悲報 オルフェ終了
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クラシック出走0
w w w w w w w w w w w w >>229
ディープブリランテの弟テーオースパークが今日デビューしてブービー負けw
この馬は主取ファームことパカパカファームが2年前のセレクションセールでわずか3000万で叩き売った馬
当時は産駒デビュー直後でここまでの大失敗ゴミ種牡馬だとは誰も予想だにしてなかったから
あの銭ゲバ主取ファームがダービー馬の弟を3000万で叩き売ったってことは衝撃的だった
この在庫処分に引っかかったのがテーオー小笹というのが笑える
テーオー、ホウオウ冠の小笹兄弟ってセレクトで高額馬を買い漁ってるんだけど
不自然なほどディープを避けてるんだよ
現実世界でディープアンチこじらせると大変だなとwww >>229
馬産も分からんかったからこの惨事
デビュー前の評判は良かったし
見た目良し調教良し人気良しで吹っ飛ぶから怖い この種牡馬大失敗もオルフェらしいじゃん
ファンもオルフェのこういうとこが魅力で好きになったんじゃないの? オルフェの失敗お陰でディープアンチの声が小さくなったな。オルフェアンチもあまりの大失敗に前ほど叩かなくなった
win-winですね ライスシャワー、エアジハード、ブルーコンコルド、ショウワモダン、グランプリボス、サンカルロ、モーリス、サトノアレス・・・・・
凄いメンバーじゃないか!
タガノディアマンテはこれらの馬たちの仲間入りをしたわけだ。
まさに前途洋々だな。 >>242
勘違いお馬鹿の典型じゃないか
オルフェで下をつけているのなんてディープのごく一部に過ぎない
更にステゴと変わらないCPIということはその中身に大きなごまかしがあることの証明でしかないのに これからデビュー予定の産駒の仔らは未来あるのかね。。 もう信者はゴルシに鞍替えすれば?
なんか坂路で凄いタイム出したとか吹いてるしこれから愉しめるぞ >>250
来年もまたディープ産駒でてくる前に出しまくれば多少勝ちあがれるからそれ狙い
オルフェ産駒って超早枯れだから2歳戦前半で荒稼ぎがベスト ゴルシはオリエンタルアート入ってないし馬格あるしオルフェよりは絶対マシ まあオルフェ産を超早枯れとか言っているディープ基地が声を大にしている競馬板ではオルフェ産が走る事はないだろう
まともに仕上げられずという馬がかなり多いのが実情なのに
馬体みたらいい加減気づかないと
根本原因は育成不足 ドリームジャーニーがセックスうまかったら来年くらいに追い出されてるとこだろw >>252
2歳戦スタートダッシュ作戦は良かったんだよな。ただ勝ち上がってもその後が続かないから結局クラシック出走ゼロの大惨事
ジャミールフエルテなんてもう枯れちゃった。エポカでも夏までは持ったのに 初年度の設定ミスだなw それのせいで下げるに下げれないw よほど期待してたんだろうなwwww
妄想のなかでは今頃1000万超えてたんだろw >>249
おいおい、落ち着け
1回深呼吸しろよ
ステゴと変わらないのは「CPI/AEI」って言ってるでしょ?
CPIは当然ディープの方が圧倒的に上だよ
そして、AEIもディープの方が圧倒的に上
結果、今の「CPI/AEI」はステゴとディープはほぼ同値
そして、一部とはいえ、オルフェーヴルがディープのCPIを下げてる原因のひとつなのは紛れもない事実
もちろん、オルフェーヴルだけでなく、ダメジャー、ロブロイ、ピサなど、ディープ繁殖を回された他のサンデー系種牡馬がディープ以上の結果を出せなかったからだけど
オルフェーヴルはその中でも、一番たくさんディープ繁殖を回された種牡馬だから、一番責任は大きいよね ディープアンチが願ったディープのifをオルフェが見事に体現したという皮肉
血統のせいで欧州人も見向きもしないという >>261
普通にG1馬も重賞馬も初年度から出しているぞ
大げさにいうほど実際は関与していないのに作為的なのがディープ基地らしい >>232
ディープと比べるとからいかんのであって重賞の穴場ねらいならまだ可能性あるかもね
とりあえず社台でて値段さげて種付け頭数確保しよう
>>262
オルヘにしろカナロアにしろ正にこれやな
ディープ叩いてた材料が全部帰ってきてるというねw 初年度の方がマシだったよな。エポカが枯れてゴミ化したけどラッキーは牝馬戦でなんとかやれそうだし
2年目はウンコしかおらん >>262
まあノーザンの中の人間がディープ基地なのだろう
初年度オルフェ産の繁殖が良いというメインがノーザンの牝馬群だから
その牝馬で昨年の秋に元気に走れる馬が物理的に1頭もいないと言う時点で本当は凄く異常
なにしろ同じ3歳のディープ産は20数頭の牝馬が走れる状態だったからこの差が種牡馬なんて言い出すのは狂ったディープ基地くらい タガノディアマンテが皐月とるってファンが言ってたけど取れそう?もし取れたら皐月は2年連続オルフェで面白そう >>266
頭パラリンピックの包茎童貞子供部屋おじさんわらた 単にオルフェの種が終わってるんだろ
クラシック出走0ってw >>267
それあっちこっちで吹聴しているのも実はディープ基地だよ
競馬界の癌だな 基本ワンペースで一瞬しか速い脚使えない、スタミナもない、
気性もイマイチで安定感がない、虚弱で故障も多い
ガチで良いとこ見当たらないんだよなぁ
エイシンフラッシュ以下だろ >>269
キンカメもカナロアもルーラーもトライアル全敗だからキンカメ系も終わってるぞ >>267
オルフェソックリなんだよな。馬体が。ダービーとるかも。母父キンカメだし。中山は不得意かも。 >>269
昨年も実は牡馬1頭ずつだけだからな
それが春のクラシックで1着、2着、3着、2着と上位にい続けた
極端なのにはきちんと訳がある
ノーザンが出来るだけオルフェ産を利用してディープ産の差別化を計っているからな
これにいい加減愚鈍なファン以外は気づいている ここまでのダメ種牡馬だと逆にオルフェらしいけどな。中途半端よりずっといい。まあオルフェ産駒買っちゃた馬主は気の毒だと思うけど 今年のセールはディープ産駒だけが値上がって
カナロアオルヘキンカメルーラーは売れ残るやろうね
エピファキズナモーリスドゥラメンテ早くきてくれーーー ノーザン社台のオルフェ産の牡馬はこの2年で1頭もクラシックにかすりもしていないだろう
エポカドーロ、クリノクーニング、タガノディアマンテは全て日高の馬
他の種牡馬はノーザン社台の馬目立つのにオルフェ産は逆の現象が起こる
これも本当は原因を考えたら当然の結末なんだけどな オル屁ー振るなんて絶対失敗すると思っていたよ
何しろ血統がゴミ
ラッキーライラックと皐月賞馬出しただけ大したもんだ >>273
カナロアは牡馬はサートゥルナーリア、ファンタジスト、ヴァルディゼールは普通にクラシックに出れるし牝馬もルガールカルムがアネモネS勝ってるけど オルフェ産駒枯れるの早すぎ。エポカですら3歳秋には終わってたし、ジャミールなんかトライアル前に枯れたぞ
なんとかやってるのは牝馬のラッキーくらいか? >>263
サトノダイヤモンド、シンハライト、ダノンプレミアム、ミッキークイーン、フィエールマン、ディープブリランテ、サトノアレス、ジョワドヴィーヴル・・・
G1馬だけでもこれだけいるんだけどね
全部調べたわけじゃないから他にもいるかも >>280
カナロア産駒牡馬はクラシックで買うと大損するぞ
今年のディープが粒ぞろいだから勝ちたきゃディープかっとけ >>283
知らねえよ
CPI3以上でクラシックに一頭も出せないオルフェみたいなゴミとは関係ない話だろ
頭湧いてんのか? >>286
故に負けなし
買えなきゃ負けることもない ニックスは一代しかもたないという学説推してたがマジだな
次代ではニックスが解けなにも伝えない 要するにディープ産駒を勝たせるためにオルフェーヴル産駒を仕上げてないと
まあないとは言えない話だな追及はしないが ゴルシならただ笑われてネタになるだけだが
オルフェは立場上笑えない現状だな
繁殖を考えるとその年のレースレベルにも直接響いてしまうからな
ディープ独走を止めるどころか
皮肉なことに後押ししてしまってる >>290
それは少し語弊がある
ディープ産は大量の良血繁殖につけて基本的に英才教育で丁寧に仕上げて出しているから勝つこと自体にオルフェ産は関係ない
ただバブル化したディープ産を差別化して売り込むのにオルフェ産の体たらくがある意味必要だったのだろう
実際昨年でもクラシックでオルフェ産活躍していたのでディープ系の種付けやクラブ馬の売れ行き落ち込んでたからな
その度に調整の度にオルフェ産が悪い意味で利用されている感じ ディープの舎弟三冠馬オルフェーヴルが
ディープ援護で世代レベル下げたから
影響がないディープが数年は古馬G1席巻して
堂々引退へ、ようできた舎弟やオルフェーヴル >>291
CPIを考えたら本来ならディープより上かディープとステゴの間くらいの位置にいるはずだからな
そこがすっぽり抜けて文字通りディープが独走してる形になってる レベル下げてるって意味なら
キンカメカナロアルーラーのめちゃくちゃ数多くつけてクラシックトライアル全滅も酷いからな >>205
このオルフェ基地マジでやべえなwww
ガチで捕まればいいのにwwww 日本競馬史上No.2の大繁殖群に付けてクラシック出走0の偉業でディープを援護するオルフェーヴル
オルフェーヴルの繁殖がハーツやタイドに回ってたらやっかいだったな >>292
つまり接待としてオルフェーヴル産駒の成績を落としてるってこいつは言いたいんだろ 相対的にディープ産駒の成績をよく見せようとしてると まあそういう主張らしい
言いたいことは理解した オルフェ基地の頭の中でどんだけオルフェ嫌われ者なんだよw
人災で殺すってw
そんなに嫌われてるならそんなややこしい事しないでオルフェに繁殖回さなきゃ良いだけだろw >>241
単勝1倍台のオルフェは去年も今年も安定してひどすぎる
要は調教や前走成績が全く当てにならないんだろうな
オルフェの単勝1倍台は勝率も連対率も終わってるのにステゴの単勝1倍台はほぼ100%に近いくらい勝ってるっていう対比もびっくりするけど
オルフェ基地は何かといえばステゴクローン説を唱えるけど実際にはステゴとオルフェは全く似てないっていうね >>300
ハーツにも回ってるよ
代表的なのがハルーワスウィート(シュヴァルグランの母)
今年のディープ3歳だと、ダノンファンタジーやコントラチェックなんかは、兄弟にハーツ産駒がいるよ >>251
正直結果が出たオルフェよりゴルシに期待するほうが賢いと思うよ
一応明和の坂路では好時計出してるわけだし
ただゴルシが成功するとステゴファンは喜ぶけど一部のオルフェ基地はより発狂するだろうね >>307
待遇の差を考えるとそれは無理
オルフェはGI馬2頭出してるし
無駄にゴルシのハードルをあげてやるなよ >>265
2世代目は2歳時だけ良かったけど結局今の時期になったら勝ち上がり数も去年の同時期に負けてるんだから当然去年のほうがマシだったよ
ちなみに去年のオルフェ基地は初年度は出来も悪かったし育成方法もわかってなかったけど2世代目は出来がすごくいいし育成方法も把握するだろうから一気に巻き返すって言ってたんだけどね >>302
オルフェ産の良血馬の牡馬は貴重なのにな
初年度も5本の指に入るかなという良血がシンハラージャ、コートアウトの2015、サブレザの2015、スイープトウショウの2015、アランブレラ
そのうち3頭は結局未出走
残りのうちの1頭のアランブレラは結局新馬戦に間に合わせる為に新馬戦の時期の最終週に強引に仕上がり途上でなぜか同じ週の未勝利戦に
出して2着で骨折、その回復途上で3歳未勝利戦最終週に強引に形だけ間に合わせて結局間に合わず
まあ初年度まともに走らせたのはシンハラージャだけ
そのシンハラージャにしても9月10月の調整段階で1年遅れの早い仕上がりのグループと大して変わらない調整仕上がりレベルだったけど
ノーザン社台系の初年度の牡馬の顛末は酷いものだ
そして2年目一番オルフェ産の良血牡馬がまだ揃っている世代だが早速国枝厩舎はそのうちの貴重な2頭をレースに関係ないところで予後不良
3年目以降の良血牡馬なんてオルフェ産は限られているからある意味本当に近年屈指のオルフェの良血牡馬は数少ない
エポカにしてもまだ初年度オルフェ産屈指の日高の良血繁殖がなんとかG1を勝ったけど日高の良血なんて数が知れている
そして3年目以降はノーザンも良血ほとんどつけていないので3,4年目で社台がまだ少しいるかなという程度
普通の競馬ファンとしては近年屈指の最強馬に余りトータルでも良血の牡馬が順調にいったのがほとんど見れなくて非常に残念 >>37
ダービーとオークスのときには勢力おれかわっとるよ
恥ずかしいね ノーザンはディープ基地でオルフェーヴル産駒でまともに仕上げてるのは日高で生まれた馬だけという状況か >>308
繁殖の質や頭数考えたら初年度からそこまで求めてないよ
ただアベレージや重賞成績ならオルフェを超えることは十分可能だしゴルシの場合結果さえ出せばさらなる厚遇を狙える立場であることは事実だからね
オルフェのようにディープでも死なない限りこれ以上の厚遇を望めない状態でスタートしてこの結果よりははるかにゴルシのほうが期待できる立場にいるってこと >>313
まるで日高産のオルフェ産駒が走れてるみたいな言い方ですね あと種付け料の逆転とかは地味にありそう
オルフェ600→500→400→?
ゴルシ300→250→? 最高傑作は初年度産駒でその後尻すぼみってありがちだから
もしオルフェもそうならば代表産駒エポカか。。。 最初の種付け料高くしすぎたせいで完全に持て余してるな
300万くらいからスタートすればスムーズに100万に落とせて頭数確保出来たのに >>315
ハーツ産でも日高のG1馬なんて10年かけて1頭とか程度だよ
それを初年度から出しているのに卑下しすぎ >>316
ゴルシの評価は産駒が走ってからでしょ
ローカナみたいな結果を出せれば当たり前のように種付け料も上がる >>319
ステゴが日高産で重賞50勝以上してるけどね
社台産より日高の比率が多いのはこの馬くらいだろ >>319
G1馬出せればノルマクリアってんならノーザンもノルマクリアしてるんだけど >>322
だから良識あるファンはステゴは非常に優秀だと言っているだろう ※良識のあるファンは競馬関係者が競走馬を人災で殺してるなんて言いません しっかしぶっちぎりの走りを見せた三冠馬の中で、ディープインパクトだけ種馬成功
ナリタブライアンとオルフェーヴルはダメ
やっぱ競争成績より血統が大事なんだなと改めて学ばされた
ディープ産はサンデー孫だが、オルフェ産はサンデー曾孫になるからなあ
ディープ産も種馬としてはダメだが、それは単純にサンデー曾孫になるからだと思う
サンデーの血が薄まれば薄まるほど弱くなるという単純な図式よな!
サンデー玄孫になったら壊滅するだろ、その頃には日本競馬のレベルが再び笑われるレベルになってるだろう
サンデー孫世代までだよな、レベル高いのは >>325
1頭は厩舎内での滅多に無い不注意の脳挫傷の予後不良だからな
それに続いてレースに関係ないところで事故
これを人災と言わずになんというのかな 母父マックの血だろうな
兄弟揃ってこんなに失敗するとわ ディープの時は空き巣やら牝馬ノーカン、マイルノーカンとか色々言ってたけど、
オルフェ全部カウントしてもダメじゃん 単純に作られた名馬って事だろうよ
トレーニングによる物かイカサマによる物かは知らんけど
先天性が皆無な馬が後天的な要因で名馬になっただけ >>328
オリエンタルアートってダート馬かなんかだったしな
加えて、サンデー孫>サンデー曾孫だからでしょう
サンデー直仔が一番優秀で、次がサンデー孫
マジックが宿っていたのはサンデー孫までで、曾孫になるとガクンと当たりが出る率が落ちる印象 >>330
作られた馬が全兄弟で簡単に両グランプリは取れない
片方だけ兄弟で取っている馬でも記憶にあるかどうか・・・・ 要するにオルフェーヴル自体が競走馬としての才能に恵まれてないんだよ
と言うか実際に恵まれてないのは見ればわかるじゃん
むしろあの体型あの走り方であれだけの成績を残せた事が異常なんだよ
ディープみたいに成績を残すべくして残した名馬とは違う
ディープは走り方からして才能に恵まれて産まれて来たのがはっきりわかるだろ >>330
3.11以降にいきなりスーパーホースになったから怪しさ満点
復興のシンボルとして国家ぐるみで作られた馬なんじゃないかな >>334
オルフェーヴルは典型的な胴詰まり体型で伸びやかなフォームで走れるような体型をしてないんだよ
で実際に走り方もピッチ走法で良い言い方をすればパワーのある走り方とも言えるけど、早い話が効率の悪い走り方をしてる訳
ディープは全くの正反対で完全なストライド走法で後ろ足の強いキック力で馬体を大きく使って走ってんの
これを完全に引き継いでるのがダノンプレミアムで両馬とも正しく才能の塊みたいな走り方をしてる ちなみにディープの二年目
・ジェンティルが牝馬三冠とJCで年度代表馬
・ブリランテが二世代目にしてダービー制覇
・ビューティーパーラーが仏クラシック勝利
・三世代目の二歳も含め年間200勝50億達成
・年間総合種牡馬リーディング部門一位獲得
何だこれw ディープageのためだけにオルフェに上級繁殖つけてわざと失敗させるって
どれだけ余裕綽々で回りくどいことしてんだよw >>336
じゃあ糞みたいなオルフェーヴルの強さの秘訣は? >>339
だからそれがわからんっつってんの
トレーニングによる物かもしれんしイカサマかもしれん
俺にはわからんよ
ただ別にそれ自体はおかしな話でもないからな
才能がなくても後天的なトレーニングで他より上に行く事はあるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています