ディープが倒した相手とナリブが倒した相手はどっちが弱いのか?
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負けてた原因が股関節炎だと思ってる奴はデータとか全く見ないのかね?
(股関節炎前)
1995/3/12(日) 3回京都6日 11R 小雨 良
第43回阪神大賞典 G2
サラ系5歳上オープン (混)(指) 別定
■芝右3000m (Aコース) 11頭
1着□
1枠1番ナリタブライアン
1人気 1.0倍
牡5 黒鹿 472kg(-4)
南井克巳(58.0)大久保正[西]
CCAA-@ 先行3:08.2 (33.9)
ペース判定:スローペース
(股関節炎後)
1996/3/9(土) 1回阪神5日 11R 晴 良
第44回阪神大賞典 G2
サラ系5歳上オープン (混)(指) 別定
■芝右3000m (Aコース) 10頭
1着■2枠2番ナリタブライアン
2人気 2.1倍
牡6 黒鹿 486kg(+8)
武豊(59.0)大久保正[西]
EDBA-@ 先行3:04.9 (34.5)
ペース判定:スローペース
これは完治してるだろ
しかも成長してると思ってもおかしくないデータだよ
これでサクラローレルに負けたのだから力負けは認めないと 古馬の時ローレルよりブライアンのほうが強いと思ってる奴はいないだろ流石に笑 阪神大賞典は強いね59で1キロ軽いトップガン長距離に勝てる馬なんてほとんどいないだろ。ローレルは漁夫の利だからなんともいえん。 >>225
思ってるけど。
阪神大賞典だけでも1k重くなったとはいえ7馬身くらい弱くなっている。 サクラローレルが強い時期は一年だけだったけど
その時期は間違いなく強かったよ
ハーツクライみてーなもっm まあいくらディープが上と結論づけても
オルフェーヴルのほうが上なんだけどね オルフェは産駒が走らないとやっぱり評価はされないよ >>231
サクラローレルって現代競馬だと万葉sでも勝てないレベルのうまだぞ 全てにおいてディープが上だよ
本当のことを言って申し訳ないけど 同じ12勝で着差はディープインパクトは約35馬身
ナリタブライアンは約50馬身
ナリタブライアンの勝ち >>62
お前何のために生きてるの
ゴミクズのくせにボケ
ナリブは壊れるまで必死に追ってつけた着差
ディープは歩いてつけた着差
ディープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナリブ 包茎童貞自己紹介子供部屋おじさん「>>62
お前何のために生きてるの
ゴミクズのくせにボケ」 スピード、スタミナ、瞬発力、持久力、パワー
何もかもディープが超えたもんな
ナリブは頑張っても2位まで ディープインパクトもなかなか良い馬だと思うよ
ナリタブライアンと走ってもナリタブライアンの一馬身後ろでゴールできるほど強いのがディープインパクト 以前から疑問だったんだが、よくディープの勝ったレースの2着にG1馬がいないと言われるが、それがなんだというんだろう。
レースにG1馬が出てこないというならさすがに不思議だが、年下の2冠馬や海外G1ワンツーやダイワメジャーとか倒した顔ぶれは威張っても恥ずかしくない面々だと思うが。ハーツもちぎり倒してリベンジしたしな。 包茎童貞子供部屋おじさん「ディープインパクトもなかなか良い馬だと思うよ
ナリタブライアンと走ってもナリタブライアンの一馬身後ろでゴールできるほど強いのがディープインパクト」 ディープのせいで存在価値がゼロになったからな
キツイ >>236
それ言うからキチガイと言われんだよ
着差つけたのは同期が殆どだしな
着差最強ならシンボリクリスエス最強でいいよ で?
ナリタブライアンの子供は走ったの?
種牡馬出したの?
なんで古馬でG1勝ってないの?
一般人は汚い中年しか知らないけど知名度やばくない? つまりディープインパクトは種牡馬としてのみナリタブライアンに勝ってるが、競走馬としてはナリタブライアンに完敗だと認めてるんだな
種牡馬としては成功したが競走馬としては中の上なのがディープインパクト
史上最強馬がナリタブライアン >>247
頭パラリンピックの子供部屋おじさんわらた クラシック限定にしてあげてもディープの圧勝だからな ディープインパクトは時代背景や牝馬との相性が良かったから種牡馬として成功したが、競走馬としては中の上くいの馬
凱旋門賞三位だから二位のナカヤマフェスタのほうが強い
ナリタブライアンは史上最強馬
ナリタブライアンに勝てる馬は永遠に現れない
全盛期を過ぎた後でも全盛期の年度代表馬に勝てるのがナリタブライアン
全盛期なのに三着なのがディープインパクト >>251
本物の知恵遅れかな?
それとも中学生かな?
それとももしかしてまさか本物の田舎者子供部屋おじさんとかなのかな? >>247
古馬になってG1勝ってないのに最強馬なわけないだろ
あ、言っておくけどディープ基地でもなんでもないから
でもディープのほうが確実に強いと思うわ 万全の体制で臨んだ有馬でハーツくらいにコロッと負けるくらい強い馬 まぁ勝率5割のクソ駄馬じゃあディープ相手に吠えたところで
まともに相手なんかしてもらえないわな 年度代表馬=G1馬の中でも最強馬
つまり全盛期を過ぎて本来の力を出せないナリタブライアンは最強G1馬に勝利
つまり古馬でも頂点をとったのがナリタブライアン
一方ディープは調教師が「完璧な仕上がり」と自信があったのに凱旋門で三着
つまりディープインパクトは最強馬候補になりえない
だって全盛期で完璧な仕上がりなのに三着なんだから
三冠馬、古馬でも年度代表馬に勝利、着差合計50馬身のナリタブライアンが史上最強馬 故障で力失った馬と気管支拡張剤投与でドーピングしてた馬と考えると前者の方がかっこいいな ナリタブライアンってもう忘れられたよな
まだパフォーマンス系では存在価値あったのに
ディープって鬼だよな ディープって高速馬場の時代のわりにたいしてタイム早くないよな レコードは天皇春だけだし 仔馬全部コンビーフ 笑
古馬G1勝ちなし 笑
勝率5割 笑
知名度なし 笑
ラキチン早熟早枯れナリタブタイアン 笑笑 まあディープインパクトもなかなかの馬だよ
ナリタブライアンには足元にも及ばないが、ディープにはディープの良いところがあるから信者はまあそれを大事にな 古馬になってG1勝ちなし
話しにならん
早枯れディープ産より酷い ナリブは実績なさすぎでしょ
最後は高松宮記念に逃げて惨敗w >>263
禁止薬物投与してた馬よりはるかにマシだと思うよ しかもそれでも勝てなかったというねw 三歳時のナリタブライアン>>>古馬のナリタブライアン>マヤノトップガン>ハーツクライ=ナカヤマフェスタ>ディープインパクト
客観的にはこう ガトリンみたいなもんだろディープは 世界陸上でのブーイングはすさまじかった
アンナチュラルで戦うことがどれだけ重いことか甘く見すぎだろ そもそもディープと比べること自体失礼じゃないですかね?ランクが3つほど上だと思うが ディープはどうしてもデビュー時から薬物投与してたのでは?という疑念があるのがね ナリタブライアンの古馬成績阪神大賞典2勝だけだらなーゴルシ程度の馬すら3連覇できるのになぁ
しかもその内のひとつは何とか勝っただけだし 若駒でトウカイテイオーのレコード塗り替え
ダービーで高速馬場キンカメのレコードに余裕で並ぶ
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコード塗り替え
天皇賞春でマヤノトップガンのレコードを塗り替え
かっこいい >>14
今のレベルは90年代より低くなってるよ
サンデー直仔の縮小コピーのサンデー孫だらけ(例外はステゴ産駒くらい)
強力マル外もいない(エルコンやクリスエスレベルが駆逐されたとも考えられない)
結局マカヒキサトイモの16年クラシック世代に代表されるように
意図的に早生まれ&育成施設の問題で3歳春で完成させる早熟馬にしてビジネスホースに
クズは昔より少なくなったが大物が少なく小物化してる
ディープにどんどん欧米の良血繁殖を付けるが
ここ数年の年度代表馬はモーリス(母父メジロ)、キタサンブラック(母父バクシンオー)のようにディープ×良血繁殖のベストトゥベスト(笑)がやられっぱなし
サンデー×良質繁殖>非ディープ産駒のトップホース>ディープ×海外の超良血繁殖
現実はこれ サンデー系一色になったのも
・非社台の生産牧場の倒産でライバルの絶対的弱体化
・馬場の高速化でライバルの相対的弱体化
によるもの
これはJCの外国馬の弱体化と同じ理屈 吉田TEL屋の迷言
2000年のアグネスフライトのダービーがレベルが低いと言われ
「そんなことないですよ。ナリタブライアン(その年に行われた20世紀名馬投票1位)なんかは今だとG3を勝てるかどうか…」
→そもそもフライトとかより強いステゴを降し秋天を勝ったオフサイドトラップはブライアン世代でトップ5にも入らない馬
レベルが上がってると思ってるのは上にあるような矛盾してる照哉発言を妄信しちゃう頭の弱い人たち どっちも大した相手は大したことない
ただ、ディープが負けた2005年有馬のハーツはそこそこ強いと思う >>134
JCで惨敗するナカヤマフェスタは凱旋門賞で頭差2着に来たんだが… しかも90年代の日本の馬場と近年の高速馬場をいっしょにするとは >>273
そもそもオフサイドトラップの能力なんて物差しにならないのが分からない超絶馬鹿よりはマシ >>278
サンデー以前の馬の括りの馬がサンデー以後の馬にG1に勝った事実だけで十分
ちなみにエアグルーヴも物差しにすれば
ローレル>>マベサン≒4歳エアグル
3歳エルコン>>5歳エアグル
3歳エルコンとローレルがほぼ互角 >>279
マベサンとかエアグルとか略称が猛烈に気持ち悪いんだよ死ね >>273
包茎童貞子供部屋おじさんの自己紹介わろた >>272
全面的に同意
馬場がサンデー向きになったんだからそりゃ席巻するわな 倒した相手ならオペやエルグラジェンティルが最強なんだけどな
ディープやナリブは雑魚にしか勝ってないし >>224
こういう奴ムカついてくるわ
節穴で何も見えてないのにいろいろ書く事だけは書く
なんで節穴かって言うと、2回目のブライアンの直線の手前はどうなってる?
脚の繰り出し方はどうなってる?
一番重要な推進力を産む尻とトモの筋肉量はどうなっている?
一緒とか言ってる奴は自分は観察力0でーす、相馬眼まるっきりありませーん
と自白してるのと同じだ
何故コーナーをまわってからブライアンは基本である左手前に替えず
右手前で疲れていたのに走っていた?
何故ペラペラの後ろの筋肉だった?
馬鹿って自分の自信持ちすぎなんだよ
同じって言い張るなら最低はこれくらい観ないと話にならん
そんな節穴レベルの人間ばっかり
アホと言って全くさしつかえないレベル 普通の強さ議論スレになってて草
ディープが絡むスレはどうやってもこの流れになるな >>287
本当におまえみたいな低脳ゴミ中年って長文多いな 全盛期のナリタブライアンとか、アーモンドアイのジャパンカップのパフォを常に出してたようなもんだからな
ディープなんかじゃ相手になんねえよ
前であんな走りされたらな
走り方とあのレースセンスでわかんだろ ディープ基地って逆にディープアンチってことにやっと気付いた ナリブの位置なんか大して前じゃないしw
ディープに飲み込まれる運命だよ
この程度の駄馬は 【シンボリルドルフは最強】
どれくらい強いかって?
無敗の三冠馬
年上三冠馬に常勝
無傷に近い戦績…etc.
つまり化け物だ
現代の育成調教技術が受けられるとしたら現代でも桁違いに強い
運が良ければ現代でも
シックスセンスほどの戦績をおさめられるだろう
オープンすら無理とか500万レベルとか言う奴いるけど
さすがに馬鹿にしすぎ(^^)/ >>292
皐月 先行集団
ダービー 中団
菊 中団前目
だいたいこんなだぞ ブライアンが横綱だとしたらディープは小結ぐらいだな >>101
jcは喉なり酷くて調教師が勝負にならないって言ってたのを忘れたんか? >>294
菊は差しで
皐月、ダービー、有馬は先行してたような。 ディープの2着はG1未勝利馬だけ
3着馬にG1馬がいてもそのrレースにおいてG1未勝利の2着馬以下のパフォしか出せなかったってこと
ダイワメジャーにはマツリダゴッホも同じくらいの差を付けてるし ハーツはキングジョージくらいの出来にはあると橋口が言ってたと思う >>224
1、前者は京都で後者は阪神で競馬場が違うこと
2、前者は3分8秒で後者は3分4秒なのに同じスローペース扱いであること
3、前者はスロー上がり勝負で直線単走で最後は抑えていて後者はミドルペースのなか直線2頭のマッチレースであること
この辺を抑えてもう1度分析し直してごらん >>293
シンザン OP〜G3級
ミスターCB G2級
シンボリルドルフ 超G1級
ナリタブライアン 超G1級
ディープインパクト 超G1級
オルフェーヴル 超G1級
シービーがサウンズオブアース、
カツラギがゴールドアクター、
ルドルフはモーリスくらいだろ。
ルドルフはモーリスくらいあるぞ。 インティやリンカーンを強豪馬って事にしないといけないディープ基地も辛いよなw 故障に泣いたインティ辺りを笑える神経が分からないな
虚弱駄馬の分際でw 別にインティやリンカーンが弱くても構わんが
それと同じようにディープ>>>ナリブってだけ 菊花賞見るとブライアンは大逃げしたスティールキャストのせいで完全に流れは無茶なハイペースになってるな
直線を突き放したブライアンは南井は突き放したにも関わらず、ずっと鞭を入れてる
ディープの場合はアドマイヤジャパンが2番手から離れた抜け出して逃げきり状態
ここからディープが一気に末脚を爆発させて残り100辺りで追いつく
鞭はこの時に5、6発くらい
騎手の心境を物語ってるのは、末脚の安心感だと思う
ブライアンは南井がゴールまで鞭を入れ続けてるのは、鞭を入れなければ気を抜いて止まる可能性の心配があると思われる
一方、ディープの場合は、加速してから並ぶまでは鞭を入れるが、その後差があれば流す
この差は大きいと思う
もしもブライアンが前でディープが後ろになるレースをするなら、ディープが後ろならブライアンに並べば勝つ可能性が高いからな
そしてブライアンの相手は同世代にこのような事が出来ず非力だった
ブライアンは先行して抜け出しての勝ち方なのだからアドマイヤジャパンタイプ
これを差しきれる能力がディープにある以上、ディープ世代の方が強かったと思う
これはあくまで主観だが、このスレは主観で語ってる以上何も言われる筋合いは無い ナリタブライアンって新馬函館3歳Sデイリー杯とザコに負けすぎだろ
高松宮も4着だしスプリント性能は大した事無さそうだね >>307
菊花賞でアドマイヤジャパンみたいな走りがヤシマソブリンに出来てれば一発あったかもな
先行抜け出しのパターンならブライアンは追いつけなかった可能性があるよ スティールキャストの真後ろでヤシマソブリンがついて、直線でスティールキャストがバテた所で抜け出して追い出せば、ブライアンと同じように追い出した脚を考えれば5馬身くらい前で競馬出来てる
差を詰められても、1馬身くらいお釣があると思う
一緒に走って7馬身差をつけられてるわけだから前で競馬したらゴールまで差は詰められるが、前で貯金した差を詰めるのがやっとだしな ディープは13頭のG1馬に勝ってるのに相手弱いはない。 スレタイに返すならディープの方が誰が見ても弱いだな
まあ、絶対能力がナリブに劣っているとも思えないが 13頭のG1馬に勝っているディープの相手が弱いは面白いな ナリタブライアンの倒した相手の方が強いだろ。インティライミとかエアダブリンより弱いやろ。 >>314
倒した相手?
3歳でハンデありでか?
古馬で負けまくってる時点で強いも糞もないが? >>309
奇しくもブライアンとディープの菊花賞は同タイムなのが面白い 上がりでブライアンとディープは1秒差
うーん
やっぱりディープだな >>314
どっちも宝塚3着でG2勝ち経験ありで同じくらいやね >>316
良馬場と重に近い稍重で同タイムだわなw 90年代中頃とかそれ以前の馬場でディープ走らせたら大して良いタイム出ないと思う ナリブの全盛期低く沈んだ姿勢ながら力強い圧倒的な走りはカッコ良かったな
あんな走りする馬後にも先にもいないよな ディープとブライアン
ディープ
古馬で負けた国内レース 0レース
ブライアン
古馬で勝った国内レース 2レース ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています