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複勝で儲けるのは不可能!とか言う謎理論なんなの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 18:24:58.20ID:szuu5p5l0
単勝でも複勝でも1番人気をベタ買いするだけでも回収率は80%になる
つまり単純であれ何であれ一貫性のある予想法が確立出来ていれば回収率は控除率に収束する
収束にかかる期間に差こそあれどんな券種でも同じこと

回収率100%を超えるのは予想スキル次第

複勝はオッズが安いから回収率100%を超えるのは不可能とか言うアホ理論なんなの?
0070しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/18(月) 20:58:43.91ID:1sghRrU0O
複勝否定派は現実を直視できない馬鹿ばかり
いや、精神病と言ってもいいレベル(笑)

そんな頭の悪いゴミどものおかげで馬券で食って行けるんだけどな(笑)(笑)
「複勝否定派」は全員が負け組
断言できる
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 20:59:53.33ID:qSGcU/q30
>>68
当然、複勝だけで勝負する。

このスレは週末まで持たんやろ。金曜の夜、スレ立てろや。コテハンつけてな。
俺もつけるからな。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:00:30.26ID:Lllu8/Nb0
>>53
所詮とかいうがな、回収率105というのはな、神様レベルなんだよ。
あの馬券裁判の奴が5年で回収率104だったわけ。
ネットじゃ俺は回収200だ300だと自慢してるアホが大勢おるけど
そんなもんは逆にただの馬鹿を晒してるだけ。
券種がどうだろうが、104だの105だのってのは奇跡で、それができりゃ数億稼げるわけ。
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:00:44.28ID:QeQWUhIV0
>>69
1人気の単複買い続ければ回収率は80%だよ
何言ってんのキミ?
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:03:57.03ID:kvw6DLmD0
控除率なんて関係ねーんだよ

過小評価されてる馬×過小評価されてる馬を掛け合わせれば控除率の壁なんて簡単に超える

複勝はそれが出来ないし1頭選ぶだけだから上手い下手の差が付きにくいし、回収率の限界も低い
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:05:53.32ID:QeQWUhIV0
>>74
なにが?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:10:39.74ID:N+NDtvCa0
複勝で勝ち組になるには血の滲むような努力がいる事がわかった。
まさに徹底的な予想が必要
ほんの少しでも予想のツメが甘くてはダメだ
その労力は想像を絶する
パチンコはギャンブルじゃないが期待値を積み続けることで収支は必ず+になるが、これも楽ではない
複勝馬券師をナメてはいけない
そこらの「馬券が上手い人」とはレベルが違う
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:11:18.12ID:yK06kMfe0
儲かるってなんだ?100円プラスでも該当すんのか?
まずはそこらへんの設定をきちんとしないと、この手の話はグダグダになるぞ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:12:03.59ID:szuu5p5l0
>>75
お前が(勝手に)過小評価だと思ってる馬×お前が(勝手に)過小評価だと思ってる馬の掛け合わせは確かに高オッズだろうが、来る確率はほぼないから安心しろ

お前が(勝手に)過小評価だと思ってる馬の複勝を買うのと同期待値や
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:13:41.65ID:r+ZbgAj50
複勝投資1回に付き1万円
仮に100回連続で外したら
マイナス100万円
負けを取り戻そうと複勝3倍に100万投資→当たる→300万払い戻し
結果プラス200万
複勝で勝てるかどうかってのは資金力と張れる勇気なんだよな
こんな極端な張り方は出来ないが
こういう理論で実際勝ってる
0081しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/18(月) 21:14:58.28ID:1sghRrU0O
複勝否定派は所詮口だけ

複勝以外の馬券で勝てることを証明した奴はいない

そもそもネットでの事前予想を検証するにも
配当に比して試行回数が少なすぎて
その勝ち負けが必然か偶然か分からんのだ

複勝で均等買いで1000Rも予想すれば
それは99.9%の信頼がおける

なぜ100%ではないかというと
複勝にも万馬券がある
それ一本で結果が10%も濁るからだ

ましてや他の券種においておや、ということだ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:43:38.38ID:2Jcz9b7H0
複勝は労力の割に合わない
折角の穴馬見つけてもmax10倍くらいだろ
ならば必死に相手見つけてワイド、馬連、3複、3単で沢山勝ちたい
仮に狙いに行って外しても打点の高さで捲りきるから構わないよ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 21:54:22.38ID:D4IlY5GF0
>>80
平場で100万も入れたらオッズ動くぞ
複勝売り上げ5000万だったとしたら3倍が2.5倍になっちまう
この場合オッズ動かさないこと考えたら〜20万ベットまでが許容範囲だ
0086しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/03/18(月) 21:59:57.42ID:1sghRrU0O
ちなみに俺はスプリングSをエメラルファイト本命で対抗タガノディアマンテで
的中させたが
買った券種は彩とりどり
的中させた馬券も四種類あるが
エメラルファイトの複勝590円に比べて
一番人気のファンタジストとの馬連100倍と
ワイド30倍は「つけたな〜」の驚き( ̄○ ̄;)

やっぱ競馬は馬連だよな〜と思ったわ(笑)

ただファンタジストはオッズ的にも普通の一番人気として扱っていいかは疑問の馬

飛んだら複勝何倍つくのかな?と
そのたあたり後悔を残さないために、チョビっと
複勝も買っておいた
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:04:43.32ID:u4cR7Ps30
頭使わずに1.2倍とかベタ買いして回収率80%になるならみんな80%以上になるね。
アホすぎてなんとコメントすれば良いやら、これだからパチンカス脳は馬鹿にされんだろうな。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:05:55.23ID:iaE+qM8y0
ケースバイケースだわな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:13:12.83ID:szuu5p5l0
>>87
さっきからこの手のこと言ってくるヤツいるけどなんなん?

単勝でも複勝でも1番人気をベタ買いするだけでも回収率は80%やぞ?
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:18:51.57ID:szuu5p5l0
>>84
そもそも期待値なんて計算出来るもんやないやろ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:19:48.04ID:szuu5p5l0
>>83
ベット額が低いだけやろ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:42:58.78ID:u4cR7Ps30
>>89
どんな計算したらそうなる?キチガイレベルの勘違いしてんぞ?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:44:08.58ID:Vt22Y9h20
オッズ最終更新で一気にオッズ変化する複勝なんか買えないわ
ローカルなんて2.4〜が1.6〜に平気で下がったりするし
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:46:45.47ID:u4cR7Ps30
ちなみに単勝1番人気を過去5年で全てのレースを100円だけ買った場合の回収率は65%ほど。
複勝だと52%しかないぞ?集計ソフトも使ってないハッタリ野郎め。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:48:28.85ID:floIdtEY0
複勝がいいな
ハズレ馬券をできるだけ買いたくない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:49:28.41ID:szuu5p5l0
>>92
ワイは単純に統計で出てる事実やがお前はどんな計算してんや?
ガチで言ってんならマジで興味あるわ
説明してみい
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:50:48.98ID:szuu5p5l0
>>94
嘘こけアホ
タゲで簡単にバレる嘘こくなや
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:51:37.10ID:u4cR7Ps30
>>96
お前さぁ、統計ってなに?おおよそで言ってない?集計ソフト使えよ。老害野郎。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:52:52.49ID:szuu5p5l0
>>98
お前のソフトがいかれとるんやろアホか
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:53:13.62ID:xK0X/6RC0
>>81 1000Rも試行するなら配当ベスト5、ワースト5位データから排除して検証しろよ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:54:43.29ID:u4cR7Ps30
過去のデータの数字は騙し効かないんだぞ?
こんな感じだろ?って事で物言うなよ老害め。さっさと無料の集計ソフトダウンロードして自分で確認しろ。ほんとくだらない
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:55:40.49ID:w2WmkHtg0
2018年の特別レース馬連の実質払い戻し率(カテゴリー別組み合わせを
全通り均等買いした場合の払い戻し率)

本命 約64%
中穴 約56%
大穴 約46%

トータルで約51%

これで控除率(JRA公示の払い戻し率)なんて意味あるん?
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 22:56:45.10ID:szuu5p5l0
>>101
ウソかただのアホに決まっとるやろ

1番人気の単複ベタ買いの回収率は80%なんて、検索すれば色んなサイトですぐに出て来るわ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:00:33.28ID:VffSRv0X0
欲望との戦いだよな
安いから買わない理論は通用しない
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:00:46.08ID:4Dz5gHMg0
>>96
ただの集計は統計ではないよ
そのあたりの区別もつかないレベルだと仕方ないかもしれないけど、
>単勝でも複勝でも1番人気をベタ買いするだけでも回収率は80%
こんなもの成り立つわけがないと分からないなら実際に集計してみてごらん
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:02:32.41ID:szuu5p5l0
>>105
年単位なら大してバラツキはないやろ
せいぜい75〜85程度の振り幅やろ(体感)
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:03:40.48ID:u4cR7Ps30
>>104
ググったサイト信用してるバカって未だに居るの?それでスレ立てたの?死ねば?
御託はいいから黙って集計しろ。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:05:14.09ID:287uNMCA0
でも複勝は楽しいから
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:05:26.52ID:suP8Nsr60
ハイリスク
ローリターン

やってられるか
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:05:48.98ID:2B3WZryt0
理論上、回収率80%になるのは単勝全通り、もしくは複勝全通りを均等に全レース買った場合な
>>1の1人気だけをベタ買いで80%っていうのは理論上の数値ではない
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:08:04.70ID:szuu5p5l0
>>113
いやいや
1番人気の単複ベタ買いで回収率は80%
これは事実なんだわ
多少のブレは当然あるがな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:08:14.38ID:kMWgTn/l0
この土日予想スレ参考に10レース単複かけて6レース的中 3000円スタートで11000円になった
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:08:27.55ID:h4bh82vE0
まえに単勝で回収率130%ほどのロジックがあってそれを複勝買いで検証したらトントンだったことがあってそれ以来複勝は割りに合わないものと悟りやめた。複勝を馬券から排除してる人は皆多かれ少なかれこうした過去の経験、検証から導きだした結論だと思う
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:09:30.07ID:u4cR7Ps30
何で複勝が単勝と同じ80%だと思うんだ?その考え方ってバカ過ぎる。黙って無料のソフトでもダウンロードしとけや雑魚。ほんと老害だらけ。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:09:46.91ID:szuu5p5l0
>>109
なんの根拠も示さないお前の御託よりはるかに信憑性があるわ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:11:40.21ID:szuu5p5l0
>>118
思うんじゃない
同じなんだよアホ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:13:07.26ID:u4cR7Ps30
>>120
これ、ただの釣りスレだろ。死ねよ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:29:06.84ID:RYoTqnJ60
1回外しただけで精神エグられるで
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:41:47.72ID:cT5SRTxR0
単勝メイン、8年毎年プラスのもんだがいいかい?

複勝で勝てないは違う
俺の買い目なら実際勝ててはいる
勝てるなら複勝買う理由がないが正解

データをつぶさに見てる人なら判ると思うが、単複の回収率逆転は基本的にない

複勝派から反論はあろうがこれが事実
伝わる人には伝わるはず
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:56:40.88ID:/y5qMWdO0
まともな親ならば子供にしんたろうなんてふざけた名前をつけるはずがない
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/18(月) 23:58:57.02ID:9okY1QDy0
より利益の出る事業(馬券)に資金をまわすのは世の常だわな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 00:29:02.81ID:SXeUBF3S0
エタリオウの複勝に100万いれれば10万儲かる
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 00:36:14.89ID:vA1vU7d/0
なんかすっげーくだらねー議論してんなこいつら
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 01:41:24.28ID:7qCEf98M0
>>125
当たり前だが単複の回収率逆転は普通にある
伝わる人には伝わるなんて根拠に全くなってない
明確な理由を言えないなら余計なことは言わない方がいい
君に当てはまる事がその他大勢に当てはまるわけじゃないんだから
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 01:44:11.09ID:zSBmtnZK0
>>113
感違いしてる人間多いんだろうけど
その買い方では80%にはならないんだわ
理論上。80%ってのは全ての売上に
対してのものだから、全通り均等買い
しても意味ないんだわ。
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 01:47:16.98ID:nDrEoLn80
どうしてJRAは券種ごとに控除率を変えているんだろうね?

それを考えてみれば分かると思うよ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 01:56:23.90ID:kZ3jVyf30
>>138
コメント内容

たしかにそうだね
単回収が最低でも150%超える次元の話
100%近辺ならそりゃあるでしょう

複勝で200%なんてありえないでしょ?

都合の良い数字だけ抜き出して
「はい期待値200%」みたいな再現性0
のものならあるかもしれないけど
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 02:05:01.59ID:zSBmtnZK0
他にもよくある感違いで
やればやるほどみんな75%に収束して
いくってのがあるけどこれも違うん
だよね。人気別の回収率があれ程
違う時点で違うってわかるよね
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 02:05:40.61ID:oJbzbUPy0
>>139
そっか
勘違いしてたわ(汗
単勝なら単勝全通りを資金配分してどれが来ても同じ配当になるようにしたら理論上80%になるんだな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 02:19:41.65ID:GfU2M18a0
なんか複勝の話するとき、みんな1〜3番人気前提みたいに語るけどそんなの買わないよ
買うなら10番人気とかっしょ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 02:26:00.51ID:xni/thQS0
思ってるよりついたというケースがないからでしょ
相手を選ぶ馬券ではそのハネが凄い時があるけど
複勝はそれがかなり厳しい
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 02:36:16.43ID:GfU2M18a0
ぐりぐりの1番人気がぶっ飛ぶと2番人気でも500円ついたりするな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 02:41:38.35ID:xni/thQS0
馬券買う人は「基本当てたい欲が強い」から
簡単な馬券周りだとそのハネが相当なレアケース以外には
儲かる状況が作り辛い

例えば阪神大賞典でカフジプリンス狙った人は
複勝で3.9倍だが相手を選ぶ馬券でとった人は
その何倍も多く取れてる

相手次第の馬券はみんなが同じ見解ではないから
一方複勝買う人は考え方自体あまり大差ない
という事は購入する目の偏りができない→売れる所は売れて売れない所は売れない

穴馬を見つけてもそこでギブアップ馬券(保険山盛り馬券)だから
儲けたいのか当てたいのかが中途半端なんだよな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 02:46:17.05ID:xni/thQS0
面白そうな馬が2頭以上いた場合
「両方上位入線したケース」の
配当の凄さみたいなのは誰もが経験した事あると思う

つまり相手にもう1頭絡んだだけでも
これだけつくなら相手に選んどけば良かったーとか
そういう体験をある程度するべきと思われる
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 02:54:41.28ID:GfU2M18a0
>>149
どうだろ
複勝はたいてい1点だよね
他は多点になりがちだから合成オッズは低くなるよ
3連単20点も30点も買って万馬券喜ぶひといるけど合成オッズどうなの?って聞きたい
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 03:11:13.19ID:8H8maIYg0
100円の重みをわかる人は複勝でいい
自信のないレースは買ったらだめ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 03:14:18.05ID:60IeT1kA0
>>146
10番人気馬近辺の馬見れるなら複勝でも勝てるよ
5,6番人気の複勝2,3倍では絶対勝てない
複勝2倍以下は論外
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 03:32:26.47ID:Zd3I0+cY0
今日は時間が無いから、このレースだけやってすぐ帰宅しなければ行けないというときに使うアイテム、それが複勝
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 03:54:12.25ID:5LbehPnA0
券種ごとの単勝人気別の回収率
2005年〜2014年の中央競馬(新馬戦・障害戦を除く)
馬連・ワイド・馬単・三連複・三連単については総流しの回収率

https://i.imgur.com/MSFjb5O.jpg
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 04:02:21.49ID:w1Jj7JdK0
上限1.1倍がいるレースで2、3番人気どっちか買って跳ねるのを待つゲーム
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 04:43:21.82ID:DboNIbRd0
>>155
複勝専門で、的中率向上を目指せと
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 04:50:08.35ID:HP/kxUTW0
>>151
どれだけの人が合成オッズ気にして馬券組んでいるかわからないけど、合成オッズ×的中率>1 となる馬券を買わなければプラスにならないけど複勝で高い的中率を出すのはなかなか難しいと思う
2倍の複勝で的中率最低50%
1.1倍の複勝は論外
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 04:59:11.83ID:kVRKQiJE0
要は儲かればいいんだろ?皆が理論値通りになるわけない回収80の奴もいれば50以下の奴もいるだろう当然100越えの奴もいるわなつまりなんでもいいから当てりゃいいんだよだから当たる馬券教えろや後出しは聞き飽きたぞ?
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 05:11:00.95ID:JjURFuyW0
>>158
1番人気の複勝ベタ買いで回収率80%だろ
怪しい1番人気を避けてけば100%超える
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 05:11:46.31ID:MbsKcbhO0
てか、複勝ばかり買っている人の感覚って、
例えば2番人気の複勝オッズが(1.5〜3.2)だった場合であっても、
『どうせ1番人気のアイツは馬券に絡むだろうから
1.7倍付くかどうか?ってとこだろうな?
もしも、2.0倍以上付いたらラッキー♪』

ってな感じじゃないの?
俺なんかそうだけどね。
基本的に下限オッズ付近の払い戻しだと思って計算しているわ。
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 05:18:45.16ID:xni/thQS0
自分も多点買いはあまり有効じゃない局面も多いとは思うよ
(レース後にこういう買い方してれば当たってたとか考える事はいい事だけどね)

でも多点買いから必要な部分だけ残す作業みたいなのもあるからね
1点3倍はどう転んでも3倍だが
20〜30点買いで万馬券付近ならそこから
軸馬や2列目以降調整して美味しい所だけかう手も有るし
少ない金額で高め狙いもできる

良くあるのはフォーメーションで手広く購入する場合
人気馬をいれた構成なら1着に入れても仕方ないからね
1列目(1着目)には1人気馬とかは入れない場合もあるよね
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 05:28:30.46ID:xni/thQS0
3連単で儲ける人は的中率が10%付近って人も割といるが
この3連単で儲けてる人を基準にすると
3連単購入者の期待値の1/3程度を一定期間でだせるなら
的中率30%でも複勝では儲けれる事になる(1R1Rが均等買いにおいては)

複勝(単勝)をかうユーザーの場合
オッズに合わせて馬券を買う傾向があるから
毎レースある程度の予算で構成する他の券種の人達とは
趣向が違ったりするけどね それがやっかいなんではないだろうか
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 05:40:08.89ID:xni/thQS0
極論でいえば
アーモンドアイの複勝と
ティーハーフの複勝を同じ金額で毎回投入できるなら
複勝派も勝てると断言できるけどね
実際は前者が1万後者が1000円みたいな
弱気の虫がでるユーザーも多いんやで・・・・それが博打やな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/03/19(火) 05:49:15.79ID:uUUOgR7m0
今現在競馬で負けてるのなら他の投資に切り替えた方がいい
株やFXのほうが遥かに儲けやすい
まぁそうなると競馬勝ち組がどんどん減るわけだが
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/03/19(火) 06:59:10.98ID:y5GIGpCo0
複コロしてあっという間にハズしたから、俺の中ではハイリスクローリターンの券種でしかない。

全く買わんということは無いが、買うときは一頭だけは完全に来ると予想出来て他が全く絞れないときだけだな。総流しなんて絶対しないから
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