「ダート最強馬はクロフネ」←まあ百歩譲ってわかるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:44:05.81

「ダート最強馬はエルコンドルパサー」←は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:46:12.03

芝じゃサイレンススズカ以下の糞雑魚だからダートで威張るしかないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:46:44.78

ダートも強かったんじゃないかなぁカテゴリーなら有力候補だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:48:47.67

スマファルが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:50:49.20

エルコンドルパサーはありえない！TOP10にも入らん！個人的にはホクトベガかカネヒキリ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:51:37.48

ポーロ先生を忘れてないか

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:51:45.06

セクレタリアト、シアトルスルーで決まりだろう　ダートはアメリカが本場なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:52:14.47

まー芝>ダートだからエルコンが走ればクロフネ程度は蹴散らすとは思う

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:53:45.57

>>3ｱﾒﾘ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:54:38.71

>>3ゴメンね　途切れた　アメリカンファラオはあり　ってかダート専門か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:54:52.72

ダート実績でいえばＧIIIとＧIを１勝ずつしただけの馬なのにそのたった２戦のパフォーマンスでダート最強馬論争の頂点に君臨することが異常なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:56:11.44

おまえらそれ
ホッコータルマエさんの前で
言えるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 15:57:15.10

いや、ダートでもオペ神が最強だろ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:03:55.85

セクレタリアトは芝勝ち含みシアトルスルーアメリカトリプルクラウン無敗　アメリカンファラオトリプルクラウン&BCC充分ダート最強

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:05:00.57

>>12じゃあカリフォルニアクロームにタルマエは言う事出来るか見物　ドバイでぼこぼこにされて帰国

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:07:58.72

スマートファルコンだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:08:09.29

アジアエクスプレスはダートだけ使ってれば頂点に君臨してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:08:53.48

>>15
クロフネでもされるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:09:32.13

クロフネとスマートファルコン以外はどんぐりの背比べ

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:14:04.14

>>18クロフネも国内ダートは凄いしね　当時はストリートクライがドバイワールドカップ圧勝した年だったけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:15:00.30

クロフネのベストレースは毎日杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:19:57.26

>>11
正直クロフネでも最強馬は疑問に思う
いかんせんたった2戦じゃ話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:22:18.67

共同通信杯組のハイパーナカヤマ見ればお察しだと思うが

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:26:58.57

>>21アメリカならアメリカンファラオは最強馬で間違えて無い　アメリカ馬の論争には入ってきてるので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:33:27.58

クロフネとかサイレンススズカとか最強扱いするのは違うよな
全盛期で底見せないまま引退したもん勝ちじゃん
エイシンヒカリがイスパーン賞勝った時点で
ドゥラメンテがダービー勝った時点で
ジャスタウェイがドバイ勝った時点で引退したら歴代最強という声はあったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:50:32.11

熱狂的に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 16:57:58.42

>>23
ダートであれ以上の上がりを出すのは難しい
ハイパーナカヤマとの着差だけで能力は知れたと思ってるんだとしたらアホ
まあかと言ってダートでもエルコン最強と言うのもアホだと思うが
根拠に乏しいからな、あくまでその可能性もあったという程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:01:16.53

>>1
誰が言ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:11:54.31

>>25
でも同じく最強馬論争に出てくるグラスもエルコンもスズカにちんちんにされたじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:14:12.36

>>29
たかがG2でなにいってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:35:25.33

>>28
>>8

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:38:36.85

クロフネは東京で2戦しか走ってないから
パフォーマンスは凄かったが
ダート最強じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:43:04.03

しかも高速ダート
産駒を見てもダートだと中途半端で自身も芝も走る

地方の重いダートでどうなったのか未知数だと思うわ
マルガイで白い葦毛だから成長力が怪しいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:44:51.78

>>1
そんなやつ見たことも聞いたこともないぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:48:23.77

5chのダートスレでは毎回エルコンが実は最強とか言う奴毎回沸くよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:53:06.62

まあ激重コース大好きのパワー＆スタミナの権化みたいな馬がエルコンだからな
産駒からもその傾向が強いし
逆にスピードはなかった
NHKマイルもJCも時計のかかる馬場だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:57:08.75

クロフネなんて参考記録でしかないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 17:59:38.87

それならタイキシャトルもダート路線行ってたらかなり強かっただろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:02:47.16

>>30
たかがG2すら勝てないで何言ってんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:02:55.16

その考えもありだが普通の人はダートでタイキシャトル最強とかそんなことは言わないだろ
だからエル基地が頭おかしいって話だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:07:51.46

前年のJCダート勝ち馬が前年以上のタイムで走ってるのに7馬身差の2着で完敗
後のJCダート勝ち馬が武蔵野Sでは9馬身差の2着で完敗
クロフネ最強ですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:09:38.01

>>32
ところがどっこい
ダート最強はクロフネだ！
って言う人はいっぱいいるのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:19:18.79

>>42
芝込みで評価されてるんだよ
NHKマイルC 、毎日杯、ダービー5着
仮に芝が駄目でダートであの走りしても最強と誰も言わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:27:33.93

芝で通用しないから逃げたイメージ強いからクロフネってあらゆるランキングで入ってこないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:34:23.26

>>41
ウイングアローは当時は完全にポークアウトしてて前後のレースで惨敗してる
イーグルカフェも当時はあまり強くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:35:45.78

アブクマポーロ
はい論破

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:38:58.31

ポークアウトじゃなくてピークアウトね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:43:14.79

ポートアウトだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 18:54:13.23

>>41
確か砂厚薄くしまくって凍結防止剤撒きまくったんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:00:32.44

デジタルがいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:01:37.53

イーグルカフェに先着したことが誇りってｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:11:32.96

>>45
重賞連勝してJCD出てきた3着馬は次走帝王賞で2着
4着馬はその年のフェブラリー勝ち馬
6着馬は次走G1の東京大賞典2着次々走のG1川崎記念勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:32:40.88

>>43
ダート最強論争に芝成績を持ち込むっておかしくないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:38:26.23

リドパレスが出走していたのもあって目に止まりやすかったにしても
本場アメリカに来年大きい所持っていかれると言わしたのは凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:44:28.17

>>53
クロフネの能力の証明として芝成績を込めるのは別におかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:54:08.13

>>27
そんな可能性はない
その可能性を示せてない
ハイパーナカヤマにあの程度が事実
それ以上はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:57:42.64

キングマンボ×サドラーで適性ゼロではないけどダート最強はないな
全盛期のアウォーディーくらいの実力だろう
芝でバケモノすぎたからダートでも走っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:58:22.93

グァンチャーレにあの程度のダノンプレミアムは弱いとか言いそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 19:59:14.95

武豊
「ディープはダートでも強かったと思いますよ。４歳で引退でしたけど、フェブラリー出たかったです。」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:01:07.71

>>51
イーグルカフェって芝ダート両G1馬だぞ
芝ダート両G1制覇はクロフネ、アグネスデジタル、アドマイヤドン、イーグルカフェのみ
ホクトベガとかはまだあの頃地方がG1になってないからおしいけど中央が牝馬限定G1だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:05:12.94

>>59
オルフェもダートめちゃくちゃ走ったみたいだし
ブライアンに至ってはダートの方が強かったんじゃないか？
やっぱり三冠馬になるような馬はダートだろうと強そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:06:18.70

エルコン基地は頭おかしいから仕方ないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:17:34.14

クロフネスレでしか単語が出てこない「砂厚」基地が出たぞー！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:18:05.93

クロフネって3歳マイル部門で世界1位になったよな
狭い範囲ではあるけど、日本馬が世界1位獲ったのってクロフネが初じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:31:52.57

ケガなく古馬になったら、ドバイワールドカップ優勝した可能性が十分あるくらいの馬だからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:45:27.16

まあ、クロフネより凄い成績のこしてるからダート最強ぐらい譲っても大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:52:30.01

>>55
芝成績はクロフネの強さの証明ではあるけど

ダート最強馬！の証明にはならないかと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:53:27.37

それならマイルCS、安田記念、フェブラリーS
でレコード勝ちしてるアグネスデジタルが最強馬やん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:54:20.46

トーシンブリザード(小声)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:55:22.02

エルコンドルパサーだろ
世界一クラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:10:47.95

「ダート最強馬はヴィクトワールピサ」←ウイポ脳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:16:16.22

>>39
叩き目的のG2じゃ本当の力関係はわからないね
ナリタブライアン勝ったりしたのも叩きのG2だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:17:07.61

>>39
叩き目的のG2じゃ本当の力関係はわからないね
ナリタブライアン相手にスターマンごときが勝ったりしたのも叩きのG2だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:35:40.93

>>2
サイレンススズカとニシノウララは同レベルってみんな言ってるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:41:01.04

マイネルセレクトなんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:23:25.32

てか、そもそもその時代ってまだ、ダートって芝でダメだった馬が転職するレースって感じだったしな
ようやく交流重賞増えたり、中央にダートG1できたりっていう時代
ホクトベガも芝でパッとしなくなって転職したパターンだし
クロフネも実はダートはダービー、神戸新聞杯で負けた後に2走しただけだし
エルコンドルパサーもダート強いだろうけど、強いのと走ってないから未知数のまま
個人的には、ホクトベガが全盛期からダート走ってたらとんでもない伝説的な連勝記録作ったんじゃないかと思ってる

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/04/24(水) 23:42:03.27

砂厚調整＆水撒き超高速インチキダートで、クロフネのいいとこが
全て出た結果に過ぎないよ

芝だって、毎日杯は好タイム圧勝
あれ見たら同じ条件で神戸新運杯で連にもこれないとは
考えられない

芝でもダートでも高速馬場でハマれば強いのがクロフネ
もっとダート走ったら必ずボロ出してたよｗ

まあ国内ダートにはジャンポケタキオンみたいなのはいないから
デジタル以外には国内で負けないかも知れんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:46:14.66

エルコンドルパサーの場合はダートが強いわけではなく高速馬場でもヨーロッパの重い馬場でもダートでも逃げても先行しても差しても追い込みしてもどんな騎手が乗っても不利があっても強い、別にダートが強いわけではない
調教を見る限りでは重い馬場やダートはあれでも苦手なほうなんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:48:23.75

短距離でも長距離でも今のような直線ヨーイドンの競馬でもおそらく障害でも強いと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:51:03.78

札幌競馬場から帰りの無料送迎バスで知らないじいさんに話し掛けられた
俺は可愛い男が好きだからって、今日は勝ったからって、二万円貰った
仕方ないんだよ生きていくためには

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:51:35.17

ダートでクロフネ負かせられる可能性感じるのエルコンしかいなくない？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/04/25(木) 00:13:03.54

>>81
くらでもいるそんなの

サクラバクシンオーとかデビュー戦ダート圧勝だし
サクラロールも３歳春にいい走りしてる
そいつら馬の塗力では、短距離長距離それぞれで
明らかにクロフネより上だろ？

スプリントならバクシンオーが、帝王賞とかなら
ローレルが勝つわ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/04/25(木) 00:17:36.38

どう見てもクロフネはスタミナ・パワータイプじゃないし
遅いタイムの決着になるようなレースでは沈むわ

これは芝もダートもだから、あの秋天でデジタルのせいで
除外されたのは、結果的に良かったのかもな
あの重の天皇賞じゃオペに惨敗だよ
オペＧⅠ８勝目で、歴史が変わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:18:40.42

タイキシャトルはどうなん？

ダート重賞勝ち
海外GⅠ勝ち
泥馬場勝ち

(11-1-1-0)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:23:21.33

クロフネがOKなら
エルコンでもOKだろ
3歳2月の時点で1:36.9上がり35.6って異常だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:34:57.35

>>81
可能性という意味ではそうかもね
他の歴代の強かったダート馬は底を見せちゃってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:46:36.00

>>85
クロフネより3秒以上も遅いから
単純計算でクロフネの15馬身後ろを走ってる事になるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:49:47.97

ダートに擦り寄ってくんな創価駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:04:15.88

当時を知らないマヌケが知った風にエルコン持ち上げてるから笑えるw
なんだよ高速馬場ってwww
当時の府中が高速馬場だと思ってるマヌケは恥ずかしすぎるwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:13:37.80

実績重視したらドバイ勝ってるあの馬が最強になるの？

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:25:06.05

世界最強馬のクラス迄来るとセクレタリアト、シアトルスルー、アメリカンファラオの3頭で決まるだろうな

国内の伝説の名馬でもこの3頭に勝てる訳無い

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:26:42.33

>>81海外からドバイ連れて来てもいいかもな

果たしてドバイミレニアムに勝てるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:02:29.68

アメリカの粘土質と日本の砂場じゃ全く違うからねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:05:17.95

日本には白いセクレタリアトがいた
負かせる馬いるか？

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:05:55.73

>>93アメリカ最初からとばしていくからね　ガンガン行くタイプの競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:08:18.92

>>91
ボールドルーラーがないとか、ニワカかいな

**名無しさん@実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:09:58.09

>>96成績かなり凄すぎるし

ボールドルーラーいないとセクレタリアト、シアトルスルーも存在してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 07:03:11.42

メジロマックイーンが走ってたら、めちゃくちゃ強かったと思う
芝が剥げた春天、馬場が悪い秋天、宝塚
説明不要のスタミナお化け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 07:07:29.89

ナリタハヤブサ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 07:33:16.40

人と例えればオリンピックに1回だけでも100m走で8秒台連続で出して大差で優勝した、その後、足の不調で引退
こんな感じか？