複勝で儲けるのは不可能!とか言う謎理論なんなの?
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単勝でも複勝でも1番人気をベタ買いするだけでも回収率は80%になる
つまり単純であれ何であれ一貫性のある予想法が確立出来ていれば回収率は控除率に収束する
収束にかかる期間に差こそあれどんな券種でも同じこと
回収率100%を超えるのは予想スキル次第
複勝はオッズが安いから回収率100%を超えるのは不可能とか言うアホ理論なんなの? 三連単一択なんてプロはいねーよw
居たとしても運任せの「二流」か
そいつの使うロジックが、たまたま一定期間ハマっただけのラッキーボーイだ
別に複勝が食いやすいというわけではないが
現地でギリギリまでオッズをチェックしやすく、なにより手間暇負担が少ない
単複馬連ワイドあたりまでからの券種選択で勝てれば
それで十分
面倒くさいことは長く続かない
合成オッズとの比較もして損することはない
場外に計算ソフトを持ち込めば簡単
でもな
楽して好きなことで稼げるから競馬やってんだよ
俺は前はパチプロだったが
止め打ちやセット打ちみたいに面倒な上にリスクのある方法はとらん
あとは収入の安定
年に一億勝ったり0だったりの平均5000万より
安定3000万入るならそれがいい
ましてや馬券は的中率のいい券種のほうが
複利複利で回していける
そういう意味では複勝は最強だな
「安定の120%」これがありゃほぼ無敵だ 毎年単・ワイドで年間1000レースぐらい買ってるが
単勝・ワイドで年間プラスになったことはあっても複勝でプラスになったことはない
複勝はほとんど買わないが仮に単勝の馬を全レース買ってたとしたらせいぜい回収率90% >>416
そんなん他人のメンタルまで知らんがな
もしそうなら他人が勝ちにくい所で勝負してるワイが正解なのかもなw 分かりやすく言うと
「確実貰える一億と」
「60%の確率で貰える二億」
なら後者の期待値のほうが高い
どちらを選ぶか?ってことだな
俺は確実な一億を選ぶわ(笑)(笑) >>419
勝ちにくい所(複勝)で勝負してるからではない
他人では勝ちにくい勝負の仕方してるから見返りがあるんだよ 競馬で勝つってのは過剰人気の裏をかくってことなんだよ
しかし単勝1倍台の複勝率は80%あるから飛ぶことは稀
複勝っての過剰人気の裏をかきにくい馬券だから勝ちにくい 俺は逆が多いけどね
こんな馬が人気してるの?→2着
俺的あるある 東西の特別だけ買ってても年間500くらいになるんだろ? この人の上手さを検証してどうなるんだ?
検証した人間が上手くなるとでも思ってるのか? 「複勝が勝ちやすい」理由もまた
「複勝は勝ちにくい」と書き込んでる奴らの
思考パターンを覗けば分かることだ
そういう連中には
@複勝は固いところを買うという固定観念があり
Aオッズの変動幅をチェックしない
B一番人気の取捨を考えない、または下手
C投票総数を意識しない
などが考えられる
逆にこの辺りがきっちりできていれば
一番人気の信頼性が高ければ、その馬とのワイド
飛ぶなら複勝
と、オッズをみた上で「パッ」と
どちらを選ぶかの分岐点を計算できる
通常の一番人気馬の3着内率は約67%
これが期待値計算のベースになる
このぐらいの信頼性があれば、例えワイドを選択して外しても
それほど後悔はないものだ >>413
Win5はやりたくもねーレースも該当レースに入るからってのが大きいかな
1日じゃなく数週間にわたってG1を5つとかになったら自分的にはすごい難易度下がるな
実現しないけど >>411
それいうやつ他にも居るけど自分でやんないからそういうことがあっさり言えるんだよ 5ちゃんに居る人間って考え方が一般とかけ離れてる奴が多いね
人気でどうこうとかさ、そんなに機械的に馬券が買いたいなら予想ソフトでも探して使えばいいのに つまらんけど重賞だと7,8番人気の馬を買い続けてたら勝てるだろ複勝 >>436
というか一般的な考えに近い結論が出たレースは何も言わないだけじゃね
こういうところでありきたりな予想かいても流されるかそんな予想わざわざ書くなと捻られる >>424
複勝→過剰人気の裏をかけばそれで成功
他の券種→過剰人気の裏をかいた上で「勝つ」か「二頭もしくは三頭の」着順を当てる必要がある
この難易度の違いか分からんのか? >>441
まずお前は各馬のオッズ予想が正確に出来るのか? >>436
予想ソフトはオッズの良し悪しまで示してくれないんでない?
オッズ買いはさらに別行程だと思う
人気で買うならソフト使えはズレてる 前提条件として競馬という競走はオープンレーンでスタートからゴールする寸前まで
お互いに影響を及ぼしあう、または最悪の場合は落馬を含めた妨害行為が可能
その他、馬の体調や馬装具の変更や不備、騎手の巧拙、馬場状態、西日など
競走に及ぼす要因が無限に等しいくらいある。
そういった競走の不確実さ、危うさを理解している人ほど=調教師、騎手など
に求められる役割は、馬主様、または自分たちの食い扶持のために賞金を得ること
なので、まず最初に目指すべきは賞金が出る
8着以内を目指す、次に5着内、そして2〜3着内
で、一番誰もが目指しているが難しいのが1着
これは誰もがもちろん勝つために乗ったり、調教しているが、こればっかりは本当に計算できない。
どれだけ馬の状態や能力に自信を持っている調教師、騎手ですら
競馬新聞やメディアの取材に際しては、1着を目指しながらも
「勝ち負けできるんじゃないか」というコメントに留まる。
文字通り、やってみないと分からない次元の話だからだ。
そういった前提条件を理解している、馬券購買者に話しを移そう。
そういう背景を理解している古参の馬券購買者は少しでも確実性をあげようとする
そうなったときに好まれるのが複勝やワイド馬券
しかしこれらの券種は売り上げと、そして算出されているオッズを見ても分かるように
「ほとんど」のレースで玄人同士の少ないパイの取り合い状態に陥っている。
関西は関東に比べて平場の売り上げが少ないので、よりこの傾向が顕著で
馬券購買者のレベルが異常に高く、仮に的中しても少ないパイを取り合っているので
リターンも少なくなる。
地方競馬は更にこの傾向が顕著。恐ろしいくらいにパイが少ない上に
玄人しかやっていないので甘いオッズなんて「ほとんど」ない。
上記を踏まえた上でオレが最近思うのは
戦うべきは賭式やまたは控除率ではないのではないかということ
いかに玄人が少なく、かつ、素人が大勢紛れこんでくれてパイが大きい時に勝負するか?
こういうスレが立つ度に思うのは、見ているポイントがズレていないかなってことだな >>443
予想ソフトは使ったこと無いから知らないが機械的に買いたい奴が多いからついね >>446
知らないなら適当なことは言わない方がいいと思うぜ
正直そこの糞コテ以下になる >>447
でも自動投票ソフトなんかはオッズを加味して買い目が決まり配分されて買われるんだろ? 自分の考えに添わない意見には下手そうとしか返さない奴はしんたろうより小物だろw >>364
自分が勝ってないから勝てない時代とかでも言うのか
卍が勝ってた頃だって自分も勝ててた訳じゃないだろ 過剰人気馬が云々書くならオッズも予想でき適正なオッズもつけれなきゃ話にならないでしょ? 今後しばらくはナナコが重賞出てきて馬の力以上に売れたときの上がりをいただくとかがトレンドになるのかな 自分の考えも示さず他人に食ってばかりの奴は自分ってのがないんだよな >>308
少ないだろ
軸かヒモどっちかの複勝回収率が100%超えてるならまだ分かるが、どっちも超えてないってことは、軸とヒモが両方飛ぶ、両方来るってパターンが多いってこと
統計的にはちょっと考えにくい
脚質で選んでて一定期間ハマることもあるだろうが年間通すと複勝回収率と似た数字になるはず >>462
複勝よりワイドの優位性を示すデータとしてはちょっと弱いねってこと >>442
必要なのは各馬の「妥当」オッズな
これはある程度幅を持たせていい
辛めに評価すれば、なんら困ることはないのだから
その過剰になる理由が分かればなおいい
ハルウララ→過剰人気
オグリキャップ→過剰人気
デビュー時の菜七子騎乗馬→過剰人気
多くはマスコミが過剰人気を作り上げる
これでひとつ目の条件はクリアされるが
肝心の狙い馬の複勝が跳ねないと意味はない
だからオッズチェックなのだ >>463
優位性も何も軸馬次第で回収率なんて変わってくるよ
いくらこういうサンプル取ってもその人の上手い下手が解るだけでしょ もし優位性や違いが見たいなら一定の人気からサンプルを取り振れ幅を見るぐらいじゃない? >>465
話の流れが掴めてないなら絡んでくるなよ
シッシ
軸馬の複勝回収率86.2%
ワイド2点にすると回収率148.6%
統計的に複勝回収率とワイド回収率でここまで乖離することはない
サンプル数が少ないだけなのは明白ってこと >>467
そういう事か
じゃあ過去の印からシミュレーションするしかないね
やってくれないと思うけどw >>468
軸馬の予想力は偏差値55レベルなのに、ワイドにすると超人レベルの回収率148%
100歩譲って信じるとしてもサンプル数不足としか言いようがないな >>465
つまり>>1に同意ということでよろしいか? ただし複勝派には絶対当てられない10万以降の配当
それは積み重ねても無理 >>470
同意ってwそういうスレじゃないだろ?
俺ならワイド買うw ◯倍じゃなくて◯万なら購入額増やせば届くじゃまいか >>471
結局勝つにはそこが大事になるんだよな
競馬で勝ってる奴は大抵大勝した時の利益に依存してる
複勝でコツコツ当て続けてプラス計上なんて難易度が高すぎる >>473
根っこは同じってこと
>>1も>>465も券種がどうのじゃなくて結局は当人のスキル次第だろって結論に至ってる >>477
初めからそう言ってるよ
複勝で儲けれるなら他の馬券ならもっと儲けれると >>479
でも当人は複はプラスにはなれないけどワイドはプラスになってる
両方がプラスならその理屈もわかるけどワイドだけがプラスならそれはワイドが得意なだけなのを複より儲かると錯覚しているのではないかって そもそもデータが溜まりにくい競馬で、サンプル数が
とかイチャモンつけだしたらキリがない
ただ、その的中例の中に高配当が含まれていたら
俺はそれは再現性の薄いマグレとして除いて計算する
田辺のG1回収率が高いとかあるだろ
そんなのコパノリッキー一頭が単回値を押し上げているだけ
なんも使えるデータじゃないw
ま、馬券でも軸馬の精度が高い奴もいれば紐を拾う名人もいる
ただ数字だけから判断するのは難しいが
それだけ結果に差があれば「ワイドのほうが得意なんだろうな」「ワイドのほうが得なケースで馬券を選択している」
ように思う…程度やな >>479
複勝回収率120%の人が他の券種でやれば回収率何%ぐらいまで増やせると思うん?
ワイは振れ幅が大きくなるだけで、年間の回収率的には大して変わらんと思うわ >>480
ワイドが得意とかないだろ?
その人が複勝でプラスになるならワイドだともっとプラスになるだけ >>484
つまり10倍儲かるとw
頭お花畑かよw しんたろうに同意
競馬は超高配当でデータ狂うからな
的中率もやたらめったら多点買いすりゃ上げられる
的中数を買い目の数で割ったものが一番信頼できる
低すぎるやつは紛れ当たり 他の券種になったら下手になる可能性もあるけどねw
複勝で120%なら他だと300%ぐらいのポテンシャルは持ってると思うよ 実際に複勝のみで回収率120%超え、年間収支では百万円単位で勝ってる人がいるのかって話だよな
だいたいが机上の空論、誰かが言ってたことの受け売り >>485
きのう画像貼ってた人のスプリングステークスを色々な買い方で計算してみ?
分かるからw >>487
ないわ
ワイドの平均配当は複勝の5〜6倍
複勝1点と同じ的中率でワイド1点的中しても届かん >>489
穴の軸馬がたまたま当たった時だけのデータには意味がないで 複勝でそんだけ勝てるならワイドで人気馬2頭に流せばもっと勝ててるだろ
TARGETで馬券シミュレータという機能があるからやってそ 他者が追随するうえで再現性は必要だろう
たとえば誕生日馬券で高配当当てた初心者のデータとか参考になるか? >>492
何いってんだお前w
あんまり笑わすなww
複勝のプロが複勝で勝負するときは、人気馬がほぼ確実に飛ぶ時なんだよww
そのワイドはほとんど外れ
仮に1、2番人気の3着内率を
それぞれ20%と見て計算しても、その回収率は惨憺たるもの
比較にもならない
あるとすれば3番人気以下への流しだが
多くは複勝配当に及ばない >>14
この人みたいな足りない感じじゃ勝てないと思うな >>496
今週土日それぞれ終了後に買った馬と回収率書き込んでみ
もうその時点でマイナスなってると断言しとくわ
年間5レースしか賭けないなら話は変わってくるけど(笑) オッズ関係なしに来る馬を選べれるのなら問題ないが、実際にそんなのは
不可能だから期待値的な考えに行き着く
その期待値的に所謂「美味しい馬券」が最も少ないのが複勝
別に複勝だけが儲けれないわけじゃなくて、今や競馬自体が無理ゲーなんだけどね >>500
無理ゲーというあなたは毎年プラスで終えれてる? >>499
年間5R?w
俺が去年複勝で自信をもって勝負したのは年間3P
半信半疑で勝負したのが20ってとこ
ただ俺は豆券やエア予想でレーススレに事前に推奨馬を書き込んでいるからな
その的中率は80%
複勝回収率は200%前後
地球上で俺より当たる事前予想はない
ネットで何かを証明した人間も俺以外にいない
もし俺より回収率が高いならそれは「運」だ
断言できる 大体の奴が下手糞だから、どの券種で買おうが控除率通りになる
複勝だけ儲からないわけではないし、券種よりも買う馬をもっと悩むべき >>500
だからそれはお前が無理だから他のやつらも無理って言ってるだけじゃん 他のやつはしらんが、俺は不可能だわw
複勝買うと、なぜかこない。
単勝よりも難しい。 >>502
すごいな
元金100円を200円の大台まで乗せてきたってことか >>483
複勝プラスになってない人がそれいってもあくまで机上の空論でしかないよ
実際に複勝プラスにした上で他の種類で増やせてからどうぞ 人気薄の複勝は仕組み的にまず儲からない
もし人気薄の複勝で儲けてる人がいれば他の券種にすればさらに儲かるはず 人気薄だから賭けるやつなんてギャンブルむいてない
自分で予想して本命にした馬が人気薄だったじゃないと 面倒な人間が大杉w
他人の馬券の心配するより自分の馬券の心配をしろ まあ他人の買い方をリサーチして自分の馬券収支に反映させたい人がこの板には居るみたいだけど
はっきり言って
時間の無駄だから自分なりに予想しなよw
それが一番の勝つ方法 >>509 正論
自分のやり方で選んだ馬ができれば人気薄だったらいいな、くらいのスタンスじゃないとね
おれも人気やオッズは全く気にしない。これは勝つと思う馬の単勝を買うだけ 読みにくくもないのに無駄に空行を開けるのは大したこと言ってないのを少しでもカバーするための
心理だって >>509
>>512
趣旨は近いけどうちはオッズと強さの差が解離してるのを最優先で買ってる
来ると思ったのがそれならなおよしだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています