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菊花賞３０００M＆天皇賞春３２００Mを勝った生粋のステイヤーが直線入る前にスタミナ切れて失速←これ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:44:21.86ID:n1xPQgJu0
これ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:45:21.27ID:iOoLyWLC0
だから京都超距離なんて、実質２０００ｍくらいだっての
重馬場の宝塚を差し切ってくるようなやつが適性あるんだべ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:46:09.49ID:0xe6j8480
ステイヤーじゃなかったという事か
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:47:02.72ID:Euv1/kLu0
よく見たらヌテイヤーだったやつ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:47:58.06ID:KGDC2xXE0
サングレーザーのが好走するわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:49:11.94ID:txLoJhHK0
京都の長距離スタミナいらず
エアスピネルでも通用してしまうレベル

日本で一番スタミナいるレースは阪神大賞典
今年の阪神大賞典なんか欧州の競馬を見てるようだった
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:49:59.54ID:wNtY2UMr0
ステイヤーレースになってないもん
日本は距離が何メートルあろうが最終コーナーまではみんなでお散歩して
最後にヨーイドン
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:50:04.75ID:dO8riJ6r0
>>11
オペラオーが勝った時のセイウンスカイみたいだなw
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:50:14.43ID:qgsQTufe0
超高速馬場で３２００、残り６００からよーいどんとか意味のわからんことやってるからな
ステイヤー向けレースならそれ相応のスタミナの問われる馬場でやれ、こんなんだからロンシャンで残り１０００ｍもいかないうちに一杯になるんだ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:50:58.86ID:byrlFlC30
2600メーターをちんたら助走して
600メーターのかけっこしてるだけだからな
凱旋門はスタートからずっとジワジワスタミナを消耗するから
性質がぜんぜん違う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:51:18.51ID:8P71G/3T0
生粋のステイヤーじゃないんだろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:51:41.36ID:LY1SrsaO0
コイツほどステイヤー感ない菊&春天馬いないわ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:51:43.42ID:POfBH0O/0
国内でも強い馬を避けて取った2冠に価値は無いって事だよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:52:20.03ID:z1jv8gpA0
どっちのレースもメンバーが酷かったから
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:52:38.34ID:B+tEjiW/0
逆に桜花賞勝ち馬のハープスターは道中ずっと後方で、最後伸びまくってるんだよ
スタミナに不安がある日本馬の場合、先行したらダメだな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:52:58.02ID:dG+jtB0m0
何が生粋やねん
今の京都なんてスタミナ要らずじゃねえか
前は菊だけマイラーでも多少走れるレースだったけど今は春天も超高速馬場と化してるからどっちも同じになってしまった
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:53:14.53ID:FbBzjb6x0
これ、親父の時も言われてたよな

だが、◯カなドープファンは「いや、春天で世界レコード（ドヤ」とか取り合ってなかったけどね

そしてサケデルみたいなのが闊歩してたのが競馬板
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:53:58.81ID:hDl/sRj20
今日のグローリーとエタリオウのクソっぷりにとフィエールマンの最下位で古馬王道路線のレベルが
かなり疑問視されるな
秋のG1シーズンなのに競馬が盛り下がりそう
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:54:22.91ID:obwPA21T0
トーセンラーとかリアルスティールが馬券に絡んだりするぐらいだからな
マイラーでも通用する菊花賞勝ちは意味ない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:56:09.90ID:Buej3JLy0
フィエールマンはあくまで日本の中では重賞勝ち負けってだけだからな
欧州で通用するほどのレベルには全く達してないだけ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:56:19.40ID:vp1nA9Op0
フィエールマンの勝った菊のラップ、改めて見返すとひどいな

12.8 - 11.9 - 12.5 - 12.9 - 12.6
- 12.4 - 13.3 - 13.0 - 12.8 - 12.7
- 12.8 - 12.2 - 12.2 - 10.7 - 11.3
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:56:52.91ID:L/xG4WWO0
エタリオウとグローリーヴェイズにタイム差なしだし相手と展開にめっちゃ恵まれてた印象
本当に強かったら1年ぶりのシャケトラに力負けするとかまずないし
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:56:53.90ID:NCDeBkZA0
秋の王道路線はドスロー競馬&使い分けでどの馬勝たせるか決まってるようなものだし
勝ち負け関係無い騎手は全く仕掛けず乗ってるだけいつも笑
「力の差ですね」笑笑
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:57:17.40ID:8P71G/3T0
>>45
田辺の罪は重い
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:57:38.09ID:B38wjPF40
京都の長距離は気性に問題のないマイラーが勝つ
阪神の方がタフ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:58:04.96ID:o/FMKgvb0
>>2
方言辞めろダサい
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:59:24.72ID:vp1nA9Op0
12.9 - 11.5 - 11.6 - 11.6 - 12.2 - 12.2
- 12.5 - 13.8 - 13.3 - 12.4 - 12.5
- 12.3 - 11.7 - 11.6 - 11.0 - 11.9

春天もひどい
菊も春天もディープ特有の
京都の下り坂を活かしたスロー上り勝負
スタミナは一切問われていない

オルフェの年はなかなか厳しいラップだったな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/06(日) 23:59:39.34ID:qgsQTufe0
>>49
今日のフィエールマン見るとスタミナ消費はロンシャンの１４００ｍ通過＞＞＞＞日本の３２００ｍ完走だな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:00:51.50ID:jfUfR1NN0
トーホウジャッカルはバカにされてるけど
あの年のレースはかなりタフな展開だったな
上位2頭ともあのレースでピークを過ぎてしまったが
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:02:20.03ID:wZhs3D3I0
>>45
ラスト3F目の12.2が異常
下りで勢い出るはずなのに全然ペース上がってない
文字通り直線まで歩いて400mだけの競馬
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:03:07.27ID:DN63BS4V0
去年の菊花賞は思い出したくもないゴミレース
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:03:19.20ID:xVYzowr00
京都マン
弱いマン
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:03:37.17ID:jfUfR1NN0
トーホウジャッカルの菊花賞
13.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 11.9
- 11.7 - 12.4 - 12.5 - 12.3 - 12.4
- 12.2 - 11.7 - 11.7 - 11.6 - 11.6

キタサンブラックの春天
12.9 - 11.5 - 11.2 - 11.3 - 11.4 - 11.6
- 11.6 - 13.0 - 12.5 - 12.7 - 12.6 -
12.5 - 12.2 - 11.6 - 11.7 - 12.2

これでこそ長距離レース
こういうレース勝った馬こそ凱旋門に連れていくべき
なおこういうレースした馬はもれなくぶっこわれる模様
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:04:03.05ID:KtV78CRa0
近年、凱旋門で好走した馬は、天皇賞春着外や惨敗のオルフェ、キズナだぞ。

なんなら桜花賞馬のハープスターも好走した。

スタミナという問題じゃないよ。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:05:38.13ID:jfUfR1NN0
12.7 - 12.2 - 12.0 - 12.0 - 11.7
- 12.3 - 12.7 - 12.6 - 12.4 - 12.1
- 12.9 - 12.1 - 11.5 - 11.6 - 12.0

このラップを大外分回し4角先頭から
全馬置き去りにしたオルフェ
やっぱり化け物だわ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:05:40.36ID:8kvpcZSE0
舗装路3000ｍと砂利道2400ｍ
どっちを走るのが楽か
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:05:44.63ID:Z9t/Nc5L0
ディープインパクトの血にこだわりすぎて日本馬が弱くなった
硬い馬場で一瞬の足だけ
もう府中も京都も馬場重くしようよ
硬い必要て何？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:06:02.67ID:LvFGlLhm0
バカみたいなレースさせてG1取らせて下駄履かせた上でこのザマ
ノーザンの悪いところ全部集めたような感じ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:06:34.49ID:i0+lTCBG0
フィエールマンの勝った両レースにスタミナなんて必要無かった事ぐらい知っとけよって話だな
長距離でそんなレースばっか作ってる騎手達も悪いんだけど
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:07:56.62ID:4/Jr+/Gb0
かと言ってゴルシみたいなスタミナ馬鹿が行っても基本的なスピードが足りてないっていうね
もう日本の芝とダート並に別適正なんだろうなぁ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:11:40.85ID:NgktWsFd0
札幌程度じゃ凱旋門賞の試金石にならないな
何年か前の札幌改装時の函館くらいの馬場がいい
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:14:16.40ID:KtV78CRa0
凱旋門にスタミナが必要なら、ゴールドシップがハープスターにあんなちぎられるわけないよ。

かたや天皇賞、菊花賞、阪神大賞典三連覇、かたや桜花賞だぞ。

必要なのは実はスピード。あとパワーな。日本のレースでいうスタミナなんて関係ないな。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:14:17.20ID:qYI8EmFG0
エアスピネルでも3着に入れる京都3000
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:14:36.42ID:GUOxtbde0
最近の長距離って途中までキャンターで残り800だけの競馬をしてて、京都で差せるぐらいの瞬発力を要求されるレースが多い 今のステイヤーは持久力なんて全く持ち合わせてない、ただノーザンの二軍が走ってるだけ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:14:45.99ID:om9a8BOw0
大昔の淀ならともかく今の淀なんて平場でも上がり32秒台が出る仕様だしなぁ
特に淀の外回りは3角からの下り坂に入り直線も平坦ゆえスピードが非常に乗りやすい
パワーとタフさに乏しい非力馬でもスピードさえあれば勝てる仕様だから
菊花賞と春天を両方勝った馬がロンシャンであっさりガス欠しても別に驚かない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:14:48.72ID:VSDjaPkI0
日本にも高低差10mの坂のある競馬場作らんと話にならんぞ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:15:08.09ID:Z9t/Nc5L0
虚弱でスタミナがない
根性もない
アーモンドアイですら
フィエールマンと変わらないと
今日の凱旋門賞で確信したた
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:15:44.19ID:c7/fVNOy0
パクト産でも勝てるように魔改造していった結果がこれだ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/07(月) 00:18:18.76ID:jfUfR1NN0
1年前のことを思い出した
ジェネラーレウーノにぶっこんでたのに
自ら直線だけの２Ｆ瞬発勝負を演出しやがった

当時あまりにもムカついていたので
このレース自体を記憶から抹消されていたが
また思い出してイライラしてきたわｗ
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