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オルフェの種付け申し込み60頭wwwwwww
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/17(日) 16:07:39.05ID:vsWyQRSi0
もう増えないなこりゃｗ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:41:17.79ID:2E5fMrkj0
>>459
仮にオルフェハーツジャスタに付けた繁殖全てにディープが付けたとして現世代の産駒出走頭数331頭、出走回数1010
対するオルフェハーツジャスタ連合軍がディープがつけてた良繁殖を3種牡馬で分けあって合計122頭、出走回数361
仮に数頭重賞馬が増えたとしても1世代で331頭1010回走らせてるディープ軍にかなうわけ無いとおもうわなw

けどこういうありえないような条件差でも実際に賞金でも重賞成績でも3種牡馬合計軍に今のところ勝ってしまってるのが現世代のディープなんだよなあ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:49:22.87ID:JCDDXANJ0
ディープの繁殖を他に当てたらみたいなのは妄想なので可能性が無限大だけど、オルフェと他が同じ繁殖だったらっていうのはすぐに答え出そう

再来年あたり更に種付料下がって、同じ待遇になる種牡馬いっぱいいるだろうし
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:50:05.04ID:xkKGijem0
>>393
まるでディープが無名の繁殖から活躍馬を出して優良繁殖に引き上げたかのような口ぶりだな。
毎年ディープ用に買ってくる繁殖牝馬は世界中のG1やG2を勝ってて競走馬としては確実に走る遺伝子を持ってる牝馬ばかりだぞ。（それが全て遺伝するかどうかは未知だが）
さらに兄弟姉妹も実績のある馬ばかり。
繁殖実績がないのは仔出しの良いことが期待される若くて健康な優良牝馬を引退後すぐに連れてくるからだよ。
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:52:26.19ID:zdn7tFyW0
そのために早く枯れてしまう産駒が多いという暗い側面も忘れずに
アベレージも大物もなんて所詮は人間のエゴ、無い物ねだりなんだよね
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:52:59.36ID:xkKGijem0
>>397
シンボリクリスエスやゼンノロブロイも産駒デビュー2、3年ぐらいまでは若い優良繁殖を与えられ続けてたけど、これは優秀であることの証明だったの？
社台が優秀な種牡馬だと考えてたってことだよね？
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:55:43.98ID:zdn7tFyW0
人間の価値観次第です
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:56:00.16ID:oAcMZi7N0
>>466
結局そいつの冒頭のミクロ視点からも脱却してないよな
レーヴドスカー産駒の比較だけで悦に入ってる
自論を展開するならこれまでの実績から全体の傾向を数値化するなりして語ればいいのに
何故か印象論に終始

反論する気ないだろおまえ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:57:13.52ID:zQcZF7cG0
>>467
要するにそれなんだよな
と言うかオルフェスレなのに息巻いてディープの検証をしてるのがおかしい訳で
オルフェがゴミ以下のゴミって事さえわかればそれ以上言うことないんだよな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:57:42.85ID:JCDDXANJ0
>>468
まるでディープがその凄い成績の繁殖のおかげで覇権とってるような言い草だが、ディープが2年に１頭出してるダービー馬見てみろ

社台が持ってきた繁殖なんて一頭もいないから
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 13:59:15.49ID:zdn7tFyW0
ダービー馬はモザイクではない
そればかりは社台さんでも無理な相談
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:00:44.67ID:i0uafcIM0
同一世代の繁殖を他の種牡馬に与えたらどうなったかなんて何言おうが机上の空論なんだから意味無いわ
実際の成績だけで判断するならディープは毎年数多くの繁殖実績が未知数だけど若い繁殖やディープでも結果が出てない輸入繁殖を中心に種付けして毎年世代リーディングを獲得
一方ハーツオルフェといった種牡馬はすでに繁殖として高い能力示してる繁殖を中心に種付けしてるにもかかわらず合計してもディープ1頭に負けてる時点で種牡馬としての能力差は明らかだろ
去年の世代ですらディープ40億に対して600万オルフェ&500万ハーツは合計しても29億って大差付けられてるわけで
しかもディープは繁殖ガーバカが言うような輸入繁殖だけじゃなく去年の世代だけでもワグネリやケイアイみたいに内国産繁殖でも結果出してるわけで
もちろん去年だけじゃなくここ数年のG1馬見ても約半数が繁殖ガーバカが言うような若い輸入繁殖じゃなく内国産繁殖から出ててる時点で「繁殖の質が段違いだから」理論は破綻してるわ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:03:41.51ID:zdn7tFyW0
繁殖の質の論理は平均では通用するよ
100万クラスの種牡馬には100万クラスに見合った繁殖しかつけられないからね
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:03:44.48ID:zQcZF7cG0
そもそもディープやハーツ等と言う実績のある種牡馬をオルフェみたいな高級繁殖を食い潰すだけのゴミと比較すんのがおかしい
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:04:03.01ID:JCDDXANJ0
>>475
つまり社台が用意した繁殖とは関係なく２回に１回ディープはダービー馬を出す能力があるってことや

そんな馬他には一切いない
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:07:57.90ID:zdn7tFyW0
偶然や確率、相対比較の世界に絶対なんか有るわけなかろ
そこに介在する要素は人間の価値観
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:10:02.33ID:JCDDXANJ0
中身のないことを並べて会話した気になるな
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:10:54.52ID:zdn7tFyW0
中身が無いんじゃなく理解できないと言うべきだよ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:12:06.91ID:Hag9tyEi0
一発狙いのＨＲが出るなら種付け料が安く無いとリスクが大きいし
アベレージで優秀でないなら種付けしたいと思うのも無くなるし
何よりセリで高く捌ける産駒にならないのなら、の悪循環入ってる
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:12:46.56ID:JCDDXANJ0
>>482
いや、中身がない何も言うことがなくて抽象論に逃げてるだけ
昭和の時代の議論から逃げる手法
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:14:30.21ID:zdn7tFyW0
何か？これから先もディープは二年に一度はダービー馬を出せる、それを保証できる？
そう言う話だよ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:18:44.17ID:zdn7tFyW0
確率、可能性…だから保証できない
分かんないかねー
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:21:19.70ID:JCDDXANJ0
これから先できることを保証する必要がない
それを要求するのは意図的に論点を誤魔化してるだけ

ディープにはその実績があり、他の馬にはない
それが事実。それに対して今後そうならないと根拠を出すわけでもなく、全ては相対的に過ぎないと言うのはただ議論ができないやつの逃げ

オルフェはたまたまリーディングとれないだけで今後ダントツのリーディングをとるかもしれないと言うのと同じ、中身のないただの文字の羅列
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:21:19.87ID:zdn7tFyW0
保証できないという事は確率、可能性の世界に結果を委ねる事になる
つまりは絶対的な優位性はそこには無い訳だ
お分りか
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:23:13.09ID:RV38WhI00
つまりオルフェがさらに酷いことになる可能性があるってことだね
恐ろしい
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:23:17.26ID:MQSEzzRl0
しかし今や多くのアンチすらディープ個人の成績叩きからディープ子種牡馬の成績叩きにシフトしつつあるって言うのに未だに繁殖の質連呼民が生きてたとはある意味新鮮だね
生きた化石を発見した感じに似てるわ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:24:58.95ID:zdn7tFyW0
頭悪いからこまけーことは有耶無耶にw
今叩ければいい、そこまで充分分かってるからね
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:28:00.28ID:TUKUsS2s0
どうでもいいが再来年まで待て
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:28:23.61ID:zdn7tFyW0
頭の程度の差はあっても？ご同類
そちらの心理なんてお見通しだ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:30:43.84ID:GHVJuI970
>>470
そうだよ
当時はクリスエスやロブロイが優秀だと思ってたんだよ
だから豪華繁殖を与えたの
途中まではね

でも、しばらくしたら「やっぱ優秀でもなかったわ」って思って、繁殖の質を落とし数を減らし、最終的には追放したんだよ

ディープは
「これだけの良血で競走実績だから、凄いことになるでしょ。豪華繁殖用意したろ」
↓
初年度からハイアベレージ、クラシック勝ち、２年目ダービー＆牝馬三冠
↓
「これ成功でしょ。もっと繁殖集めたろ」
↓
ハイアベレージは継続、ダービー1〜3着独占などG1レースを席巻
↓
「後継が欲しいので、株持ってる人にはつけません。どうしてもって言うなら4000万円払え」
↓
海外からも超豪華繁殖が来日

結果を出し続けてるからの好循環

クリスエスやロブロイは、途中までは良かったけど、繁殖の質とともに上がったハードルを超えられなかったんだよ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:30:49.92ID:Zpa56BiO0
>>465
1年目同士ならジャスタもオルフェも変わらんよ
ジャスタも2年目さらにひどくなる可能性はある
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:33:15.49ID:oAcMZi7N0
お見通しなのに満足な反論すら出来ず保証連呼か
おまえさんがアピールしなくても周りは君の頭の程度はその発言内容によって理解出来るのでご心配なく
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:35:37.90ID:Zpa56BiO0
>>499
まあこんな流れだよね、陰謀論見てると滑稽すぎる
まあディープはサンデーの絶対的な後継出る前だったから熱意的に立場が違ったかもしれんが
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:42:47.72ID:zdn7tFyW0
今週はダノンが残念なマイル転向の話題もあったし、ここでウサ晴らし…如何にここを伸ばすか落とさないか
でも本当にウサを晴らしたいなら、外へ出て花見でもした方がいい。風があるが暖かいどころか暑いくらいだよ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:44:25.22ID:JCDDXANJ0
>>491
それは競馬において未来は分からないからオルフェは絶対失敗しないっていう、ただの逃げ

保証がないからこそ、ある程度数が揃ったところで現実にそって評価を定める

その評価の場で、保証してーって言うのは中身のない知恵遅れ

自分でも分かってるから、それっぽい言葉で箱だけを作ろうとする。君には中身がないんだよ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:45:40.77ID:zdn7tFyW0
だからお前らの心理なんかお見通し、お互い様か？なら付いて来いよ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:46:59.06ID:Zpa56BiO0
>>503
ジャスタが好きなのか知らんが
そんな馬鹿にできるほど余裕ある立場でもねえよと
まあオルフェがとんでもなくやばいのは確かなんだが
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:47:53.73ID:zdn7tFyW0
だから花見に来てるから言ってんだろ、お前らのように口だけではない
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:47:53.79ID:zQcZF7cG0
>>507
いや、お前が病気なだけだから安心しろ
お前は他人の心理を読んでるんじゃなくて自分の心理を他人に投影してるだけだから
お前がいくらストレスを溜めたって他人には全くもって関係ない話なんだよ
わかったらさっさと外に行ってこい
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:48:13.21ID:JCDDXANJ0
相手も同じと思いたい心理で自分が引きこもってるのを聞いてもないのに白状するスタイル
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:49:48.59ID:zQcZF7cG0
>>508
俺がジャスタを好きと言うよりはオルフェ基地がジャスタの失敗を心の拠り所みたいにしてるから、さすがにジャスタとオルフェじゃ立場が違うぞって言ってるだけ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:49:57.56ID:zdn7tFyW0
俺は歩きながらカキコしてんだよ
君らは良くご自分の気持ちを分かってるね
そう、ここはゴミ溜めだ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:51:48.88ID:TUKUsS2s0
>>514
変なマウントだな
ニートなのに書き込むな
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:52:45.39ID:zdn7tFyW0
まあ確率も可能性も分かってて貶すためだけに貶す
分かってるさ、ゴミ溜めの同志諸君
君らは口だけ、それが君らと俺の違い
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:52:51.17ID:bFqhKuXe0
>>513
歩きながら15も書き込みｗｗｗ
お気をつけてｗｗｗ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:54:31.12ID:Zpa56BiO0
行動で貶すってすげえや、もうやってるの？
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:54:38.58ID:zQcZF7cG0
>>517
単純に数字を数字として評価してるだけなんだが
お前みたいに無理矢理数字をねじ曲げようとしてるアホがいなければ何も揉め事なんて起こらんぞ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:56:29.57ID:zdn7tFyW0
さっきから気になってるんだが何人いるの？まさか自演がいるとか？w
勘弁してよ
休日の日中にこんなに伸びるわけ無いもんね…
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:56:42.23ID:xkKGijem0
>>499
ディープどころか、ボリクリやロブロイ並みの繁殖を数年間与えられる種牡馬すらほとんどいない訳で、
ボリクリやロブロイ以上とはっきりわかってる種牡馬にディープ並みの繁殖を用意したらディープを超える可能性はあるってことだな。
有り得ない仮定だけど。
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 14:59:28.84ID:eSQhtJYM0
一発ホームランのびっくり箱としてなら種付け無料で勝利時にマージン多めに払う契約とかは出来ないのかな？
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 15:02:06.03ID:zdn7tFyW0
競走馬は先ずは売れないとだからね
だから100万クラスの種牡馬には100万クラスの繁殖、お分りかな
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 15:05:40.99ID:oAcMZi7N0
>>523
0ではないが控えめに言って十中八九ないな
それだけの繁殖を与えられるといことはそれだけのハードルを越えなければならないということでもある

有り得ない仮定だと理解しているなら
その議論を続けることの無意味さを自覚すべき
自覚がないなら口先だけで理解していない証拠
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 15:05:47.42ID:gTgjvL2/0
まじめに一駅先に買い物行って今帰ってきた俺からすると、ちょいちょい店入ったり歩く方に集中してレスの時間不規則になるから、こんなに間をおかずにレスるのは凄いと思う

そして一駅先に歩いて行って帰ってきた俺より長い時間歩いて花見行ってるって偉いと思う
さらに東京はまだ桜咲いてないから田舎の人は羨ましいと思う
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:09:08.00ID:JCDDXANJ0
花見に行くことで何か優越感に浸ろうと言う発想に生まれてこのかたなったことがないけど、ぼっち特有の思考回路なんか？

それとも自分がバカにされることでオルフェから話題を逸らそうみたいな高等戦術なの？
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:16:41.52ID:5WH+zeB40
このスレってオルフェ種付け60頭w
馬産地に見捨てられてワロタ(笑)

なのにスレ違い多くね？
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 15:17:23.89ID:gTgjvL2/0
花見のニュースとか気にしたことないから知らんけど、東京が1番早いとするならそれ八丈島とか特殊なところ入れてんじゃね？
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:18:40.03ID:TUKUsS2s0
>>534
まず60頭がガセな時点で叩きに来る奴らがアホ晒してるだけって言う
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:21:44.65ID:UDJZwpXYO
成功したらしたで
余計に攻撃されるんだろうし
オルフェも大変だな
ディープ基地の陰険さしか伝わってこないスレ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:24:03.11ID:oAcMZi7N0
この成績で今60頭なら大健闘だろ
別に何頭だからどうこうって事はない
無駄だなあとか生産者食っていけるか？とは思うけど
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:25:14.77ID:gCAVILfl0
>>536
オルフェ失敗ガセなの？
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:27:16.21ID:TUKUsS2s0
>>539
はいアホ
60頭ってスレタイであって失敗は関係ないよ
60頭のソース貼ってから出直しな
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/21(木) 15:28:59.64ID:F4QtK+0/0
熱心なファンが支えてんだろう
そういう馬主さん達からすりゃ年々落ちてる種付け料はありがたそう
600万時代の産駒がオータムとかに流れるレベルだし普通の生産者は手出し無用
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:48:12.69ID:Mfx5sKyj0
2018オータムセール

432万クラシックローズ17
410万ドゥルセデレーチェ17
702万クレバークリス17
594万ピンクガーター17

600万時代のオルフェ産駒落札価格ｗ

この落札価格見てオルフェ付ける中小牧場ある？
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 15:54:30.91ID:ibWTan1z0
>>545
60頭ガセみたいだね(笑)
確信w
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:08:49.21ID:wITRmR6K0
うん60も付ける訳ないわw
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:10:03.20ID:zdn7tFyW0
と言っても100万クラスには回らないから安心しな
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:14:33.56ID:saLB5hOC0
>>545
かわいそう…
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:20:16.34ID:oAcMZi7N0
主取りは売り手の判断だからどんな産駒にもある
主取りが即悪にはならない
問題はその価格でも主取りにせず売るという判断に至ったこと
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:23:52.55ID:TUKUsS2s0
自分の無知晒してるだけじゃん
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:27:46.34ID:zdn7tFyW0
やっぱ印象操作目的の詐欺師？とそれを盲信する馬鹿しかいない
やはりゴミ溜めだ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:32:37.38ID:tqBvjyFk0
種付け数や勝率とか数字出されると辛いよなオルフェ基地は(笑)
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:44:35.21ID:xkKGijem0
>>528
ハードルの話と純粋な種牡馬の話をごっちゃにするなよ。
よく「最初に繁殖を集められる（種牡馬として期待される）のも種牡馬の能力」みたいなアホなこと言う奴いるけど
種牡馬を集める（社台がバックアップする）には産まれた牧場とか馬主の気分とか
種牡馬の競走能力や繁殖能力とは全く関係ない要素が関係してるんだからそんなものを入れるのはおかしいだろ。
例えばディープがもし利一に買われてて、欲に目が眩んでダーレーに売り飛ばしてたらここまで繁殖集められてないだろ。
馬自身の競走能力や繁殖能力に全く差がなかったとしても。
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 16:58:39.42ID:M57FQfY70
前提がボロボロで草
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 17:00:31.29ID:hCPy4hhL0
カナロアに未来潰されてサンデー系道連れに断絶させられそうなのに
この状況で身内叩いてうさ晴らしてるドプ基地の惨めさときたら…
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 17:05:50.05ID:pvyvhrjo0
同族嫌悪、この感情からは中々逃れられない
所詮は似た者同士だからね
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/21(木) 17:07:18.48ID:bs/vAHIa0
オルフェーヴルが壮絶に種牡馬大失敗したから、ディープを筆頭にサンデー系全部を道連れにしようとしてるだけじゃね？w

どこをどう切り崩しても失敗しか出て来ない種牡馬の基地は哀れだねぇ
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