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オルフェの種付け申し込み60頭wwwwwww
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/17(日) 16:07:39.05ID:vsWyQRSi0
もう増えないなこりゃｗ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 12:58:31.99ID:c8+nD1Bt0
２連勝後ロックディスタウンの評価
基地「晩成で札幌2歳圧勝強すぎる三冠確定凱旋門賞いけ」

アンチ「札幌2歳は勝ってくださいといわんばかりの雑魚面子でまったくあてにならんな。どうせ血統的にキャットコインするだろ。クラシックまでもたない。」

どっちがちゃんとみてるんだろうな
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 13:00:48.56ID:h27Qsj++0
>>22
みんな大好きキズナ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 14:38:46.64ID:b0aYdYmX0
>>654
これマジか
全然比較対象じゃねーよｗ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 14:50:06.90ID:BRtNVbFg0
オルフェあんなに強くて付ける繁殖も一流なのに、こんな結果になるとは種牡馬は難しいね
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 18:04:33.67ID:66v7StNu0
>>679
マックイーン産駒も、競走馬としての親父とはタイプの異なる中距離もしくはそれ以下の距離を得意とする馬が多かった印象
ホクトスルタンなんかは親父に似てたけど、他の活躍馬は牝馬に偏ってたかな

その辺はマックイーンとオルフェーヴルは似てないこともないが、オルフェーヴル産駒は致命的に気性が悪いからね
ステゴの狂気とも言える気性を、マイルドに包み込んだマックイーンと違って、オルフェーヴルはその血自体が狂気を孕んでる

ステゴ一族の狂気を包みこめる穏やかな気性で、オルフェ産駒の(父とは似つかない)スタミナ不足を補って、かつスピードも上乗せ出来る種牡馬

・・・そんな種牡馬いなくね？
・・・いたとしても、そんな種牡馬ならオルフェ産駒牝馬つけないで他の良血牝馬つけた方がよくね？
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 18:09:28.61ID:iD6IB3u90
>>678
シンザンが少しマシだっただけで日本の三冠馬は種牡馬としてはイマイチ
話題になって仔が高く売れるので大概良い繁殖が回ってきてたのも同じ
ディープが特殊なだけでオルフェは随分マシな方

ルドルフですら初年度のテイオーを除くと
次に代表的な仔として揚がるのはミスタールドルフまで落ちる
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 18:49:12.25ID:9BUOF6YV0
トウカイテイオーの次がミスタールドルフってマジ？その知識を元にオルフェの成績語るの？
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 18:58:01.86ID:fCNmNh1S0
もう初年度産駒デビューから3年目になるけど2400m以上を勝った産駒が
まだ1頭もいないって、生産者もそこまで距離に壁があるとは思わなかっただろう。。。
かというってマイルもあんまよくないんだよな。。。
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 19:01:31.48ID:9BUOF6YV0
それが一番の不満だわ、成長力はまた完全には判断できないけど
ステゴの良さが全く伝わってない、距離長くなればってポジれない
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 19:10:29.31ID:Grq4TFs/0
普通孫になると全然傾向違うでしょ
SSだって多彩な種牡馬いるのになぜオルフェ＝ステゴみたいにおもってしまったのか
少なくともオルフェ産駒に関しては瞬発力（≠絶対速度）と気の悪さ（≠気の強さ）はステゴにだと思うけどな
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 19:14:28.89ID:uoavZl650
オルフェーヴルが一番得意なコース距離がわかったぞ！

中京芝1400ｍの着度数/勝率/連対率
中京　[5-1-1-5] 41.7%/50%
その他[0-2-3-28] 　0%/7%
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 19:32:41.01ID:+qRagPFI0
1800ダートじゃないのか
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 19:53:13.45ID:fCNmNh1S0
勝ち数はダート１８００ｍで22勝してるけどね。
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 19:57:11.95ID:NlDTYxXN0
>>682
クラシック二冠＋春天勝ち＆有馬記念2着のミホシンザンを出したシンザンが「少しマシ」っていうなら
ディープインパクトは少しマシですらない駄種牡馬ってことになるな。
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 20:25:55.36ID:fCNmNh1S0
オルフェーヴル産駒の成績
芝の勝ち数/出走数(勝率)
1200m 4/62 (6.5%)
1400m 5/45 (11.1%)
1600m 13/178(7.3%)
1800m 14/214(6.5%)
2000m 19/228(8.3%)
2200m 1/22 (4.5%)
2400m以上0/28 (0.0%)
ダート
1800m 22/181(12.2%)
勝ち数、勝率でもダート1800mが2冠
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 20:26:06.82ID:4FtLrn5p0
>>692
このバカまだディープ失敗とか言ってるのかよ
いいかげん現実を見たほうがいいよ
オルフェ自慢のホームランがどっちも大嫌いなディープの金太郎飴以下でついに他の種牡馬まで持ち出してだっさ
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 20:34:09.86ID:FSkDV6wH0
>>694
平成のはじめサンデーが輸入された当初
「あんなもん失敗するに決まっとる。ダート1800の条件馬が大量に出るわいｗｗ」
こんな事を言ってた血統評論家がいたことは有名な話なんだが
まさか30年後の孫の三冠馬の未来を予言をしてたとはなあ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 20:34:53.74ID:X2+eEqTg0
シンザンは当時の時代背景を考えれば十分成功と言っていい
ディープには遠く及ばないけど少なくともオルフェよりは
「少しマシ」どころかはるかにマシな種牡馬だよ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 20:56:43.00ID:66v7StNu0
>>692
牝馬三冠＋ＪＣ２回＋有馬＋ドバイSC
年度代表２回の馬を無視する理由はあるのかい？

今さら「牝馬はノーカン」とか言い出しても何の説得力もないし、何よりそれで困るのはオルフェ基地だろw
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 21:42:36.11ID:TG3cpt530
ジェンティルの功績はディープ産駒なのに枯れずに息長く活躍した事に尽きる
ダーティーなイメージは自業自得だ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 22:02:38.07ID:c467I4i/0
ドゥラメンテ：皐月賞で大斜行、他馬に致命的な不利を与える→悪いのはデムーロ！ドゥラメンテ最強！

ロードカナロア：安田記念でショウナンマイティに体当たり→岩田はクソ！カナロアは、まあマイルだったし多少はね

ステルヴィオ：マイルCSでペルシアンナイトに幅寄せ→ビュイック神！ステルヴィオはさすがカナロアの子！


ジェンティルドンナ：ジャパンカップで幅寄せしてきたオルフェに対して進路確保→タックル！タックル！ダーティな馬！
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 22:06:49.00ID:fCNmNh1S0
オルフェの最高の適性がダート１８００ｍというのが問題
芝2200m以上でここまで成績が悪いクラシックが狙いにくいから
400万だと繁殖の集まりに影響する。
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 22:29:46.24ID:+qRagPFI0
かと言ってダート重賞レベルは出ない
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 22:38:38.17ID:6TC6pkR/0
>>703
ダート１８００が最高の適正なんてあほな事を言っているのはディープ基地だぞ
オルフェ産は仕上がり悪いから２歳、３歳半ば辺りまで短距離のが向いているのが実は多い
調教師も適当に仕上げて出しているのが多いから初年度から適正判っていないで迷走させているのが多いし
0707馬神
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2019/03/22(金) 22:40:44.10ID:0OClwKF00
>>699
牝馬ノーカンにするとカナロア基地が困ります
>>702
サドルのホープフル殺人反則タックルが抜けてるよ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 22:44:34.29ID:algD3K3+0
初年度からクラシックホース出してるんだから充分に大成功の部類だろ
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 22:45:16.41ID:GTdrGRlT0
>>702
あれカナロアのアタックなかったら普通にダノン勝ってたぞ
ゴール後クリスチャンめちゃくちゃキレてたやん
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/22(金) 23:21:06.69ID:+qRagPFI0
クラス上がるとゴルア、キンカメ、サウス、シニミニ、キセキ孫、アメリカ産馬辺りが相手になって勝ててないような

アンジュデジールの下のアルドーレがマーチSでどのくらいやれるかが気になる
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 01:23:10.89ID:kbQDGEb+0
ダートにもロクなのいない
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 01:33:02.61ID:ilBET7jm0
でもまあダートで多少は回収できるのは数少ない救いの一つだろう
初年度とかダートろくに試さんかったから酷いもんだったぞ
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 01:56:03.99ID:ClJ8UPRK0
>>714
その初年度より2年目のほうが勝ち上がり率悪いんですが・・・
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 02:14:50.48ID:+sv8bIiJ0
>>712
ディープ産駒唯一のダートＧ１馬を出した
母ティックルピンクってもしかしてダートに
関しては超優秀な繁殖なんだな。。。
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 03:45:32.75ID:kk5sxCxK0
>>702
こう見ると全部キンカメ系だな
まあ昔からステマ忖度されてきたからか
勝って下さいとお膳立てされないと勝てないのがキンカメ系だよな
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 04:53:30.74ID:p49jZV6O0
ダート1800って要はスピードもスタミナもないってやつなんだよな
俺が昔応援してた馬の子もそんな感じでダート1800でようやく勝つ感じだった
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 04:59:49.11ID:AIjuEkKy0
>>721
そういう馬たちが集まるダート1800戦に
150頭ほどいるオルフェ産駒の中での上位クラス（最上位とまでは言わないが）を送り込んでるんだから
ある程度の結果が出てあたりまえではある
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 07:57:23.53ID:C3Hq7pkv0
>>712
今人気見たら全く旨味無くなってたわ
人気通り走ることを祈るのみ
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 08:13:27.57ID:5JYdmP2+0
ダート1800抜きの勝ち上がり率13%

恐ろしい種牡馬やで(笑)
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 08:31:28.97ID:ykP8o6md0
ナリタブライアンやミスターシービーよりはるかにマシだろ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 08:32:59.30ID:SfFUWoUh0
ブライアンやシービーでもこんだけ繁殖用意したら遥かにマシな成績出ると思う
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 09:21:01.93ID:tN/I3hou0
AEI/CPI

ミスターシービー：0.97÷1.38＝0.70
ナリタブライアン：0.85÷1.79＝0.47
オルフェーヴル：1.30÷3.15＝0.41


ブライアンでも同じ繁殖貰ってたらオルフェーヴルと同等の成績は残せたようだ

シービーに至っては遥か格上の存在
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 09:29:41.09ID:+sv8bIiJ0
今年の２歳は重賞勝ち馬もいないし、去年より酷くなったな。。
２年目ってある程度、調教がわかってきてもっと勝てるのかと思ってたけど。。。
ダート1800mが得意だからそっちに行く馬が増えてきたのはわかった。
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 09:33:50.89ID:rIJ90y630
ノーザンFお得意の育成方法は全然合わないというのはたしかだな
ワンペースの競馬しか出来なくてキレのない産駒ばかりだから芝は単調な先行馬が追い込み馬、後はダートで誤魔化すしかないって感じ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 09:34:25.61ID:YRcBsn3b0
獲得賞金順だと未勝利勝ちきれないアルママでも稼いでるほうだからなｗ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 09:50:06.58ID:tN/I3hou0
芝/ダート別勝率

ミスターシービー
芝：163÷2,221＝7.3％
ダ：133÷1,618＝8.2％

ナリタブライアン
芝：38÷562＝6.8％
ダ：36÷538＝6.7％

オルフェーヴル
芝：56÷793＝7.0％
ダ：33÷368＝9.0％

芝レースの勝率がミスターシービー以下、ナリタブライアンとほぼ同等
なお、CPIは3.15
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 10:02:31.97ID:+sv8bIiJ0
今、ダノンプレミアムの弟(父オルフェーヴル)が芝でまったく通用しなかったけど
未勝利戦でタート１８００ｍで完勝。。。。
やっぱ適性高い。
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 10:20:32.16ID:6/pL7kEl0
終わった種牡馬を叩くなよ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 15:29:53.95ID:eGKvIrMg0
ロードプレミアムはいなかったことになってるのか？
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 15:35:06.41ID:eGKvIrMg0
まあ親父の運命を考えれば、G1馬もうちょい出さないとキツいかもなw
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 16:48:46.46ID:+sv8bIiJ0
ロードプレミアムは未勝利も５００万も芝勝ちだぞ。
これをダート馬にしてしまうのでオルフェのダート1800m適性
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 17:14:58.55ID:+sv8bIiJ0
絶対能力値は足りなく芝では１勝できない馬もダート1800mなら
なんとか１勝できる。これが適性。
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 17:19:35.61ID:/cPGgi120
>>625
ゴルシは無いわなぁw
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 17:29:46.69ID:/cPGgi120
>>733
同じ母親子から

父ディープ
新馬 1着
Ｇ3 1着
Ｇ1 1着
Ｇ2 1着
Ｇ1 4着
Ｇ2 1着
本当にディープは小物量産 死ね

父オルフェ
未勝利 6着
未勝利 4着
未勝利 1着（ダート）
コレがオルフェのダート適性 ホームラン種牡馬
コレかコレから期待出来るで？
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:06:38.20ID:cc01SS/p0
>>742
まあそれは逆もあるから
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:11:02.44ID:a+bFha8F0
ホームラン種牡馬とか言っておきながら一番のホームランが皐月賞勝ってダービー連対した以外何もやってないエポカだからな
詰んでるでしょ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:13:06.27ID:/A3SOpew0
>>743
数は圧倒的に
「ディープで成功・オルフェ失敗」＞＞＞「オルフェで成功・ディープで失敗」だけどね

って言うか、同繁殖でオルフェの方が成功したのって、ライラックスアンドレースくらいじゃないのかな
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:20:16.72ID:a+bFha8F0
皐月賞勝ってダービー2着の馬を出してればでホームラン種牡馬として十分だって言うならディープは毎年ホームラン打ちまくってる訳ですが
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 19:24:00.54ID:LGhTbxUX0
馬神じゃないんだから嘘ついたらダメだよ、流石にその程度の事は弁えていて欲しいね
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/23(土) 19:24:35.46ID:/A3SOpew0
>>748
まあ、分かるよ
俺も、エポカドーロは立派だと思う

でも、皐月賞1着、ダービー2着以外にこれといった活躍が出来ないと「小物ガー」って言ってたのは他ならぬオルフェ基地だからね

まあ、これを機会にオルフェ基地が「一世代で最大でも3頭(牝馬も入れれば5頭)しか勝つことが出来ないクラシックを勝つことは、凄いことなんだ」っていう、当たり前の感覚を持って欲しいと思うよね
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:26:42.62ID:LGhTbxUX0
いや、嘘はいかんそれを俺は言っているのだ
こんな程度の論争に嘘までついて勝とうとする根性が許せないんだよね
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:27:51.86ID:6PfRjkLr0
>>733
ほんとゴミだな
無駄のひとこと
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:28:37.67ID:a+bFha8F0
>>752
まあそれだわな
ディープの場合はクラシック勝利馬量産しても小物量産
オルフェの場合はクラシック1勝を一頭出しただけでホームラン種牡馬
ってどう考えても頭がおかしいからな

と言うかオルフェ基地が頭おかしいなんて言うまでもない事かも知れんけど
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:29:34.46ID:LGhTbxUX0
人間性の問題、馬に罪はない
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:32:38.88ID:f9SuS5Xl0
仮にステゴ基地の言う「牡馬古馬中長距離複数G1馬」を出したところでクソの評価は覆らないとこまできてるな
ステゴ自身は肌に比例してアベレージ上がって行ったが
ステゴ以上の肌で前代未聞のクソ量産したやつがいるとはな
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:33:27.89ID:LGhTbxUX0
俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
お前らを馬鹿にしてるんだよ
どうだ、揚げ足取られて絡むしかないんだろw
無能だな
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:38:17.44ID:HbFioGG40
>>760

＞俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく

なるほど、オルフェ基地は毀誉褒貶はお手の物で必要なら平気で嘘をつくのか
よくわかった
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:39:45.13ID:a+bFha8F0
＞俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく(ｷﾘｯ


うん、やっぱりオルフェ基地ってとんでもないキチガイだよね
こいつが何が言いたいのか知らんしどうでも良いけど俺の認識は間違ってないよな
と言うかキチガイすぎてなんて返事をして良いのか本気で困る
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:40:07.57ID:ydzSfM7z0
これだけはっきりと成績にも出ているのに未だに気づかないファンが大勢いるのは
余程ディープ基地の声が無駄に普段大きいのだろう

オルフェ産の特徴として上級馬ほど長い距離が得意
逆に下級条件ほど長い距離が凄く苦手
それは単に育成仕上げがきちんと出来ている馬が非常に少ないという事

どんな馬も基礎体力筋力がつかないうちは走れない
それが一番顕著に悪い意味で出ているのがオルフェ産
良識あるファンは初年度からやたら育成が遅くて仕上がりが悪いのをきちんと指摘していただろう
人の関わる部分での風説の流布は本当に馬鹿にならない
馬を走らせるのは大変な作業だが馬のせいにして責任逃れして走らさないのは簡単だからな
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:48:36.76ID:a+bFha8F0
ぶっちゃけオルフェ基地ってもうオルフェ関連の在庫を持ってる生産者くらいしか残ってないと思うわ
今のオルフェ関連の在庫がなくなったらオルフェ基地も普通に消えてなくなりそう
言ってる事が余りに滅茶苦茶だし、風説の流布なんて単語も使ってくるし必要なら嘘もつくらしいからな
絶対に普通にオルフェを応援してる層ではないだろこいつら
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:54:39.21ID:LGhTbxUX0
お前らは馬に依存しすぎなんだよ
馬の為にも？もうちっとアタマ使えよな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 19:55:02.75ID:ydzSfM7z0
>>766
初年度の極端な仕上がりの悪さによる新馬での大凡走劇
あれも結局は種牡馬ではなくて人が関わる部分が大きな原因だった

残念ながら種牡馬には繁殖ほど大きな影響力は無いし育成の良し悪しは更に大きな影響力がある
それが一番顕著に悪い意味で現れているのがオルフェ産
逆の意味で顕著に現れているのがディープ産

この時期までにオルフェ産でディープ産の水準まで仕上がっている馬なんて５頭に１頭から１０頭に１頭とか本当にそれくらい違う
ディープ産がなぜクラシックの時期まで特に強くてそれ以降弱くなるのか
オルフェ産のノーザンの牡馬がなぜクラシックに２年連続でただの１頭もかすりもしないのか
種牡馬の性なんて思っている間は本当は何も判っていない
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 20:00:42.32ID:a+bFha8F0
まあオルフェ関連の在庫なんて抱えちゃったら首吊るしかないわな
5chで必死になってオルフェを擁護するのもわかる気がする
御愁傷様としか言いようがない
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/23(土) 20:01:36.66ID:A1aAsYdQ0
好きでも嫌いでもないけど、どうでもいい感じ
所有者はがっかりしているだろうと思うと同情はする
まあ同情するって言っても車台の資産は1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円
俺の資産は1000000円
いちいち同情する必要もないと思うわ
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