強さがそのまま反映されにくいGIをまとめたから色々意見聞かせて
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勝馬の人気とその馬が引退までにGIをどれだけ勝ったかをカウントして平均を出したよ
・2009年1月から2018年12月までのGI勝馬
・海外のGI級レース含む
・2009年クラシックや地方で使われているJpnIもカウント
・同レースを同馬が複数勝利している場合も都度カウント
・オークスは2010年が1着同着のため11頭平均
・大阪杯、ホープフルSはGI昇格後のみ
・JCダートは前身レースとしてチャンピオンズCの項でカウント
出典はJRA公式サイトとJBIS
浪人なしなので規制かかったらごめんなさい 算出方法
大阪杯を例にすると…
2017年勝馬は1番人気のキタサンブラック、引退までにGIを7勝
2018年勝馬は1番人気のスワーヴリチャード、現段階ではGI 1勝
平均1番人気でGI 4勝
他のレースでは10年間分10頭分の平均を算出
※参考(2017年GI昇格の為データ不足)
(1.0番人気,GI 4.0勝) ●大阪杯
(1.0番人気,GI 1.0勝) ●ホープフルS ■ダート
(4.3番人気,GI 4.9勝) ●フェブラリーS
(4.1番人気,GI 4.2勝) ●チャンピオンズカップ
(2.2番人気,GI 5.2勝) ●東京大賞典
地方JpnIも入ってて水増し感すごいし本番は以下から ■牝馬限定
(3.2番人気,GI 2.8勝) ●桜花賞
(4.6番人気,GI 3.1勝) ●ヴィクトリアマイル
(3.1番人気,GI 3.0勝) ●オークス(11頭平均)
(2.0番人気,GI 2.8勝) ●秋華賞
(4.5番人気,GI 2.1勝) ●エリザベス女王杯
(2.7番人気,GI 1.6勝) ●阪神ジュベナイルフィリーズ ■世代限定
(4.2番人気,GI 2.5勝) ●皐月賞
(3.6番人気,GI 1.3勝) ●NHKマイルカップ
(2.8番人気,GI 1.8勝) ●日本ダービー
(3.5番人気,GI 2.8勝) ●菊花賞
(3.0番人気,GI 1.4勝) ●朝日杯フューチュリティS ■短距離
(2.5番人気,GI 2.3勝) ●高松宮記念
(4.7番人気,GI 3.1勝) ●安田記念
(4.1番人気,GI 2.7勝) ●スプリンターズS
(4.9番人気,GI 1.7勝) ●マイルチャンピオンシップ ■古馬中長距離
(4.8番人気,GI 2.9勝) ●天皇賞(春)
(4.4番人気,GI 3.0勝) ●宝塚記念
(3.3番人気,GI 3.2勝) ●天皇賞(秋)
(2.6番人気,GI 4.5勝) ●ジャパンカップ
(2.4番人気,GI 4.2勝) ●有馬記念 強い馬がいつでも本気でGⅠ乗ってるとは限らないからな。
宝塚勝つために大阪杯使う馬もいれば
ダービー勝つために皐月賞使う馬もいれば
有馬勝つために秋天使う馬もいる。
全てのGⅠを同列に語り
全ての人気をそのままデータ化しても
意味がないぞ。 まず人気面では
・マイルチャンピオンシップ
・天皇賞(春)
・安田記念
・ヴィクトリアマイル
・エリザベス女王杯
以上が人気が反映されにくいトップ5
マイル戦が3レースに古牝馬戦が2レースともトップ入り 逆に人気が反映されやすいトップ5は
・秋華賞
・東京大賞典
・有馬記念
・高松宮記念
・ジャパンカップ
秋華賞はここ10年で牝馬三冠馬が3頭も出てる事に起因していると思われる
他は東京大賞典、有馬記念、ジャパンカップと注目度の高いレースがトップ入り たった10年間かよｗ
データスレで10年分しか出してませんって笑われるよ？キミ レースの格と人気にはそれなりに相関性があると思う。
あとこの前の高松宮みたいにレースクラッシャーがいるレースだと、結果が全く変わるからな。
まぁ要は、全てのGⅠレースをまとめて
統計化したところで意味がないんだよ。
競馬はマクロの視点より、ミクロの視点を持て。
結果だけでなく1レース1レースを真剣に見たものだけが
他のレースの傾向も掴めるようになるんだよ。
横着せず、ちゃんとレースを見ろ。 続いて実績面
・NHKマイルカップ
・朝日杯フューチュリティS
・阪神ジュベナイルフィリーズ
・マイルチャンピオンシップ
・日本ダービー
これが実績が反映されにくいトップ5
平たく言えばフロック勝ちの馬も多いレース
人気と同様ここでもマイル戦が4レースもトップ入り
世代限定戦も4レースと多く、中でもダービーは強いだけでは勝てないのが分かる 逆に実績が反映されやすいレースは
・ジャパンカップ
・有馬記念
・天皇賞(秋)
・ヴィクトリアマイル
・安田記念
がトップ5だけど上2レースが飛び抜け過ぎてて他とは比べものにならないレベル
秋古馬GIはやっぱり強い馬が勝つ
あとは意外と春の芝古馬マイル戦が2レースともトップ入り
ダートレースについてはJpnIで実績が伸びる為ここでは除外 これは面白いな
ラキ珍の宝庫と思われたオークスが成績いいのは二冠馬がのばしてるのか？
むしろダービーがラキ珍馬の温床になってる＾＾；悲しい限り
ジャパンカップ有馬を勝つのが最強という認識で正しいようだな 皐月（先行力あるスピード馬有利すぎ）
春天（メンツ揃わないのもあるが内枠と距離適性だけ）
宝塚（時期的に道悪と阪神適性が物を言い過ぎ）
菊（これも内枠と距離適性だけ、強い馬云々は過去の話）
秋天（JCのステップレース化）
秋華賞（平坦小回り他頭数で展開に結果左右されすぎ）
基本的に直線距離が短い小回りだとまぎれ易い
あと極端な平坦スピード馬場も問題 人気ではなく、単勝倍率が良いと思う
出来れば、平均値と中央値(最高と最低を除いて算出で良いと思う)を出して欲しい まとめると人気実績ともに反映されにくいGIはマイルチャンピオンシップ
逆にどちらも反映されやすいのは有馬記念とジャパンカップ
とは言ってもこうだからマイルチャンピオンシップはフロック勝ちが多いとは全く思わない
飽くまでも「過去10年に絞ったレース傾向」です
質問などあれば受け付けるよー 何の意味もないデータ
キタサンブラックが菊後に故障引退してたらガクンと下がる
くだらない >>11
ありがとう
本当は15年くらいで取りたかったんだけど疲れちゃった
時間がある時にまたやり直します なかなか手軽にまとめられるうえでいろいろと考察できる
面白い着眼点だと思った
お疲れ様でした
ありがとう >>13
古いデータは入れたくなかったんだよ
20年前と今じゃ競馬環境も全く違うだろうし >>19
ありがとう
次回の参考にさせてもらいます >>24
たった10年のデータ出すほうが恥ずかしいわ馬鹿
横着すんなアホ 違うかどうかは古いデータと新しいデータのを比べないと分からんよ 大昔のデータまで入れたら
例えば今の存在意義を失いかけてるNHKマイルCと
怪物が定期的にいたマル外ダービーのころのNHKマイルCが一緒になるから信頼性逆に下がるよ >>29
つまり、恣意的にデータを抽出したということだな 古いデータ入れると
馬場も違うし云々で意味ないと茶々入れると思う
意味というのはあるものじゃなくて
見つけ出すもの作り出すもの
ということを知ってほしいもんだね >>17
>>23
ありがとう
オークスが伸びてるのは1/3が三冠馬だからだと思われます
10年っていう短い期間に絞ったが故に牝馬三冠馬が3頭もいる時代なので >>31
なら、10年というスパンが正当な理由はあんのか？
10年だと新しいデータで11年だと古いデータになるのかね
20年前とは競馬環境が違う？10年前とも競馬環境はだいぶ異なってるように俺には思えるが >>30
そうそう
その上で一番分かりやすく過去10年分にしたの >>32
最近牝馬強いと思ってたら
そんなに出てたのか
一頭でも牡馬だったらなあ（´・ω・｀）
難しいもんだねえ >>35
え、お前アホなん？
恣意的に抽出したデータと認めちゃ駄目だろ >>33
ごめん、それは俺が言葉のチョイスを間違えたかもしれない 面白い試みだと思う。意味を見つけるのは人それぞれなので、下らない批判に撒けずに頑張れ ニュー速クオリティ管理人です
出来るだけ面白いレスをして下さい
まとめさせていただきます >>27
言われてみると確かにそうだね
次回の参考にさせて貰います >>39
仰る通り意味なんてないの
俺が知りたかったからまとめたデータでみんながそれをどう解釈するかを知りたかっただけ
俺は全然気にしてないです
ありがとうございます >>29
まさに仰る通りです
でも本当は15年くらいで取りたかった
でも思いの外時間かかってしまって 2歳G1や春クラシックが馬の強さだけじゃなくて早熟性が重要なのは前から言われてたしマイルCSは秋天JC凱旋門賞香港があるからメンツ揃わない
特に驚きもなくそりゃそうですねとしか言えない 感覚的わかっている事と実際データにして見せられるのとでは説得力が全然違うからな
個人的に読み物として面白いと思うぞ 10年だと偏り出るよね
キタサンとかオルフェとかジェンティルとかが出たレースが高く出ちゃう ちなみに>>1が実績が反映されにくいGIと言ってるマイルCS
97年から07年の10年間を”恣意的”に切り取ってみると
G1 4.2勝のお化けG1となります
恣意的なデータに騙されないようなリテラシーを
競馬板住民にも身につけてほしいですね >>14
まぁ、俺も結論はコレだが
>>1はデータまとめてくれた訳でこれはこれで面白いよ
たまにはこんなのもいい やっぱり牝馬は荒れるんだね
意外に高松宮記念は堅いんだな… なるほどね、だいたい納得できるデータになったと思うよ
よくデータ化してくれた
ありがとう >>49
ん？俺が計算したのと数値が違うな
>>1の説明じゃ分かりにくかったかな
とりあえず97年から07年だと11年間だけどこんな感じ
マイルCSの勝馬古い順にGI勝利数
97年98年タイキシャトル 5勝
99年エアジハード 2勝
00年アグネスデジタル 6勝
01年ゼンノエルシド 1勝
02年トウカイポイント 1勝
03年04年 デュランダル 3勝
05年ハットトリック 2勝
06年07年ダイワメジャー 5勝
のべGI勝利数 38勝
11頭なので1頭あたり3.45勝ですね
お化けGIとは言えないまでもこの時のマイルCSは強い馬が揃ってたんだね >>45
ありがとう
仰る通り分かってたことをただ確認したくて書き出しただけです >>52
ありがとう
俺も意外な結果が欲しかったんだけど割と予想通りの結果になってしまいました
まぁでもそれが確認出来たってことで ちょっと見難いので改良
人気が反映されにくいトップ5
・マイルチャンピオンシップ
・天皇賞(春)
・安田記念
・ヴィクトリアマイル
・エリザベス女王杯
人気が反映されやすいトップ5は
・秋華賞
・東京大賞典
・有馬記念
・高松宮記念
・ジャパンカップ ちょっと見難いので改良版
人気が反映されにくいトップ5
・(4.9番人気)マイルチャンピオンシップ
・(4.8番人気)天皇賞(春)
・(4.7番人気)安田記念
・(4.6番人気)ヴィクトリアマイル
・(4.5番人気)エリザベス女王杯
人気が反映されやすいトップ5
・(2.0番人気)秋華賞
・(2.2番人気)東京大賞典
・(2.4番人気)有馬記念
・(2.5番人気)高松宮記念
・(2.6番人気)ジャパンカップ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
