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負けてメンタルが壊れるってどういう意味なんだ？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:13:13.86ID:ZztPp/l00
馬が勝ち負けを理解してるということなのか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:18:02.30ID:gvRhp3dj0
とくに大差で負けたときは馬が苦しなってレースやめてることが多くて、また馬は賢いから次のレースでもその記憶を取り戻して本気で走らなくなってしまうのだと
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:20:56.20ID:YXP2ym6e0
ラブカンプーとか見ればわかるだろ。
人間だって手を抜いていい事を理解したら怠惰になるのと一緒。
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:22:20.60ID:kO4t/fWM0
頑張らなくてもご飯頂けるのでw
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:27:51.51ID:J2yl28fl0
群れから取り残されてシンガリとか惨めになるだろ
今までエリート街道歩んでた奴は特に
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:31:40.59ID:N1dU1yib0
マカヒキとかサトイモも仏遠征するまでは超エリートだったのにすっかり凡馬になっちゃって
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:39:42.65ID:yxCdrKTJ0
牧場でもトレセンでも野生と同じでちゃんと群の中での序列がある
勝ってる馬は大抵トレセンでも他の馬にマウントとって威張ってるよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:43:47.19ID:xBVgXDKq0
ナリブが秋天で12着に大敗した時、涙を溢していた写真がギャロップ平成競馬史に載っていた
阪神大賞典で勝って復活した後だったからショックが大きかったのと3冠馬のエリートホースなだけに悔しかったんだろうな
可哀想でな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:44:51.45ID:c0Fxp8ln0
>>10
目にゴミが入っただけだろ
よくある
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:50:54.69ID:mAtfYI8Z0
>>1
ムチで追われても真面目に走らなくなる
別に廃人のようになるわけではない
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 15:56:47.07ID:XuW1rKvN0
真面目に走らなくても
飯をくれて、体を洗ってくれて、快適に過ごせる
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 16:00:21.66ID:dQCxTA8W0
凱旋門賞惨敗後の駄馬化率は異常
このリスクを考慮して凱旋門賞は遠征しないとだな

キタサンブラックとかジェンティルドンナは遠征しなくて正解だったかもしれん


凱旋門賞着外敗退後も国内でＧ１勝てたのってゴールドシップくらいだろ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 16:06:12.73ID:LbbB8Kpj0
しんがり負けしても大知並みのガッツポーズかまして首筋ポンポンしてニコニコしながら引き上げれば多少は減りそうだな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 16:35:23.76ID:D33yPgkJ0
人間の勝手な都合で走らされてメンタル壊されてたらたまったもんじゃねぇわ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 16:37:36.82ID:J2yl28fl0
競走馬のほとんどが胃潰瘍持ちらしいな
本当は走りたくないんだろう
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 17:26:25.13ID:C0qr1pfx0
ないない 人間と同じ感覚なんかあるわけない
勝ち負けって概念すらないだろう 畜生やぞ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 18:01:41.37ID:Jy5ku55/0
ディープ産駒にメンタル壊れる馬が多いのは真面目な性格の馬が多いから
大敗すると本気で走らなくなることを覚えてしまう

ステゴ産駒みたいないい加減な性格だと大敗後でも普通に全力で走る
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 18:11:54.53ID:auYeBjyH0
帰国後のブラストのレース
それが答え
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 18:15:30.94ID:DWrF+TYR0
馬も勝ったか負けたくらいはわかる。
しかも大敗するって事は、相当ショックなのが馬にもわかる状況だからな。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 19:12:25.79ID:Hdg7DCm60
アエロリットはアメリカで大敗して帰ってきても
東京に戻ったら変わらなかったけど
ディープの子はね
少なくともフィエールマンは次は買えない
ブラストはわからん
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 19:48:19.64ID:Jy5ku55/0
ブラストは距離短縮が好走条件でもあるから次に距離延長の有馬使っても買えない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 20:08:02.99ID:pPGisYxN0
これはわかるぞ
俺も小学校の時、徒競走でいつも1等か2等だったのに
なぜか小6の時だけ持ち時計順の組み合わせになって、足速い組に入れられて最下位
メンタル壊れたわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 20:57:53.72ID:eN25DTQ/0
走るのが苦しくなるようなレースしたら心折れるんだよ馬は臆病で繊細だから自分でブレーキライン決めちゃったらそれ以上はやれない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 21:13:05.38ID:Jy5ku55/0
馬は機械ではない

馬は集団生活する動物だからその中で序列が出来るのは自然なこと
競走馬も育成時にはボス格の馬は常に先頭走ってるし

常に先頭集団にいた馬がいきなりドベに回ったら自信失くすのも当然
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 21:16:47.60ID:kauGbDbB0
>>10
残念ながら>>11が正解な
馬の脳には悲しくて涙を流すと言う感情の機能はない
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 21:32:30.51ID:G/h/MRp40
カネツクロスとかシルクジャスティスのようなある時から突然弱くなった馬みたいな？
そういうのとはちょっと違うのかな？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:09:03.82ID:G8G2qX670
多分、負けたから自信なくすとか悔しいとかはないけど

負けたことで序列が下がり周りからの視線も変わり、群れでは負け組のポジションになるじゃん？
んでストレス溜まり調子落として負けて、負のスパイラルになるんじゃないかな
それにそんな生活を1年も続けてたら、すっかり負け組に慣れちゃうんだろうなって思う
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:10:11.94ID:G8G2qX670
うつ病とか負けた悔しさとか、完全に否定は出来ないけど
理解できない負け続きからの復活とかもあるし

大まかには、って話
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:13:39.44ID:6ZCoPsb80
ようは勝負根性がないワンピーク型に多い
ディープやキンカメやハーツ系だな

こいつらの馬が復活することはないからな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:18:34.44ID:Gv9cg1llO
着順を気にする馬ってのはいるらしいよ
特にディープ産には多いらしい
育成段階から常に先頭を走ってたエリートが多いからな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:19:38.00ID:n0YWXTIF0
>>42
全くもってそいつらだな
一回落ちると勝てなくなる
日本ではそいつらの産駒がもてはやされてるからそりゃ厳しい競馬出来ないわ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:21:43.10ID:RqTpOB2O0
アメリカ留学して帰ってきたきんに君みたいなもんだろ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:23:28.61ID:VrCVEPp70
ワンアンドやマカヒキよろしく結局レイデオロも沈没してたまま引退だからな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/10(木) 23:58:02.06ID:lhMJj67f0
フサイチホウオーは馬券外したことをなじる心無いファンの目線や言動に傷付き、見学に来る人の前に出てこなくなってしまったそうな。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 01:57:12.83ID:SmpZvn5R0
セクレタリアトがベルモントで31馬身の大差をつけて不滅のレコードで勝った時、最下位だったシャムという馬はセクレタリアトから100馬身くらい離されてメンタル壊れただろうな
途中までセクレタリアトと並走していたのがどんどん離されていったからな

そのあと骨折引退してレースに出ることなく終わってかえってよかったのかもな
種牡馬にもなれたし
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 02:01:32.60ID:+BFynCuS0
ダノンプレミアムはメンタル壊れたと
予想してる
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 02:04:46.28ID:pnce11tL0
藤沢がバブルカムフェローの引退で言ってただろ
エアグルーヴに天皇賞JCと負けて覇気がなくなったからだと
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 02:05:27.36ID:lW39o/bp0
ダノンプレミアムってバカそうだから
5か月くらい前のことは、もう忘れてそうな気もする
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 03:41:32.97ID:rRrfbx/90
>>47
なんかメンタル悪なったと噂、昔あったけど
こないだ牧場の人に聞いたら
仔馬らのリーダーみたいなんして、嬉しそうに暮らしてるらしい笑
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 03:50:20.04ID:1GLbFEdE0
>>1
勝ち負けが分かるのは当たり前だろ。

雌の取り合いで雄同士が戦う。雌は優秀だと判断した雄を選ぶ。
こんなのは馬みたいな動物じゃなくてカニとか昆虫でもやってるわ。

勝ち負けが分からないんだったら生き物の世界が成り立っていない。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 03:51:35.26ID:wM5BVIBD0
感情無いって言うが競走馬の大半は胃に穴空けて苦しい、苦しいって走ってるんだぞ・・・・・
勝って燃え尽きる奴もいるし突然切れてもおかしくない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 03:54:10.07ID:1GLbFEdE0
他の馬に負けて自信を失う。
苦しい思いをしてレースが嫌になる。
レースに飽きる。
全力で走らなくてもいいと学習してズルをするようになる。

周囲の人間が落ち込んでいるのを感じ取って自分も落ち込む。
周りの人間の気持ちを察する能力は、馬は人間の比じゃなくらい高く、全ての動物の中で最高らしい。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 03:56:08.05ID:1GLbFEdE0
>.55
誰が馬に感情がないって言ってるんだよ。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 04:34:12.10ID:/L/PpPSX0
競馬やパチンコで負けて死にたいとか書きこむキ○○イ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 08:01:37.48ID:KSVUa/C80
ドープなんて知らん顔で勝つの決まってる忖度八百長JC有馬勝ったけどな
ドープ真理教が面の皮厚いのもうなずける
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 09:06:46.24ID:0y4uW9xq0
群の動物だから千切られると

あ、群からはぐれた…

となるらしいよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 09:56:39.84ID:Vm45TqAu0
東南アジアのコオロギ相撲だって
勝っている奴が負け続けると
メンタルが壊れて
過去に勝っていた奴にすら
勝てなくなるらしいからな

虫でさえだぞ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 10:40:49.43ID:GPw/FPn/0
ロビンマスクがロビンスペシャル破られた時の感じ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 10:44:48.74ID:1v04LHY30
負けてメンタルが壊れるんじゃなくて他の要因でメンタルが壊れてて大敗してるってだけ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 10:45:18.71ID:aEL5dnda0
条件馬だけど、俺が一口出資してる馬もずっと惜しいレースが続いてたのに
不良馬場が合わなくて大敗して以降、全く走らなくなって辛い。
今は放牧されて日光浴取り入れてるとか完全にメンタル死んでる
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 11:09:38.10ID:TdPvMSyC0
馬が勝ち負けわかってるとか言ってるやつがこんなにいるとは、、、

全力で走ったときに痛いとか辛いって体験すると
全力で走らなくなるってのがメンタルやられたってことだよ

勝つと厩務員が褒めてくれるけど
負けるとそうじゃないから落ち込むってのはいるらしいけど
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 14:49:03.36ID:BRCtpUmW0
>>54
生き物の世界っていうか馬は競争する生き物じゃないから勝ち負けの概念は人間が無理やり教え込むんだよな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 15:51:29.99ID:Uo9ud++L0
負けてメンタルが壊れる

自分（調教師）が潰したとは言えないから競馬村で造られた言葉だろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 16:04:36.49ID:GClFQVTJ0
牝馬がパタッと走らなくなるパターンと負けて走らなくなるパターンと良く似てる
まだ元々力あって走らなくなるパターンはたまに思い出して謎の激走するがGⅠ勝ちある馬は選べる番組上難しいよな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 16:05:37.48ID:tyH1Thn60
ガンランナーはメンタル+バイタリティ化物
アロゲートに2回倒れた後見違えるほどに強くなったし
BCC+ペガサスも遊びながらケロリ
まぁヴァルトガイストも最後はズタボロにされるだろうな
ゴスデンの育成馬か、それ以外に
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 16:31:59.27ID:tyH1Thn60
来年のゴスデンさん更に凄そうだからな
ヴァルトガイストは現役続行する場合他の陣営からもメンタル潰されるぐらいターゲットにされる気もしなくは無い
強い馬は最後は殆ど潰れているからね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 18:41:49.62ID:D9/rIhh80
全力で走らなくてもすぐには殺されないとわかる
まぁ敵から逃げる能力として足速い方が優秀ではあるから落ち込んだりするのもあるかもね
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 19:48:54.64ID:HWSPRU3o0
勝てば上のクラスに上がったり
重賞連対で収得賞金増えれば
別定とかで斤量増えたりして
基本的に勝ち続けられないような
仕組みだからね

海外帰りってなんだろね
環境変えると喘鳴症起こしやすい
っていうのはあるんじゃないかと
思ってるんだけどね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 21:37:39.27ID:pVI6JwjM0
エルコンドルパサーとかそれで早死にしたしな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 21:40:39.39ID:p+TpIYS00
凹むよ。
馬の本能で、併せ馬して優劣を確認するんだ。
で、大きな能力差を感じると落ち込んで走らなくなる。
少し負けだと絶対に負けない！って次は頑張る。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 21:42:28.59ID:V+moLjAW0
大敗から復活できるG1馬はメンタルが強い馬
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 21:49:10.93ID:wjTgS9dj0
大雨で走らされてから走らなくなるとかはある
大敗したからメンタルが壊れるわけじゃなく大敗したことの要因のせいでメンタルが壊れる
あと真面目に走らなくても怒られないんだって思って走らなくなる馬もいる
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/11(金) 23:36:15.67ID:n1SCQzeq0
オペラオーもデジタルの時はコース取りの差が有ったとしてもジャンポケにねじ伏せられた後の有馬は燃え尽きてたもんな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/12(土) 03:06:41.13ID:HvGnLFxK0
馬もどこがゴールだとか1着だとかはわからんだろうが、
フィエールマン48さんほど離されたら群れから置いていかれたとかついていけないとは感じるだろ
そりゃやる気無くすわ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/12(土) 03:08:18.87ID:VuEHYu2q0
海外では勝てない時わざと抜くのはあるけどな
普通に70馬身とかもあるし
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/12(土) 03:29:50.79ID:vtm0uE710
日本でそこそこ実績上げたら、その馬を凱旋門やキングジョージ、愛チャンに
挑戦させるが、今まで経験したことのない強敵に当たって砕け散ることがダメージに
ならない訳が無い。
人間のボクサーの世界チャンピオンの場合、強敵との対戦を出来るだけ避けるだろ。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/12(土) 09:02:58.51ID:b5B+N/860
>>69
＞全力で走ったときに痛いとか辛いって体験すると
＞全力で走らなくなるってのがメンタルやられたってことだよ

大敗かどうか着順は関係なくてこれだと思う
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/12(土) 10:14:32.16ID:7e3JFcnX0
負けてメンタルが壊れている有名人

武豊
藤浪晋太郎
稀勢の里

メンタルヘルスって大事なんやな。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/10/12(土) 10:41:41.25ID:/Tok7lBD0
最初は人間が怖くて一生懸命に走っていたが一度大負けすると「なんだ、適当に走っても殺されないのか」って騎手の指示に従わなくなる
競走馬として賢い馬で調教は練習だから全く走らないけどレースになると本番と理解して全力で走る馬とか結構いる
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