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アンカツ「外国人騎手と日本人騎手では折り合いに対する感覚からして違っている」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:03:59.10ID:kJOem7E80
アンカツ「外国人騎手は馬がパニックにならなければどんなに折り合いを欠いても問題ないと考えてるけど日本人騎手はちょっとでも機嫌を損ねないようにとビクビクしながら乗ってる」
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:07:12.94ID:7/egseXW0
そもそも教えてる競馬学校の教官自体が実績のない四流以下だしな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:07:51.46ID:dgdv1T+f0
デムーロを教官にせよ！
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:21:32.48ID:AyJw5tMs0
ジェットスキーしても10馬身前行って34秒で上がってくるのと折り合い完璧につけて33秒で上がってくる
どっちがいいかの話だろ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:27:05.93ID:euue+qqb0
でも折り合わせるための技術とか工夫も違うだろうな
エリ女のラッキーの返し馬でもスミヨンは福永の馬にピッタリつけてたし
まぁあれを後輩ジョッキーとかがやったら福永ブチ切れそうだがw
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:30:18.18ID:TdZZNiux0
>>6
そこがちゃうんやろ
日本人にとっては気性悪い癖が悪いでも外国人にとってはそれが普通
だから日本人は乗りこなせない
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:31:41.52ID:VmaZ9b/C0
アンカツはハミを噛んだって言い訳が一番嫌いって言ってたからな
ハミ噛んだからって何も影響ないって言ってた
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:32:17.59ID:5Vdx8B890
昔武豊TVで川田が出た放送回で、学校で馬がかかったら思い切り引っ張れって教官に指導されたこと話したら武豊がそんなことしたら余計かかるぞって話あったな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:32:59.43ID:oNoogByK0
>>5
関係無いよ
海外の競馬学校なんて元騎手ですらないのが教えてるけど何の問題もない
本来その辺は卒業後実戦で身につけるものだからな
日本は何でも競馬学校に責任転嫁する馬鹿が多いけど
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:33:23.65ID:VxZ55CvC0
日本人は馬込みに入れて折り合いをつける
一流外国人騎手は前に1頭でも馬がいれば折り合いをつけられる

テン乗りのレーンやスミヨンがリスグラシューやエピファネイアで先行して圧勝したのを見ると外国人と日本人の差はデカイ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:34:47.41ID:5Vdx8B890
>>18
どっちもサートゥル折り合いつけられなかったのは？いいとこだけ語んなよ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:36:05.30ID:AyJw5tMs0
いっくん全否定かよ
いっくんだってダービー勝ってんだぞ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:38:38.35ID:t7s/HcVz0
短期の外国人だって敗戦コメでオリアイガーって言ってるの最近頻繁にいるじゃん

ルメールやデムーロだって敗戦コメで頻繁にオリアイガーって言ってるじゃん

乗ってる馬が温和でノンビリしてる馬とストレスでピリピリしてる馬で全く違うのになんで外国人って一括りですべて語るんかな
アンカツって外国人に対して劣等感持ってるのか過剰に持ち上げるよな
そんなに自分がやってきた競馬であったり日本の競馬に自信ないんかな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:41:42.84ID:fOkHgcna0
ヒロシも言ってたしな、エピファネイアは福永騎手が新馬からずっと乗って
なだめてなだめて乗ってる乗り無地かしい馬
そんなうまにJCで外人がいきなり乗って勝てるわけがない
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:43:21.27ID:+0xneijY0
>>16
こういう馬鹿がいるから日本人は下手なんだよな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:45:58.99ID:OMIIuqdZ0
一括りにするのがおかしいんだよ
外人でも下手糞なのもいっぱいいるだろ偽ベリーとか偽ベリーとか偽ベリーとか
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:49:32.10ID:TWWFuSKn0
短期は折り合いをかいても次は乗らないから知った事では無いのだろうな それで馬は終わっていく
目先の勝ちを追いたいなら乗せれば良いと思うよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:55:31.07ID:1eqv8nOQ0
シュタルケも下手くそ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:55:35.85ID:sDkYRtoQ0
日本競馬の癌は調教師だからな
厩舎が若手を育てない、これが欧州との大きな違い
欧州は大手でもサードくらいに若手を置いて育てる所が多い
日本みたいに何でも外人、外人が乗れないなら回避みたいな卑屈な事をやってるのが最大の問題
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:56:06.47ID:YdIzjJvQ0
>>23
良いプレイヤーが良い指導者とは限らんのやけど
そんな例がスポーツ界でごまんとありすぎるレベルなんやけど頭悪すぎてわからんか？ｗ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 16:57:15.23ID:GJB21Brw0
>>22
で、いきなり勝ったとw
エピファもインディもwww
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:03:25.70ID:z0z1PK3Q0
川田みたいに前につけて折り合いも8割方OKなら
それでいいみたいな乗り方の方が普通に着順よくなるしな
折り合い100みたいな乗り方するやつは馬券で買い辛いわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:04:14.03ID:nL9GZ17b0
でも川田はそれで勝てない

正攻法の乗り方で何一つミスはないのに勝てない

なぜかな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:13:14.98ID:db2XPe5mO
アンカツは昔からこのこと言ってたじゃん
馬群を前に置かなきゃ折り合えないような乗り方では凱旋門は勝てないと
外国人騎手は出して行って前でなんとかする
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:16:26.19ID:nL9GZ17b0
正攻法の川田はもっとGIを勝っているはずなんだが

なぜ勝てないのかな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:20:27.62ID:9EdRAD6O0
>>30
日本の調教師は負けたら騎手に責任転嫁するからな
マスコミもファンも馬主も騎手批判はしても調教師批判はしないからな
騎手は外国人騎手の中で揉まれてるけど調教師は日本の中でしか戦ってないのによく言うよと思う
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:22:20.74ID:PrSk05bb0
>>16
競馬学校なんて騎手免許とるための教習所みたいなもんだからな
そこに過度の期待をするのは違う
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:26:54.22ID:osoZfU120
>>19
シーザリオは誰でも制御不能
それだけ用いて日本人養護はいただけない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:30:55.91ID:OMIIuqdZ0
教習所にしたら3年拘束は長すぎるわ
しかも高校の期間を過ごすから高校レベルの教育もまともに受けられないし
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:34:33.52ID:sW8Y20Xf0
日本人は一度かかってチョンボすれば干されるが、欧州のトップ外人は引く手あまたでのびのび乗れるからな
ジョッキーが悪いというより思い切って乗れないような周囲の圧が悪い
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:36:40.49ID:zxEpH41Y0
>>18
スミヨンのエピファは4コーナーまで引っ張り通しだったんだから特に折り合いつけてたわけじゃないだろ。アレは全然制御できんかったけど何故か勝ってしまったケースだよ。制御しないのがあの馬の正解だったのかもしれんがw
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:38:43.57ID:osoZfU120
>>47
スミヨンはあれでお釣り残すからな
あれは単純に引っ張ってるだけではないぞ
足腰見れば分かるが抑えてなだめながら半分かかってる状態
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:38:45.99ID:LTC+VaFb0
スミヨンのエピファネイアがいい例だな
かかってもかかってるなりに進ませていきすぎないように制御して圧勝
その技量は日本人にはないが、学校で教わるもんでもないだろ
そもそも日本人の騎手にそんな常識がないんだしw
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:39:46.76ID:swJkzAEl0
>>35
展開も相手関係も関係なく同じことをしているような
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:42:28.33ID:LdSeX7wg0
>>16
そう
オーストラリアなんか見習い騎手の頃からアホみたいにレース乗せられるらしいからな
日本は開催が週に2日しかないし若手なんて数鞍しか乗れないこともあるから絶望的に実戦経験が積めない
一番大きいのはこれだと思う
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 17:45:29.56ID:OMIIuqdZ0
エピファのJCは
2着だったのが距離持つかびびりながら恐る恐る乗った福永のジャスタウェイってのがまたｗ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:01:19.82ID:U+IpX/1Z0
2番手ならば良いって思ってそう
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:03:26.48ID:CLMFnfr80
ジナンボー暴走させてオジュウチョウサンに負けさせた糞外人の話すりゅ？ｗ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:05:40.27ID:VBYEasvy0
>>16
これは正論だと思うわ
地方の騎手と比べりゃわかるけど
競馬学校の卒業生のほうが圧倒的に質は高いもん
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:09:57.42ID:TFvFy2rZ0
毎日乗ってる痴呆騎手の下手さときたらw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:11:34.28ID:bHemFgGJ0
>>30
それを言ったら最近の若手騎手も問題だろ。
デビューして２、３年もすればフリーになるだろ。
そもそも厩舎所属して、調教から信頼を獲得して、裏開催未勝利に低人気馬乗って、その人気より１つでも上の着順とって、それでも厳しく指導されながら勝てるようになる
こんな騎手が全くいなくなった。
これを良しとしない、若手騎手もダメだよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:13:00.26ID:ofVfmWpE0
日本人はとにかく馬の後方に付けて折り合い重視だもんな
せっかくの好スタートとか意味ない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:14:40.27ID:6bBDdBGA0
別にどっちが良いとも悪いとも言ってないだろ
何をギャーこいてんだ？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:20:51.23ID:I7tvZOjK0
かかってる時って大抵ドスローなんだから先行させればいいだけ
下手に抑えるから駄目なんだよ
ドスローだったら行きたがってる馬の方が正しい
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:26:37.31ID:LTC+VaFb0
>>66
実際地方からオファー殺到して乗りに行ってるナナコ結構上達してるからね
2キロ減ももちろんあるだろうけど
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:26:45.58ID:XD4i0nDi0
まずクリーンな騎乗やめろ
制裁点は名誉だと思え
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:29:08.90ID:PfCKtTrJ0
確かにダイワスカーレットなんていつもかかってかかっていたな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:33:42.37ID:EAmBpxHk0
一つ言えるのは、ろくに勝てない騎手をG1に乗せちゃいけないな。
高校球児をメジャーに出すみたいなもんだろ。菱田とか。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:34:49.98ID:rV8mryiN0
>>56
スミヨン自身も後にドバイでは9着に沈んでるんで
JCの騎乗だけを持ち上げて他の騎手を貶すのはどうかなと
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:36:18.00ID:EAmBpxHk0
G1への騎乗条件をもっと厳しくするべきだと思う。ビギナーが初めて買った馬券で、糞騎乗されたら、定着するわけない。
北村友とか。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:37:03.64ID:LTC+VaFb0
>>74
外人は御すのはうまいけどペース読めないからな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:37:25.64ID:Hrx3Nffj0
問題は、日本という特殊なフィールドにもかかわらず、
完全アウェイの外国人Jが勝ちまくっていることだ。
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:42:08.66ID:osoZfU120
>>77
ドバイはゴミヨンが「ダートにつれてけ！勝てるぞ！」って言ったからやむおえずだぞ

砂が目に入って開始数十秒でヤル気なくなったよ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:44:34.60ID:VBYEasvy0
>>79
お前みたいに他人に厳しく自分に超甘い人間の書き込みも厳しく規制したほうがいいかもね
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:48:15.63ID:PQMpL4uU0
折り合いを欠くってそんなにマイナス要因なのか？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:52:52.73ID:TjySWq4f0
すぐ折り合うならともかくどうせ折り合い欠いてる最中に余計なエネルギー使うくらいなら前行っちゃったほうが得な気はする
0094ガジュマル
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2019/11/18(月) 18:55:17.67ID:WJ85jmAD0
コントレイルが福永に戻ったら折り合いをかきそう。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/18(月) 18:57:19.53ID:r2dMKi6a0
折り合いを欠くと怒る調教師が一定数いるからなぁ
逃げたらたとえ勝ってもキレる人いるじゃん
その時怒られるだけならいいけど乗り替わりや干される可能性を考えるとね
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