新サンデーサイレンス ・キングカメハメハの後継種牡馬って(IP表示)15
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※前スレ
新サンデーサイレンス ・キングカメハメハの後継種牡馬って(IP表示)14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1552205116/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 種牡馬成績無関係だけど最高傑作がステルヴィオのカナロアは高評価になります 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ シルステなんてメッキが剥げる前に引退した程度の弱い馬が候補な段階でねえ
タキオンマンカフェじゃねえんだから ディープにしろキンカメにしろ、そのうち後継の後継の後継が繋がらないから失敗とか言い出すんだろうな いの一番にドープ基地が散々
オルフェ失敗だからステゴ失敗って言っとるがな
何故ドープ基地は
すぐ自分達に跳ね返る悪態を平気で吐くのか？
かの民族にそっくり過ぎて驚愕するわ キンカメは後継は安泰だけど
ディープはガチでヤバイじゃん
その違いすら分からないのか？ 種牡馬成績なんてどうでも良くて父系が他より長く続けばそれだけで勝ちでその系統がサンデーの後継だよ
こんなのいくら予想してどうこう言ったって結果が出るのはずっとずっと先になるからな
でこのルールだと途中経過なんて全く無意味で最終結果だけが重要になるけど最終結果なんていつまで経っても出ないし
何がしたいのか良く分からんよ 明らかにディープとキンカメは終盤戦だろ
でどっちに弾が揃っているか？という話なんだわ 何代続いたかだけが全てなんだから玉が揃ってるとか揃ってないとか勝ち負けに何か関係すんの？
国内で父系を伸ばすのなんてのは玉揃ってたら簡単ってデータがどっかに有るって事？ 後継の定義が広すぎるのよね
リーディングサイアーの議論と
サイアーオブサイアーの議論と
父系の存続の議論で平行線
サンデー後のリーディングサイアーならタキオン
キンカメ後のリーディングサイアーならディープ
で終わってるのにリーディングサイアーの話を延々続ける不思議 ディープはディープがいる限り下の世代に需要は少ないからなあ
キンカメの方が少し早く終わりそうだし、そもそも非SSの異系だし似てるようで役割は違う >>630
646 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 3b17-ep2I)[] 投稿日：2019/03/31(日) 15:51:18.79 ID:hEwM1unp0 [27/31]
よーしアルアインが古馬でG1勝ったし俺もディープファンに戻ります！おめでとうアルアイン！9番人気でG1二勝！！ テスコボーイ－サクラユタカオー－サクラバクシンオー－ショウナンカンプ、グランプリボス、ビッグアーサー
みたいのはここのルールだと現時点ではサンデーの後継レースで上位にいる事になんの？ バクシンオーは難しいんじゃないかね
ビッグアーサーも頭数は集めてるけどグラボスみたいに終わりそう カンプとグラボスは脱落
アーサーはキングマンボが邪魔するから
カナロアルーラーと競合して苦しいわな 別にこの先何処まで伸びるかどうかって話しはしてないよ
そんなの現時点でいくら必死に予想したってその結果が出るのなんてかなり先になるし
現時点でこれだけ伸びてるけどここのルールだと他の系統と比較してどういう評価になるんだろって話し
自分はテスコボーイのラインがサンデーの後継云々って話しに絡むとは思ってなかったんだけど
どうも繋いだ者勝ちって話しみたいだからどういう評価になるんだろって思って フジキセキ系が盛り返す気がする
キンシャサ カネヒキリ ダノンシャンティとどれも堅実な上
イスラも初年度171頭で今年2年目
ディープキンカメキタサンカナロア種付中止の恩恵を受けそうな >>636
うーんアホだなお前
種牡馬成績よければ後継出すチャンスが増えるだろ？
そのチャンスを無駄にしまくってるのがディープなんだよな
あんだけ大量に種付けして有力な後継1頭出せてないのがディープ そもそも後継の定義はここにいる人でも違うだろうな
俺の定義は次リーディング取れる種牡馬だから別にキンカメ系でなくてもよい
輸入してきた新種牡馬でもいいんだよな
ただディープ系がピンチなのは実際その通り
ディープファンはディープ後継が出てきてないから種牡馬成績がー、定義がーって言うんだろ？
実際ディープが種付け中止になって焦ってきたか？ 酷く狼狽してるのは馬鹿神を始めとする
ドープ基地の暴れっぷりで一目瞭然だわな
ウサギとカメみたい >>650
その種牡馬成績が良ければ父系が伸びるってのはどういうデータ見て言ってるの？
それ本当なた過去の種牡馬リーディングの父系も伸びてなきゃおかしいって事になるよな >>654
チャンス増えるだろ？
たくさん種付けしてるんだから
サンデーもキンカメも後継出せてるじゃん？
何かおかしい？ >>655
日本競馬始まってから結構経ってるけど実際にそうなってるの？ ノーザンテーストもトニービンもブライアンズタイムも言うほど父系伸びてないしな。結局はその種牡馬が一番凄かったねで終わり
キンカメも超SS蔓延時代に別系統から乗っかってる側面がでかくて、圧倒的な実力で父系伸ばしてるってほどでもなく >>657
ああ、あれだろ？
日本では父系が途絶えるのは歴史が証明してるとか言いたいんだろ？
そんな話じゃなくてディープは次すら出せてないって話を俺はしたいのよねー
サンデー、キンカメができたことをディープはできてないんだよ 日本の馬産規模じゃ凄い種牡馬が長い間凄い結果を残せば残すほど良い繁殖が他系統の種牡馬向きになっていくって流れで今はサンデー系からキンカメ系になってるってだけな気がするんだけどな ちなみに書いてるけど俺はキンカメ系にはこだわってないよ
海外からの新種牡馬でもいい
次世代のリーディングサイヤーはどの馬になるかって話を俺はしたいのよ
どんだけ繋げられるかとかいう話は本筋じゃないのよね
ただディープ系はピンチじゃね？って話 >>660
うん、そうだよ
ただそれを認めないのがディープファンなんだよね >>659
まだ種牡馬デビューするのがたくさんいるのに、何言ってんの？ ディープ産が1/10になる2023年クラシック世代で
トップを張れない系統の種牡馬はどう転んでも
お先真っ暗なのは確実 系統をどれだけ繋ぐじゃなく種牡馬成績、リーディングが重要って物差しでディープ下げるのは無理が有るな
それこそ次期リーディング候補とやらがリーディングって結果を出してから言えって話しになる >>666
ディープ下げてないよ
ディープ系下げてるのよ ちなみに去年のリーディングトップ10と年齢がこれ
ディープインパクト 17歳
ステイゴールド 21歳没
ハーツクライ 18歳
ロードカナロア 11歳
キングカメハメハ 18歳
ルーラーシップ 12歳
マンハッタンカフェ 17歳没
ダイワメジャー 18歳
ハービンジャー 13歳
ゴールドアリュール 18歳没
これ見たら次世代のリーディングの有力馬は、カナロア、ルーラー、ハービンジャーってことになるよね？
仮にこれの3位とかにブリランテがいたら、話は違うけど実際そうなってないからね
ちなみにブリランテは22位で10歳ね
すごい単純な話なのよ 次のリーディングって隙間王者になる可能性高い気がするから過剰評価する必要無いと思うけどな
カナロア、ルーラー、ハービンジャーなんてディープ全盛期と被ってる期間長過ぎて長期政権築く可能性ほぼ無いでしょ
リアルシャダイ、トニービン、アグネスタキオン、マンハッタンカフェみたいな立ち位置になれれば上出来って感じ
ディープ後のタイミングにピッタリ合うって幸運が無いとノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトみたいな圧倒的種牡馬成績を残す種牡馬になるのは難しい >>669
長期政権の話なんて誰がしたんだよ
俺は次期リーディング候補の話しかしてない 上手く行ってもリアルシャダイ、トニービン、アグネスタキオン、マンハッタンカフェみたいな立場にいる種牡馬を過剰に持ち上げる必要ないな >>671
そうだねぇ
お前は、まだ見ぬ次期長期政権築ける馬応援すればいいんじゃない？
俺はカナロア、ルーラー等の次期リーディング候補応援するわ 種牡馬成績、リーディングが重要って基準でサンデーの後継について語るんなら当然サンデーみたいに凄い種牡馬成績が求められるでしょ >>672
カナロアはメンタルケアしながらだし、ルーラーはキセキだけ。
ディープ衰えてもリーディングは無理でしょう。 >>674
そっか
じゃあディープ衰えた後のリーディング教えてくれんか？
具体的な名前頼むわ >>673
あーお前も馬の名前出せよー
そのすごい種牡馬ってどれー？
空論やめて欲しいんだよね そういやディープのリーディングももう終わるんだな
年齢だから仕方ないとは言え >>668
これ今年のだったわ
去年のこれな
メンツはあんま変わらんけど
ディープインパクト 17歳
キングカメハメハ 18歳
ハーツクライ 18歳
ステイゴールド 21歳没
ハービンジャー 13歳
ダイワメジャー 18歳
ロードカナロア 11歳
ルーラーシップ 12歳
クロフネ 21歳
ゴールドアリュール 18歳没 >>664
ドープの子が用無しなのかどうかは気になるなｗ カナロアは今年の1800m以上の成績を見ると現在18位なんだよね
2000m以上まで条件を絞ると1勝もしてない
ディープが消えると混戦になるだろうけどドゥラメンテが来るんじゃないかと予想 いや、カナロアはこれまで社台Gがマイル以下の短距離を強化する目的で繁殖を用意していたし
日高とかもそうだったので現状の距離適性云々いっても始まらない
シーザリオとかフサイチパンドラみたいな中距離のG1ホースなんて例外的
たしかトゥザヴィクトリーと全部で3頭くらいじゃなかったか
血統評論家からはカナロア産駒は母系の特徴を引き継ぐとされる
問題は超豪華繁殖が並ぶ2019年産からよ。
風向きが変わらなきゃならんが・・・政権交代は早くてあと数年後か オルフェ産駒凄い布陣
ダービー
アルママ
ショウリュウイクゾ
タガノディアマンテ
ジャミールフエルテ
エングレバー
オークス
セラピア
ミモザイエロー
安田記念、宝塚記念
ラッキーライラック
クリノクーニング
エポカドーロ
アルドーレ >>658
それを言い出すとサンデーもそうなんだがな
ノーザンダンサー全盛の後の過渡期に乗っかっただけ
他の有力見ても明らかで、NDに相性の良いリアルシャダイ他が出てきてる時 >>668
ディープが何歳でリーディングか勉強してこいw
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キンカメが調子崩して回ってきた分もあるだろ そうだな
ドープ仔種牡馬たちが不甲斐ないのも大きいな >>691
なるほどな
でもディープの種付け中止分はディープの子には回らないみたいよ
不思議だね >>690
これから広まっていきそう
お試ししてみるか 2021年世代はディープカナロアキタサンが種付け不調というカオスになりそうだね
消去法だとモーリス辺りに沢山行くのか モーリスは満口になってないから余裕はありそうだな
ただ糞血統なのがねえ キンカメ、カナロア減少分のサンデー肌はドレフォン、マインドユアビスケッツにも流れるかな。モーリスは減る年だったけど空いてるなら流れそう
ディープの分はハーツ、ジャスタウェイ、リアルスティール、サトノダイヤモンドあたりだろうか 年間生産頭数が7000頭割ってるが
繁殖牝馬もサンデー系牝馬とキンカメ系牝馬がもう大半だからな
モーリスや輸入種牡馬みたいなつけ放題組が結果出さないといかんがオペラオーみたいになるとこわいからなあ ダノンプレミアムが
ダノンプレミアムがやってくれる サートゥルナーリア
皐月賞2週前追い切り 大阪杯直前のエアウィンザーに先着
皐月賞1週前追い切り 1600万の古馬に3馬身先着
角居「併せる馬がいない」
パクシンビビってる？ エアウィンザーとの調教では、馬なりどころか手綱を必死に引っ張って抑え込んでた モーリスの話題が出ると決まって糞血統と下げようとするやつがいるが、どこが糞なんだ？
説明出来るのか？
まさかディープの血が入ってないから糞みたいな珍説をのたまうわけじゃないだろうな ディープの最高傑作はディープ死後デビューの中からだな
皐月賞の時点で銅像立っちゃうようなの グラスキチガイもドープキチガイと同レベルで鬱陶しいな
グラス死んだら大人しくなるかな キンカメ版豚男＝馬鹿神＝クロムだけど
元祖豚男は何と兼任してるんだろ >>712
母の産駒と母母産駒で重賞勝ちはモーリスだけだろ 血統だと糞血統になるわな
俺は割と成功するかもと思ってるけどな 血統だけで言えばディープからは二枚は落ちる 流行の血統（）じゃないと糞っていうんだろ
日本の牝馬を大量輸出してチリとかアルゼンチンと交換しろ的な モーリスは母系にリファール入ってたりしてほんのりディープと血統構成似てたりするんだよね
競争成績の割には絶対王者感が薄いけど、悪くてもタイキシャトルくらいはやるのかな ウオッカマジで死んでたんか
ダスカの次に強かったのに
ご冥福をお祈りします >>701
キタサンブラック じゃね？
社台グループが良血をかなり付けてるけど、その中でもディープを付けてた牝馬が多い。
ドナブリーニ
サラフィナ
ブラックエンブレム
ナイトマジック
とか。
血統的にディープに近いので、もともと代替として考えてたんじゃねと思う配合が多い 今年デビューのゴールドシップ産駒のサトノゴールド
早くも坂路調教を始めていたが昨日ゲート試験も合格
最高価格馬がこの時期にこれほど進んでいるのに驚き 期待されてないゴルシが
ステゴ系一番馬になったりしてな >>726
そんなことになったらゴールドシップがハンサムに見えてきちゃうじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
