっただけだからな。
世界から見たらそんなの知ったこっちゃないから正当な評価をする そもそも負けたレートじゃなくてもサンクルー大賞典のレートが128だし。
それ海外のだからレート出やすいとか言ってるアホいたけど凱旋門賞勝ち馬のレイルリンクよりも高いのに何言ってんだか さてと、エルコンドルパサーの能力をポンコツにしてウイポでも始めるか。いつもここだけ弄ってやるのよね。 つかこの手のスレってオルヘとかオペとかと戦ってディープ基地がホルホルしてればいいと思うんだが。 エルコンドルパサー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ ディープにだって凱旋門賞出てるんだから130超えのレートを獲得するチャンスはあった
それ相応の勝ちっぷりを凱旋門賞で見せれば良かった訳だから
しかし結果は伏兵扱いだった3歳馬と6歳牝馬に及ばず完敗、更にドーピングが発覚して失格処分になるという大失態
最早何の言い訳も出来ない、日本国内だけ強くても海外に出ればあの程度の実力に過ぎないと言う事ははっきりしている
競走馬としてのディープは只の内弁慶 >>893
それは強いと言う証明にはならんでしょ
レースレベルの問題だろ
サートゥルナーリアのレート低かったけど1番強かったよな ディープは有馬記念でオルフェーヴルに追いつく可能性はあった >>920
JCで同世代のオルフェを吹っ飛ばして勝ったジェンティルドンナの方が強いだろう
惜しいのはドバイ行かずオルフェと一緒に凱旋門賞に出てもらいたかった事 日本の馬は、あくまでも日本で勝利を重ねることが一番大事
古馬エルコンは、アメリカ産のフランス調教馬でしかない
99年に日本にきたら、JCのモンジューがそうであったようにスペに捻られるだろう なんかジャパンカップも今見ると強さのレベルがおかしいな。
なんか残り50m辺りからどんどん突き放してね?
https://youtu.be/TD3d9Lt_JOc
0:25〜 なんかそれこそ欧州馬みたいな気持ち悪い強さだ。
永遠に止まらないような >>933
オルフェとジェンティルは同世代じゃないよ
だから斤量差は4キロあったはず
凱旋門みたいなタフな馬場はジェンティルには会わないと思うがどうだろう >>905
マジでそういう海外の強いのがJCに乗り込んで来てたら、安心して任せられる日本の総大将はディープ以外ありえんわな
エルコンやオルフェじゃ不安過ぎる 超ゆとりローテのエルコンが、エリ女から中一週のエアグルと
菊花賞から中二週でフラフラのスペに勝っただけだし、外国馬も強いのが居ない
スペが万全ならエルコンに負けないよ
スペの稍重ダービーの時計の方が良馬場エルコンJCより速い >>935
蹴り足とか土とかみたらわかるけどエルコンだけ土跳ね上げすぎなんだよな
府中で加速踏み続けるて相当すごいと思うけどな
凱旋門も先頭に立って空使ったんじゃないかと思う
アーモンドアイよりは絶対強いと思うわ >>938
いつものようにディープ厨が主観で語り出しな。 やれやれ 斤量で優遇されてハーツに負けたんだよな?
総大将?
ハッw
笑わせるなよw 全然ディープなら勝てると思えんのだがw
ドリームパスポートより2馬身強けりゃ負けるんだし。そもそもなんだドリームパスポートって 終わってるエアグル程度が相手ならディープは7、8馬身は軽く千切っちゃうだろうからな
ほとんど力を出さないような状態で エルコンって日本風の強さじゃないからなあ
早いだけならもっといるかも知れんけどスタミナの化け物 ドリパスって3歳秋時点ならスペより圧倒的に強いよな エアグルーヴって府中だとほとんど負けないけどな。
負けたのエルコンドルパサーとピルサドスキーだけ。
ディープがエアグルーヴを府中でちぎるイメージ全くわかない。スペシャルウィークにだってそもそも府中で勝てんの? スペも府中じゃあのジャパンカップしか負けてないし エアグル程度がディープに肉薄てwwww
夢見すぎ
世界最強のウィジャボードにも余裕で勝てんわw ディープごときがエアグルーヴに勝てると思うなっつの サイレンススズカにぶっちぎられたクソ駄馬
メジロドーベルにぶっちぎられたクソ駄馬
セイウンスカイにぶっちぎられたクソ駄馬
何なんこの敗者救済ゴミレース いや、せこい右回りなら別だぞ
カーブを上手く回って勝てるだろう。府中じゃ直前長すぎてカーブなんてそんなもん通用しないから力勝負になる 暮れのエセ古馬の軽い斤量でG1未勝利の駄馬に負けてる癖によく言うわ エルコンって勝ったレースでも負けたレースでも高いレート貰ってるけどディープって違うよなあ >>310
海外だけ連対率載せるのが笑えるな。
国内も書けや。 まあ、みんなアーモンドアイにタイムで負けるんですけどね
ディープに2.20.6は出せない
2.25.1だもん アーモンドアイのタイムぶっちぎりですげえ
でもさ、キセキとかいう駄馬も歴史上2番目の2:20:9で走れちゃってるのがよく分からんよね
2頭とも引退しとけば一生謎のままで終われたのに良かったのに ハッピーグリン「俺より遅い駄馬がダービーレコード持ってんのかよw中央も大したことねーなwww」 エルコンやエアグルーヴ相手になら回収前の府中ってことだろ?
ディープが回収前の府中でその2頭に勝てるイメージないな。
中山のレース見てると坂は得意じゃなさそうだしな エルコンが凱旋門賞の後に日本で走ってれば力関係は明確になったと言われるが
欧州の芝に適応したエルコンがスペグラに勝てるとは思えないな
かといってまた長期間かけて日本の芝に合わせても、今度は全盛期オペラオーに蹂躙される
エルコンはあのタイミングで引退して正解だったな 結局エルコンは日本でもヨーロッパでもチャンピオンとして君臨出来なかったんだよ
そこがディープと決定的に違う点だ 本気でエルコンで競馬界をまわして行けると思ってるのか?
何でJRAがかなり早い段階でディープをプッシュした企画等々作ったと思うんだろう 今年がエルコンの凱旋門からちょうど20年だし、同じキングマンボ系のサートゥルナーリアかアーモンドアイに凱旋門勝ってほしいわ ディープ後継トーセンホマレボシ産駒のミッキースワローですらJC5着に入るのが精一杯
ディープ直系のサトノダイヤモンドも同じタイムの6着2.21.9
SS直系のハーツクライの子スワーヴリチャード(牡4)3着、シュバルグラン(牡6)4着2.21.5にすら負けた
これは事実なんだよな 歴代三冠馬3歳有馬記念の着順
1着 シンボリルドルフ
1着 ナリタブライアン
2着 ディープインパクト
1着 オルフェーヴル
歴代最弱の三冠馬ディープインパクト レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。