平成も終わるし、歴代最強馬はディープインパクトって事でいいんだよな?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
JCにフランケルが来ようとエネイブルが来ようとアメリカンファラオが来ようと、ディープなら勝てる
レーティングなんて意味のない指標 >>905
でもディープがフランス、イギリスに行ったらドーピングで失格だろ? ドバイの芝のレースの賞金も世界一にしてくれたら
中立国での世界最強を決める戦いができるんだが ディープなんてハーツクライに普通に負る程度の強さだろ
それをフランケルやファラオと比較してくれるなよ
まあレーティング抜きにしてもディープは>>829の馬に比べれば明らかに格下の存在だけど >>901
さっさと死んで汚い血を絶やしてくれてありがとう
失格になろうがその後に順風満帆な生活出来てる方が勝ち組なんですぅ
無理矢理年度代表馬なったり殿堂入りってどうやってやったんだろうね、ブッサイクな血だわあ エルコンはG1三勝馬で最強とするには実績不足
ゴルシの半分しか勝ってないんだぞ >>910
エルコンは人間で例えたら100m9秒で3大会連続優勝したようなもんだし
やっぱ100m10秒でも5大会優勝したほうが最強だよな? >>829
こんなの最上位5ポンドの136以上だけで良い
わざわざ134まで対象を広げて無駄に頭数多くする意味が分からん エルコンがいるからだろ
それにしてもピルサド神やドバイミレニアム、米三冠馬アメリカンファラオと同格とかやっぱりエルコンは半端無いな
明らかに他の日本調教馬とは別次元のステージにいる 3歳有馬で斤量ハンデ貰っているのに上の世代に負けている時点で最強なんておこがましい
ブラストワンピースに土下座しろよっと >>914
でも結局血も繋がらず消えてく存在なのがなぁ
負けレースでモンジューのお陰なのがバレバレだから顕彰馬になるのに10年もかかったしな >>916
競走馬としての強さについて書いてるんだけど
さっきから何的外れなレスしてんの? レートが強さを表すってのがそもそも無理があるからな
そりゃ反対意見も多くなるわな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 俺はディープも格好良くて好きだったんだけど、強さ的にはオルフェのが強いと思った
牝馬も入れていいってことならアーモンドアイ最強の可能性もあるがなw レーティングは強さの指標だというのが世間の認識だよ
実際に>>829の中で弱い馬がいるのが? 神戸新聞杯 116
毎日王冠 117
3歳
年間最高レート
ディープ 124
エルコンドルパサー 126
4歳
年間最高レート
ディープ 127
エルコンドルパサー 134 エルコンドルパッサって当時のクラシック原理主義である日本の競馬ヲタクの意識レベルが追いついて無かっただけだからな。
世界から見たらそんなの知ったこっちゃないから正当な評価をする そもそも負けたレートじゃなくてもサンクルー大賞典のレートが128だし。
それ海外のだからレート出やすいとか言ってるアホいたけど凱旋門賞勝ち馬のレイルリンクよりも高いのに何言ってんだか さてと、エルコンドルパサーの能力をポンコツにしてウイポでも始めるか。いつもここだけ弄ってやるのよね。 つかこの手のスレってオルヘとかオペとかと戦ってディープ基地がホルホルしてればいいと思うんだが。 エルコンドルパサー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ ディープにだって凱旋門賞出てるんだから130超えのレートを獲得するチャンスはあった
それ相応の勝ちっぷりを凱旋門賞で見せれば良かった訳だから
しかし結果は伏兵扱いだった3歳馬と6歳牝馬に及ばず完敗、更にドーピングが発覚して失格処分になるという大失態
最早何の言い訳も出来ない、日本国内だけ強くても海外に出ればあの程度の実力に過ぎないと言う事ははっきりしている
競走馬としてのディープは只の内弁慶 >>893
それは強いと言う証明にはならんでしょ
レースレベルの問題だろ
サートゥルナーリアのレート低かったけど1番強かったよな ディープは有馬記念でオルフェーヴルに追いつく可能性はあった >>920
JCで同世代のオルフェを吹っ飛ばして勝ったジェンティルドンナの方が強いだろう
惜しいのはドバイ行かずオルフェと一緒に凱旋門賞に出てもらいたかった事 日本の馬は、あくまでも日本で勝利を重ねることが一番大事
古馬エルコンは、アメリカ産のフランス調教馬でしかない
99年に日本にきたら、JCのモンジューがそうであったようにスペに捻られるだろう なんかジャパンカップも今見ると強さのレベルがおかしいな。
なんか残り50m辺りからどんどん突き放してね?
https://youtu.be/TD3d9Lt_JOc
0:25〜 なんかそれこそ欧州馬みたいな気持ち悪い強さだ。
永遠に止まらないような >>933
オルフェとジェンティルは同世代じゃないよ
だから斤量差は4キロあったはず
凱旋門みたいなタフな馬場はジェンティルには会わないと思うがどうだろう >>905
マジでそういう海外の強いのがJCに乗り込んで来てたら、安心して任せられる日本の総大将はディープ以外ありえんわな
エルコンやオルフェじゃ不安過ぎる 超ゆとりローテのエルコンが、エリ女から中一週のエアグルと
菊花賞から中二週でフラフラのスペに勝っただけだし、外国馬も強いのが居ない
スペが万全ならエルコンに負けないよ
スペの稍重ダービーの時計の方が良馬場エルコンJCより速い >>935
蹴り足とか土とかみたらわかるけどエルコンだけ土跳ね上げすぎなんだよな
府中で加速踏み続けるて相当すごいと思うけどな
凱旋門も先頭に立って空使ったんじゃないかと思う
アーモンドアイよりは絶対強いと思うわ >>938
いつものようにディープ厨が主観で語り出しな。 やれやれ 斤量で優遇されてハーツに負けたんだよな?
総大将?
ハッw
笑わせるなよw 全然ディープなら勝てると思えんのだがw
ドリームパスポートより2馬身強けりゃ負けるんだし。そもそもなんだドリームパスポートって 終わってるエアグル程度が相手ならディープは7、8馬身は軽く千切っちゃうだろうからな
ほとんど力を出さないような状態で エルコンって日本風の強さじゃないからなあ
早いだけならもっといるかも知れんけどスタミナの化け物 ドリパスって3歳秋時点ならスペより圧倒的に強いよな エアグルーヴって府中だとほとんど負けないけどな。
負けたのエルコンドルパサーとピルサドスキーだけ。
ディープがエアグルーヴを府中でちぎるイメージ全くわかない。スペシャルウィークにだってそもそも府中で勝てんの? スペも府中じゃあのジャパンカップしか負けてないし エアグル程度がディープに肉薄てwwww
夢見すぎ
世界最強のウィジャボードにも余裕で勝てんわw ディープごときがエアグルーヴに勝てると思うなっつの サイレンススズカにぶっちぎられたクソ駄馬
メジロドーベルにぶっちぎられたクソ駄馬
セイウンスカイにぶっちぎられたクソ駄馬
何なんこの敗者救済ゴミレース いや、せこい右回りなら別だぞ
カーブを上手く回って勝てるだろう。府中じゃ直前長すぎてカーブなんてそんなもん通用しないから力勝負になる 暮れのエセ古馬の軽い斤量でG1未勝利の駄馬に負けてる癖によく言うわ エルコンって勝ったレースでも負けたレースでも高いレート貰ってるけどディープって違うよなあ >>310
海外だけ連対率載せるのが笑えるな。
国内も書けや。 まあ、みんなアーモンドアイにタイムで負けるんですけどね
ディープに2.20.6は出せない
2.25.1だもん アーモンドアイのタイムぶっちぎりですげえ
でもさ、キセキとかいう駄馬も歴史上2番目の2:20:9で走れちゃってるのがよく分からんよね
2頭とも引退しとけば一生謎のままで終われたのに良かったのに ハッピーグリン「俺より遅い駄馬がダービーレコード持ってんのかよw中央も大したことねーなwww」 エルコンやエアグルーヴ相手になら回収前の府中ってことだろ?
ディープが回収前の府中でその2頭に勝てるイメージないな。
中山のレース見てると坂は得意じゃなさそうだしな エルコンが凱旋門賞の後に日本で走ってれば力関係は明確になったと言われるが
欧州の芝に適応したエルコンがスペグラに勝てるとは思えないな
かといってまた長期間かけて日本の芝に合わせても、今度は全盛期オペラオーに蹂躙される
エルコンはあのタイミングで引退して正解だったな 結局エルコンは日本でもヨーロッパでもチャンピオンとして君臨出来なかったんだよ
そこがディープと決定的に違う点だ 本気でエルコンで競馬界をまわして行けると思ってるのか?
何でJRAがかなり早い段階でディープをプッシュした企画等々作ったと思うんだろう 今年がエルコンの凱旋門からちょうど20年だし、同じキングマンボ系のサートゥルナーリアかアーモンドアイに凱旋門勝ってほしいわ ディープ後継トーセンホマレボシ産駒のミッキースワローですらJC5着に入るのが精一杯
ディープ直系のサトノダイヤモンドも同じタイムの6着2.21.9
SS直系のハーツクライの子スワーヴリチャード(牡4)3着、シュバルグラン(牡6)4着2.21.5にすら負けた
これは事実なんだよな 歴代三冠馬3歳有馬記念の着順
1着 シンボリルドルフ
1着 ナリタブライアン
2着 ディープインパクト
1着 オルフェーヴル
歴代最弱の三冠馬ディープインパクト まあ国内チャンピオンなんてレベル関係なく毎年出てくる物に価値はないだろ
強さに関しては>>829で結論がでてるし
20年経っても未だ134ポンドに肉薄する馬すら出てこないのが現状 日本競馬のレート(WTR RPR TFR)
ディープ 127 133 134
エルコン 126 126 128
ICの126もファビラス124ランド125とかのラキ珍時期だからね
レーティングでもしっかり日本で走ればディープよりクソ弱いと評価されてる馬だよ >>909
キングマンボとサドラーのどっちが汚い血なのかしらないがさぞ生き難いだろうな 現役中に薬物検出失格なんかされずに無敗三冠、
有馬連覇を達成して4歳までにG1 7勝したルドルフ最強でいいだろ
国内2敗のうち1敗はルドルフ以外の三冠馬が逃げた3歳JCに菊花から中1週で出た結果だし
海外遠征はオーナーと調教師が決裂して厩舎スタッフの帯同もなく現地に放り込まれる最悪な体制だった ディープって最高5馬身しか突き放してないんだよなぁ
勝てる印象って馬身差で圧勝してる馬の方が想像しやすいよね
オルフェーヴル→最後の有馬8馬身
エルコンドルパサー→500万下で9馬身
ナリタブライアン→ダービー5菊花賞7 >>946
圧倒的に強いならダービー勝ててるだろキチガイ >>966
ディープがいつヨーロッパでチャンピオンになったんだキチガイ ディープのGT7勝ってホント価値がない
勝負付けの済んだ二流馬相手に7つ勝っただけ
だからレーティングも低い
レートが高く出る凱旋門賞では力負けしちゃってるし 最も真価を発揮しなきゃならない凱旋門賞であのザマだから話にならない >>979
944 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2019/01/01(火) 17:58:37.52 ID:61u23zzp0
終わってるエアグル程度が相手ならディープは7、8馬身は軽く千切っちゃうだろうからな
ほとんど力を出さないような状態で
↑
ディープ基地って着差で強さアピールしたいんじゃないの? ドープ基地とかアホしかいないんだから相手にするだけ時間の無駄よ >>982
知らねえよ、そいつの意見は俺の意見じゃねえもん。
それでもさすがに条件戦のレースのもの挙げる? って言ったらまたレートと薬の話に戻るんだろ? >>984
妄想で5馬身以上開けて勝ってないのに7、8馬身で勝てるとか妄想しちゃう奴より条件戦でも9馬身差付けて圧勝した事実を突きつけただけだけど?
馬身に対する嫉妬が酷いぞ そういえば、反論できなくなって社台に言いつけてやるって言ってたディープ基地いなくなったの? >>986
お前は普段からそんな意味不明なこと言ってるの?バカだねえ >>926
エルコンに対する妬みが凄いとゲームにまで影響すんだな >>972が全てだよ
日本で弱いってレーティングで評価されてるのがエル
荒れ馬場専用機で種牡馬としても大失敗
最高傑作のヴァーミリアンの最後の世界挑戦
ドバイワールドカップ、大差最下位で世界に大恥晒してただけだからね >>992
ただただ嫌いなだけ
出来れば登場もさせたくないくらい。 エルコンって5軍以下のダート条件戦でも大差千切れないんだな
着差ついてるのとかしょっちゅう見る条件なのに
ダート種牡馬でしかなかったから適性ありそうなのに意外と弱いね エルコン下げのためにダート戦まで持ち出すのは流石に必死すぎだろ アドマイヤジャパンに殺されかけてた駄馬がよく言うわ >>996
???だってこれはダートの条件戦だろ?着差論は不毛だと思うけど >>995
レース見ろよ
追いもムチも使わないんだから大差千切る気すらないってわからないの?? このスレッドは1000を超えました。
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