オルフェの種付け申し込み60頭wwwwwww
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ダート1800って要はスピードもスタミナもないってやつなんだよな
俺が昔応援してた馬の子もそんな感じでダート1800でようやく勝つ感じだった >>721
そういう馬たちが集まるダート1800戦に
150頭ほどいるオルフェ産駒の中での上位クラス(最上位とまでは言わないが)を送り込んでるんだから
ある程度の結果が出てあたりまえではある キンカメ系は嫌いだけどドゥラメンテが好きw
日和見の風見鶏 >>712
今人気見たら全く旨味無くなってたわ
人気通り走ることを祈るのみ ダート1800抜きの勝ち上がり率13%
恐ろしい種牡馬やで(笑) ナリタブライアンやミスターシービーよりはるかにマシだろ ブライアンやシービーでもこんだけ繁殖用意したら遥かにマシな成績出ると思う AEI/CPI
ミスターシービー:0.97÷1.38=0.70
ナリタブライアン:0.85÷1.79=0.47
オルフェーヴル:1.30÷3.15=0.41
ブライアンでも同じ繁殖貰ってたらオルフェーヴルと同等の成績は残せたようだ
シービーに至っては遥か格上の存在 今年の2歳は重賞勝ち馬もいないし、去年より酷くなったな。。
2年目ってある程度、調教がわかってきてもっと勝てるのかと思ってたけど。。。
ダート1800mが得意だからそっちに行く馬が増えてきたのはわかった。 ノーザンFお得意の育成方法は全然合わないというのはたしかだな
ワンペースの競馬しか出来なくてキレのない産駒ばかりだから芝は単調な先行馬が追い込み馬、後はダートで誤魔化すしかないって感じ 獲得賞金順だと未勝利勝ちきれないアルママでも稼いでるほうだからなw 芝/ダート別勝率
ミスターシービー
芝:163÷2,221=7.3%
ダ:133÷1,618=8.2%
ナリタブライアン
芝:38÷562=6.8%
ダ:36÷538=6.7%
オルフェーヴル
芝:56÷793=7.0%
ダ:33÷368=9.0%
芝レースの勝率がミスターシービー以下、ナリタブライアンとほぼ同等
なお、CPIは3.15 今、ダノンプレミアムの弟(父オルフェーヴル)が芝でまったく通用しなかったけど
未勝利戦でタート1800mで完勝。。。。
やっぱ適性高い。 ダノンプレミアムを産んだ繁殖にオルフェを付けるとか勿体無いなんて次元じゃないな まあ親父の運命を考えれば、G1馬もうちょい出さないとキツいかもなw ロードプレミアムは未勝利も500万も芝勝ちだぞ。
これをダート馬にしてしまうのでオルフェのダート1800m適性 本当にダート1800m得意なら1600万あたりにうじゃうじゃいるんだろうが
アルドーレしか知らないぞー 絶対能力値は足りなく芝では1勝できない馬もダート1800mなら
なんとか1勝できる。これが適性。 >>733
同じ母親子から
父ディープ
新馬 1着
G3 1着
G1 1着
G2 1着
G1 4着
G2 1着
本当にディープは小物量産 死ね
父オルフェ
未勝利 6着
未勝利 4着
未勝利 1着(ダート)
コレがオルフェのダート適性 ホームラン種牡馬
コレかコレから期待出来るで? ホームラン種牡馬とか言っておきながら一番のホームランが皐月賞勝ってダービー連対した以外何もやってないエポカだからな
詰んでるでしょ >>743
数は圧倒的に
「ディープで成功・オルフェ失敗」>>>「オルフェで成功・ディープで失敗」だけどね
って言うか、同繁殖でオルフェの方が成功したのって、ライラックスアンドレースくらいじゃないのかな 何もやってないか、皐月賞勝ちダービー二着って準春二冠だよね
自分で書いてて違和感ない? >>746
慌てないで、もう一回>>744読み直そ いやいや、以外って言ってるがそれだけ活躍した馬に、以外かよって話
凄く違和感あるんだよね 皐月賞勝ってダービー2着の馬を出してればでホームラン種牡馬として十分だって言うならディープは毎年ホームラン打ちまくってる訳ですが 皐月勝ってダービー二着のディープ産駒って…
言ってしまったね 馬神じゃないんだから嘘ついたらダメだよ、流石にその程度の事は弁えていて欲しいね >>748
まあ、分かるよ
俺も、エポカドーロは立派だと思う
でも、皐月賞1着、ダービー2着以外にこれといった活躍が出来ないと「小物ガー」って言ってたのは他ならぬオルフェ基地だからね
まあ、これを機会にオルフェ基地が「一世代で最大でも3頭(牝馬も入れれば5頭)しか勝つことが出来ないクラシックを勝つことは、凄いことなんだ」っていう、当たり前の感覚を持って欲しいと思うよね いや、嘘はいかんそれを俺は言っているのだ
こんな程度の論争に嘘までついて勝とうとする根性が許せないんだよね >>752
まあそれだわな
ディープの場合はクラシック勝利馬量産しても小物量産
オルフェの場合はクラシック1勝を一頭出しただけでホームラン種牡馬
ってどう考えても頭がおかしいからな
と言うかオルフェ基地が頭おかしいなんて言うまでもない事かも知れんけど 人間性の問題って自分で言ってりゃ世話ねえわ
本当にオルフェ基地の頭のおかしさって突き抜けてる ダート1800なら敵なしとかだとまあ面白いんだけどね 仮にステゴ基地の言う「牡馬古馬中長距離複数G1馬」を出したところでクソの評価は覆らないとこまできてるな
ステゴ自身は肌に比例してアベレージ上がって行ったが
ステゴ以上の肌で前代未聞のクソ量産したやつがいるとはな 俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
お前らを馬鹿にしてるんだよ
どうだ、揚げ足取られて絡むしかないんだろw
無能だな このスレではロードプレミアムもロードグランツもラルクもライルも存在しないから触れちゃダメだぞ >>760
>俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
なるほど、オルフェ基地は毀誉褒貶はお手の物で必要なら平気で嘘をつくのか
よくわかった >俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく(キリッ
うん、やっぱりオルフェ基地ってとんでもないキチガイだよね
こいつが何が言いたいのか知らんしどうでも良いけど俺の認識は間違ってないよな
と言うかキチガイすぎてなんて返事をして良いのか本気で困る これだけはっきりと成績にも出ているのに未だに気づかないファンが大勢いるのは
余程ディープ基地の声が無駄に普段大きいのだろう
オルフェ産の特徴として上級馬ほど長い距離が得意
逆に下級条件ほど長い距離が凄く苦手
それは単に育成仕上げがきちんと出来ている馬が非常に少ないという事
どんな馬も基礎体力筋力がつかないうちは走れない
それが一番顕著に悪い意味で出ているのがオルフェ産
良識あるファンは初年度からやたら育成が遅くて仕上がりが悪いのをきちんと指摘していただろう
人の関わる部分での風説の流布は本当に馬鹿にならない
馬を走らせるのは大変な作業だが馬のせいにして責任逃れして走らさないのは簡単だからな >俺は毀誉褒貶はお手の物、必要なら平気で嘘をつく
なんど見てもこれは恥ずかしいw ぶっちゃけオルフェ基地ってもうオルフェ関連の在庫を持ってる生産者くらいしか残ってないと思うわ
今のオルフェ関連の在庫がなくなったらオルフェ基地も普通に消えてなくなりそう
言ってる事が余りに滅茶苦茶だし、風説の流布なんて単語も使ってくるし必要なら嘘もつくらしいからな
絶対に普通にオルフェを応援してる層ではないだろこいつら お前らは馬に依存しすぎなんだよ
馬の為にも?もうちっとアタマ使えよな >>766
初年度の極端な仕上がりの悪さによる新馬での大凡走劇
あれも結局は種牡馬ではなくて人が関わる部分が大きな原因だった
残念ながら種牡馬には繁殖ほど大きな影響力は無いし育成の良し悪しは更に大きな影響力がある
それが一番顕著に悪い意味で現れているのがオルフェ産
逆の意味で顕著に現れているのがディープ産
この時期までにオルフェ産でディープ産の水準まで仕上がっている馬なんて5頭に1頭から10頭に1頭とか本当にそれくらい違う
ディープ産がなぜクラシックの時期まで特に強くてそれ以降弱くなるのか
オルフェ産のノーザンの牡馬がなぜクラシックに2年連続でただの1頭もかすりもしないのか
種牡馬の性なんて思っている間は本当は何も判っていない まあオルフェ関連の在庫なんて抱えちゃったら首吊るしかないわな
5chで必死になってオルフェを擁護するのもわかる気がする
御愁傷様としか言いようがない 好きでも嫌いでもないけど、どうでもいい感じ
所有者はがっかりしているだろうと思うと同情はする
まあ同情するって言っても車台の資産は1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円
俺の資産は1000000円
いちいち同情する必要もないと思うわ >>762
遅え、遅え、つっても俺は揚げ足は取ったが嘘はついてないからな
ヌルいんだよお前らは >>768
それならノーザンじゃない所からもっと勝ててないとおかしい
古馬になって伸びてきてるオルフェ産ほぼ居ないし今年の三歳は笑えないレベルで酷いんだが >>770
社台はどうでも良いけど間違ってオルフェを付けちゃった中小の生産者は死活問題だと思うぞ Twitterで来年もオルフェに賭けるとか言ってた生産者いたけど数年後には破産申請してそう あ、お前らなら間違って払うかもな
お人好しで馬鹿そうだもんな >>773
それは見る目が足りなかったんだからしょうがない
ケイアイファームみたいなところはかわいそうだと思う
どれだけ生産力があっても当たりは横取りされるから
いつまで経っても低生産者 >>777
見る目がなかったって言うか先行投資と言う名のただの博打だとは思うけどね
アホはアホだと思うけど、どちらにしろオルフェのせいで大損害を被る事には違いはないんだわ 生産者の代弁か中々カッコイイじゃないw
生産者は少なくとも生活かかってるからな、外野のお前らがアホやなんや言う権利は無い 「皐月賞1着、ダービー2着で『それ以外』には違和感」と言ってたヤツが、「ディープはそのレベルの馬を何頭もも出してるよね」っていう話題になった瞬間、必死に話題を変えて草
自分が言い出したことなのに
その「意地でもディープを認めない姿勢」は見上げたものだけど、そんなの回りからは子どもが駄々をこねてるようにしか見えないからムダなんだよね
そういう態度を取ってるヤツが偉そうに社台批判とか始めたところで説得力ゼロ
もっとも、言ってる内容も無茶苦茶だから結果は一緒だけど >>778
流石に素人が生産者を馬鹿にするのはどうかと思うぞ。童貞がヤリチンを馬鹿にしてるような滑稽さを君から感じる。 >>780
しつこい奴だな、勝ち逃げされて悔しいってか
にしても、社台批判て何よ >>781
生産者だろうが実業家だろうが博打打って身を滅ぼしてるのはアホ以外の何物でもないけど
従業員を巻き込んでる分、競馬で身を滅ぼしてる奴より遥かに質が悪いと思うぞ >>783
君がそう思うのは君の勝手だからいいんだけどさ、周りからみたら本当に滑稽でみっともないよ。 生きるという事は選択の連続だ
増して商売や事業を起こして生きるには、必ず進むか退くかどちらかに賭ける事は避けられない。
それが一般人には出来ないから、サラリーマンになるんだよ。あーあほくさ 一昨年までオルフェを付けてた生産者は事故にあったようなもんだから責めるのは違うよ
まさかあれだけの実績残した三冠馬が社台の最高の繁殖でこんな大失敗するとは夢にも思わないもん
過去のディープ以外の三冠馬との比較なんて意味がないからな
繁殖と育成のレベルが桁違いにあがってる現代競馬において
社台が総力を上げてリーディングサイアーよりも上の繁殖用意して最高の育成してこんな大失敗を想定しろって方が無理
それだけ馬産ってものはギャンブルってことなんだけどね >>706
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン こんなクソガキに言わせといていいの?必死に生きる生産者が滑稽なんだとよ >>786
いや、俺は関係すらないけど
身の丈に合わない博打を打って大損害食らうのは生産者当人だし、そいつが周りからアホだって言われても仕方のない事だろうよ >>788
これよな
仮にカナロアが大失敗してた可能性もあったわけだし最初は先物買いで得するか損するかわからない
オルフェはもう数年して大きく種付け料下げられたら付けたい人は居ると思う 関係ないよな、外野の外野だもんな
周りがどう言う?お前が決めつけてるだけでしょ。こんなんが競馬板のスレにいる事自体間違いだよな 社台がシンジケートすら組まずに
完全バックアップするような姿勢だったし
仮に自分のところの馬が走らなくても
そう値崩れはしないと思って投資するのはわからなくないけどな >>社台が総力を上げてリーディングサイアーよりも上の繁殖用意して最高の育成して
これ自体がウソの塊なんだけど平気でこんな事を書く馬鹿が後を絶たない
これ普通に風説の流布なんだけどことオルフェ産に関してはそんな表現のオンパレード >>791
関係あるないじゃなくて、素人の君が生産者を馬鹿にする姿が笑えるって
話なんだけどね。童貞がヤリチンのセックスは下手くそって言ってるみたいなね。 まあ、データ的には勝ち星も勝率もダート1800mが一番っていう
産駒適性なんだよ。。。
ところでディープ産駒のG1馬でエポカのように重賞勝ちがG1だけの
重賞1勝馬ってほとんどいないような気がする。。 >>788
初年度から一昨年までのオルフェを付けるのは事故とは言わないけどな
競走実績がスーパーな馬が種牡馬としての実績を付ける前に付けてしまおうって言う一種の博打だから
そんな博打は金に余裕がある生産者だけが出来る事であって中小の生産者はやっちゃいけないんだよ
例えるなら一般のサラリーマンが競馬に百万単位の投資をするような物
それは人生の選択とかじゃなくてただのアホだってのは誰だってわかるだろ
競馬場で百万出して良いのは金持ちだけなんだよ ケイデンス回避っぽいからタガノ出走?まだ除外1番手? >>796
例えるなら競馬場で馬券に何十万何百万出して人生を棒に振ってるアホを馬鹿にしてるのと同じだけど
お前は例えが滅茶苦茶
ヤリチンはリスクないだろ >>798
結果論
賭けちゃいけないんだよって思いっきり第三者、傍観者じゃん。別にオルフェでなくてもいい中身だしそういうのは他でやれよ >>798
それ以前にすっかり君でも騙されている
オルフェ自体は近年でも屈指で能力が高いし大事なのは
種牡馬<繁殖<育成のこの順番
それから極端に乖離する成績が出た時は他に本当は大きな原因がある
オルフェ産で問題があるとすれば馬格が小さい事くらいでこれも配合の失敗で初年度は社台が目立った
それ以外は詳しく見ているけど一番の原因は人に絡む部分だな >>802
そりゃ結果論だぜ
競馬場で百万を一千万にするサラリーマンだっているからな
でも百万を0にしちゃったサラリーマンは馬鹿にされて当然だろ >>801
生産者はちゃんと経験と知識から配合考えて種付けしてるんであってギャンブルをしてるわけじゃない。仕事とギャンブルはちがうわな。 >>805
ギャンブルってのは血統とか経験云々の話じゃないんだが
企業の規模に対して身の丈に合わない投資をする事自体がギャンブルなの
お前は本当に言ってる事がズレまくってるな >>804
そいつにはそいつの人生観、生きかたがある
お前は皆がそう考えると、全てを類型化できると考えている。それって独り善がりの域を出ていないって理解できてないだろ
たがら世間知らずのガキと喝破したわけだ >>807
他人がどんな人生観してようが生き方をしてようが構わんよ
俺には直接関係ない事だからな
でも馬鹿を見たら馬鹿って思うのが当然だろ
俺がそれをここで言ってもお前にとやかく言われる筋合いはないよね?
何かおかしなこと言ってます? >>788
馬産は博打ってのがよく分かった事件ではあるな
繁殖良くてもなんともならん事もあるってのが衝撃だった >>806
そもそも生産者が身の丈に合わないギャンブルをしてるかなんて、俺達素人は関係者でもないしわからないよね。素人がわかったように口出すのって本当にみっともないな。 そもそも世間を知らんも何も仮にも従業員を抱えてる企業なら尚更博打はやっちゃダメだろうに
そんなんで企業に損害出すアホがアホじゃなくて何なんだって言う 馬鹿って思うなら思えばいい
お前の勝手だ
だが、競馬板に生産者を馬鹿だと平気で言う奴にはいて欲しくないんだよ。TPOも知らない世間知らずのガキ、それがお前だ >>810
いや、600万が大した損害じゃないような生産者の事なんた初めから言ってないけど >>813
お前の中で生産者ってどんだけ神格化されてるんだよ ノヴェリストに続きケープブランコまでも重賞勝ってクラシック戦線に乗せたからもう終わりだよ >>814
規模がおおきかろうがちいさかろうが、素人のお前に関係者が採算取れるか取れないかなんてわかんの?
何もわからないくせによく言うよな。 薬物失格したときの社会的影響とか考えたことあるのかな
ディープ基地ってなんか偉そうに語ってるけど
そういうのはファンに責任があるわけでも責任を取れるわけではないし
偉そうに生産者目線で語るなよ 先細りで後がない牧場が一発逆転狙うとか
資金的に余裕があって当たれば儲け的な投資ならまだしも
余裕はないけど安定してる牧場が
新種牡馬に投資するのは
勝てばすごいと思うけど、負ければ経営者としてアホだと思う
牧場の台所事情なんて知らないけど >>817
採算取れるかどうかは知らんけど生産者が破産してるのは知ってるな
で?それがどうかしたか? そういえば、今年の門別の副賞からオルフェーヴルの種付け権利が消えたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています