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複勝で儲けるのは不可能！とか言う謎理論なんなの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 18:24:58.20ID:szuu5p5l0
単勝でも複勝でも1番人気をベタ買いするだけでも回収率は80%になる
つまり単純であれ何であれ一貫性のある予想法が確立出来ていれば回収率は控除率に収束する
収束にかかる期間に差こそあれどんな券種でも同じこと

回収率100%を超えるのは予想スキル次第

複勝はオッズが安いから回収率100%を超えるのは不可能とか言うアホ理論なんなの？
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 05:39:55.00ID:wWdz+XxJ0
>>365も>>366も券種ありきで馬券を買う前提なのが最高にアホ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 06:27:37.04ID:9ah6qK3b0
結局は予想が上手けりゃどんな買い方でも勝てるからな
下手なくせに券種次第で勝てると思ってる奴はアホ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:06:54.81ID:Q1HNLdIT0
一つ言えるのは、人気薄の穴馬見つけたら、複勝買うより3連複1頭軸で広く流す方が賢いってことかな。
大抵、人気薄は複勝オッズ<3連複総流し合成オッズになる。
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:15:17.85ID:0oJimkcS0
>>373
いや、逆だと思うよ
人気薄に限り複勝はあり。

5倍以上付けば配当的に十分だし、それ来て相手が抜けるのが1番痛い。
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:41:08.33ID:ewMaPUdq0
複勝は当たりぐせをつけるためのもの
まあ、それでも外れることも多々だが(笑)
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 07:44:08.94ID:OiERvr+B0
>>370
だよねー
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:24:05.19ID:LI+/COkI0
ワイド1点で1着2着はワイド1点だから買えた結果1着2着 これはわかる
複勝で1着 これは馬鹿だろ(笑)
ある程度のプロになると突き抜けるまである穴と2着までの穴判別できるわけで
で、馬券で安定して勝つには突き抜けるまである穴を常に探さないといけない
もう3着に入ればっていう考えが負ける心理そのものだから
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:30:48.01ID:44Fozy520
ワイド2点買いだと配当1000円以上はある程度当たるけど
複勝1000円以上はなかなかレアだからな
人気馬が飛んでくれるという運も必要
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:31:11.85ID:SdXCOEGM0
ある程度のプロって10年間負けなしとか？
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:34:32.68ID:ni7OvmRO0
理論上不可能じゃない、儲けられるぞ

でも半数が言うのは統計的な数値の話じゃない。それを>>1は分かっていない

欲にまみれず多少のリスクを背負いながら12ヶ月間、他の券種に目もくれず安い複勝だけを買い続けるメンタルがはたして人間にあるのかという話
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:36:12.33ID:U2X9bOv30
俺プロだけど単複買う奴は笑っちゃうね

自分で相手を選ぶ予想力強がありません。って自己紹介してるようなもんじゃん
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:44:30.10ID:U2X9bOv30
>>385
どっちのってゆうより複勝以外の馬券は全部買う
とにかく複勝買う奴はクソ
それが俺達プロの共通認識
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:48:01.12ID:iXX0MXWa0
俺はプロだけどwww

こんな一言でマウント取れると思ってる知能の低さに脱帽www
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:49:10.01ID:U2X9bOv30
複勝買う奴は相手を選べないって自己紹介してるどころか
俺は競馬で絶対勝てないので長期的に回収率80,90%で遊べてたらいいです。って自己紹介してるのと一緒だからな。

こんな奴クソやろ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:51:03.16ID:u7Kzvs2m0
５０レース程度でいいから集計取ってみ
絶対マイナスだから
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:51:26.37ID:ni7OvmRO0
複勝で儲けるのは不可能
って言葉の真相は

半分は中リスクの安配当
半分は12ヶ月間の忍耐

これを言ってる
正直目の前の1～10レースでプラス出すだけなら複勝でも全然儲けられるだろう
ただ>>1は実際に年間通しての忍耐行為に及んでいないからそういうことが言えるんだよ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 08:59:49.88ID:h+klI48U0
プロってのは技術の有る無しじゃなくてそれで飯を喰えるか否かなんだよ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:24:44.90ID:44Fozy520
複勝なら1.4倍以下は買わない
ワイドなら1.9倍以下は買わない
0396しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/20(水) 09:26:43.01ID:+0i8hwq00
そういう意味で５ｃｈのコテハンで「プロ」を証明したのは
この「しんたろう」だけ

しかも「超一流れ」のプロだ

３５年間無敗
欲しいものは馬券で全て手に入れた
（不動産だけは馬券で買うと税務署のメスが入りそうなので
それ以外の収入で購入したが）
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:38:44.06ID:rZ6lmS7q0
>>396
お前はいち早く死んでください
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:42:20.09ID:pz6xUW5O0
超一流れさんですか
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:46:52.19ID:uyqXRkCF0
>>396
パン一で流れとけよw
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:48:07.74ID:hrkxA/Vm0
複勝でも2コロや3コロにすればワイドや三連複ぐらいの配当は狙えるぞ
三連複のような自信は薄くとも入れた1頭のお陰で高配当ゲット！みたいなクジ引き要素はなくなるが、ヒモ抜けは起きんし自信の一頭だけで勝負したいか、クジ引き要素も取り入れたいかどうかやろな
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:49:52.37ID:HGm3i7120
うわ、50過ぎでクソコテとか人として終わってる
しかも全角
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:53:29.04ID:HGm3i7120
転がし程アホな賭け方無いわ
たまに馬鹿が1.1～1.5くらいの複勝転がしてるけど、それ一度失敗したら桁上げないと取り戻せないだろ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 09:56:14.10ID:hrkxA/Vm0
>>403
2倍前後の取りやすい複勝は結構ある
これを2コロ
3回に1回成功すればええんやで

計画も立てずにエンドレス転がしはさすがにアホしかやらんやろw
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:01:32.89ID:u7Kzvs2m0
計算式変更で控除実質２５％だろ、実質値上げの悪質バージョン
そんなもん勝てるわけねーだろ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:15:17.04ID:u7Kzvs2m0
例えば全問正解でカネもらえるテストあるとして
足し算１００問と微分積分１００問どっち選んでもおｋだったらわざわざ微分積分選ぶか

大げさでも何でもなくそういうこと
ハイリスクローリターン、わざわざ自分から難しいほう選ぶほうが馬鹿
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:19:59.55ID:ZIkJyaaU0
複勝買うならワイドで良くね？

複勝はワイド総流しと同じだし、1頭軸3連複総流しと同じ。
競馬で食ってる人は最終的には3連単1択みたいだけどな。
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:21:01.14ID:hrkxA/Vm0
>>408
ワイの場合はワイド1,2点で的中させるより、自信の1頭での複勝2,3コロの方が儲けやすい
事実だからしゃーない

https://i.imgur.com/w26Q9Gy.jpg
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:22:05.42ID:u7Kzvs2m0
>>410
的中率高いから簡単と思うこと自体が錯覚
儲かって初めて簡単と言える
0417しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/20(水) 10:36:54.29ID:KgEeqrPhO
三連単一択なんてプロはいねーよｗ

居たとしても運任せの「二流」か
そいつの使うロジックが、たまたま一定期間ハマっただけのラッキーボーイだ
別に複勝が食いやすいというわけではないが
現地でギリギリまでオッズをチェックしやすく、なにより手間暇負担が少ない
単複馬連ワイドあたりまでからの券種選択で勝てれば
それで十分

面倒くさいことは長く続かない
合成オッズとの比較もして損することはない
場外に計算ソフトを持ち込めば簡単

でもな
楽して好きなことで稼げるから競馬やってんだよ
俺は前はパチプロだったが
止め打ちやセット打ちみたいに面倒な上にリスクのある方法はとらん

あとは収入の安定
年に一億勝ったり０だったりの平均５０００万より
安定３０００万入るならそれがいい
ましてや馬券は的中率のいい券種のほうが
複利複利で回していける

そういう意味では複勝は最強だな
「安定の１２０％」これがありゃほぼ無敵だ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:37:39.87ID:u7Kzvs2m0
毎年単・ワイドで年間１０００レースぐらい買ってるが

単勝・ワイドで年間プラスになったことはあっても複勝でプラスになったことはない
複勝はほとんど買わないが仮に単勝の馬を全レース買ってたとしたらせいぜい回収率９０％
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:38:01.90ID:hrkxA/Vm0
>>416
そんなん他人のメンタルまで知らんがな
もしそうなら他人が勝ちにくい所で勝負してるワイが正解なのかもなw
0420しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/20(水) 10:46:45.06ID:KgEeqrPhO
分かりやすく言うと
「確実貰える一億と」
「６０％の確率で貰える二億」
なら後者の期待値のほうが高い

どちらを選ぶか？ってことだな
俺は確実な一億を選ぶわ(笑)(笑)
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 10:53:23.57ID:u7Kzvs2m0
>>417
お前さ、収束って分かる？ｗ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:09:46.18ID:XwA4HQje0
上手くいってる時ってつい勘違いしがちなんだよな
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:12:03.19ID:flvg4gOFO
競馬で勝つってのは過剰人気の裏をかくってことなんだよ
しかし単勝１倍台の複勝率は８０％あるから飛ぶことは稀
複勝っての過剰人気の裏をかきにくい馬券だから勝ちにくい
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 11:56:15.16ID:XwA4HQje0
東西の特別だけ買ってても年間500くらいになるんだろ？
0430しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/20(水) 12:03:59.36ID:KgEeqrPhO
「複勝が勝ちやすい」理由もまた
「複勝は勝ちにくい」と書き込んでる奴らの
思考パターンを覗けば分かることだ
そういう連中には

①複勝は固いところを買うという固定観念があり

②オッズの変動幅をチェックしない

③一番人気の取捨を考えない、または下手

④投票総数を意識しない

などが考えられる

逆にこの辺りがきっちりできていれば
一番人気の信頼性が高ければ、その馬とのワイド
飛ぶなら複勝
と、オッズをみた上で「パッ」と
どちらを選ぶかの分岐点を計算できる

通常の一番人気馬の３着内率は約６７％
これが期待値計算のベースになる
このぐらいの信頼性があれば、例えワイドを選択して外しても
それほど後悔はないものだ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:09:15.10ID:ZxMXbXeW0
>>413
Win5はやりたくもねーレースも該当レースに入るからってのが大きいかな
1日じゃなく数週間にわたってG1を５つとかになったら自分的にはすごい難易度下がるな
実現しないけど
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:09:17.76ID:u7Kzvs2m0
>>430
頭悪すぎ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:11:45.65ID:GOUE07WW0
>>411
それいうやつ他にも居るけど自分でやんないからそういうことがあっさり言えるんだよ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:21:39.47ID:y7QR0xdF0
5ちゃんに居る人間って考え方が一般とかけ離れてる奴が多いね
人気でどうこうとかさ、そんなに機械的に馬券が買いたいなら予想ソフトでも探して使えばいいのに
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:23:25.73ID:44Fozy520
つまらんけど重賞だと7,8番人気の馬を買い続けてたら勝てるだろ複勝
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:27:32.66ID:plw1nj+60
>>436
というか一般的な考えに近い結論が出たレースは何も言わないだけじゃね
こういうところでありきたりな予想かいても流されるかそんな予想わざわざ書くなと捻られる
0441しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/20(水) 12:34:07.23ID:KgEeqrPhO
>>424
複勝→過剰人気の裏をかけばそれで成功

他の券種→過剰人気の裏をかいた上で「勝つ」か「二頭もしくは三頭の」着順を当てる必要がある

この難易度の違いか分からんのか？
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:39:33.04ID:vfeABvn60
>>436
予想ソフトはオッズの良し悪しまで示してくれないんでない？
オッズ買いはさらに別行程だと思う
人気で買うならソフト使えはズレてる
0444古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2
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2019/03/20(水) 12:39:37.09ID:G6yUcJQ30
前提条件として競馬という競走はオープンレーンでスタートからゴールする寸前まで
お互いに影響を及ぼしあう、または最悪の場合は落馬を含めた妨害行為が可能
その他、馬の体調や馬装具の変更や不備、騎手の巧拙、馬場状態、西日など
競走に及ぼす要因が無限に等しいくらいある。
そういった競走の不確実さ、危うさを理解している人ほど＝調教師、騎手など
に求められる役割は、馬主様、または自分たちの食い扶持のために賞金を得ること
なので、まず最初に目指すべきは賞金が出る
8着以内を目指す、次に5着内、そして２～３着内
で、一番誰もが目指しているが難しいのが1着
これは誰もがもちろん勝つために乗ったり、調教しているが、こればっかりは本当に計算できない。
どれだけ馬の状態や能力に自信を持っている調教師、騎手ですら
競馬新聞やメディアの取材に際しては、1着を目指しながらも
「勝ち負けできるんじゃないか」というコメントに留まる。
文字通り、やってみないと分からない次元の話だからだ。

そういった前提条件を理解している、馬券購買者に話しを移そう。

そういう背景を理解している古参の馬券購買者は少しでも確実性をあげようとする
そうなったときに好まれるのが複勝やワイド馬券
しかしこれらの券種は売り上げと、そして算出されているオッズを見ても分かるように

「ほとんど」のレースで玄人同士の少ないパイの取り合い状態に陥っている。
関西は関東に比べて平場の売り上げが少ないので、よりこの傾向が顕著で
馬券購買者のレベルが異常に高く、仮に的中しても少ないパイを取り合っているので
リターンも少なくなる。
地方競馬は更にこの傾向が顕著。恐ろしいくらいにパイが少ない上に
玄人しかやっていないので甘いオッズなんて「ほとんど」ない。

上記を踏まえた上でオレが最近思うのは
戦うべきは賭式やまたは控除率ではないのではないかということ
いかに玄人が少なく、かつ、素人が大勢紛れこんでくれてパイが大きい時に勝負するか？
こういうスレが立つ度に思うのは、見ているポイントがズレていないかなってことだな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:42:46.67ID:fYjTWQO+0
>>430
良いからお前は早く死ね
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:43:00.32ID:vfeABvn60
>>446
知らないなら適当なことは言わない方がいいと思うぜ
正直そこの糞コテ以下になる
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:46:30.20ID:VWgdQtLR0
自分の考えに添わない意見には下手そうとしか返さない奴はしんたろうより小物だろw
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 12:51:10.10ID:R5d1lYVY0
>>451
キツいｗ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 12:52:14.91ID:nBPE6bkD0
>>450
知能低そう
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:57:05.49ID:8hdYhUNh0
今後しばらくはナナコが重賞出てきて馬の力以上に売れたときの上がりをいただくとかがトレンドになるのかな
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 12:57:21.54ID:OB49/5jg0
>>455
ウンコ臭そう
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/03/20(水) 13:12:34.83ID:wGJwuClC0
>>308
少ないだろ

軸かヒモどっちかの複勝回収率が100%超えてるならまだ分かるが、どっちも超えてないってことは、軸とヒモが両方飛ぶ、両方来るってパターンが多いってこと
統計的にはちょっと考えにくい

脚質で選んでて一定期間ハマることもあるだろうが年間通すと複勝回収率と似た数字になるはず
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 13:24:28.46ID:wGJwuClC0
>>462
複勝よりワイドの優位性を示すデータとしてはちょっと弱いねってこと
0464しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/20(水) 13:47:24.17ID:KgEeqrPhO
>>442
必要なのは各馬の「妥当」オッズな
これはある程度幅を持たせていい
辛めに評価すれば、なんら困ることはないのだから
その過剰になる理由が分かればなおいい

ハルウララ→過剰人気
オグリキャップ→過剰人気
デビュー時の菜七子騎乗馬→過剰人気

多くはマスコミが過剰人気を作り上げる

これでひとつ目の条件はクリアされるが
肝心の狙い馬の複勝が跳ねないと意味はない
だからオッズチェックなのだ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/20(水) 13:54:06.41ID:y7QR0xdF0
>>463
優位性も何も軸馬次第で回収率なんて変わってくるよ

いくらこういうサンプル取ってもその人の上手い下手が解るだけでしょ
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