キズナヤバいな
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種牡馬適正高そうなダノンプレミアム産駒デビューが
早くて2024年か ダノンプレミアムは中内田ブーストがどの程度だったかにもよるかな、ノーザン育成の産駒も同様だけど >>338
本来ディープのフジキセキみたいな存在になることを期待されてた馬だからねえ
あんなキャリアになってしまって社台入り出来なかったけどやっぱり能力は本物だったんだなと >>33
賞金どうなん?
雑魚ばかりじゃ、話にならんぞ
大物のエピ 小物のキズナ 2020 3歳馬リーディング
ディープインパクト 4億9365.3万
キズナ 3億1279.7万
エピファネイア 1億7434.7万
ルーラーシップ 1億5839.2万
ハーツクライ 1億5610.6万
オルフェーブル 1億5469.3万
ロードカナロア 1億3061万
キングカメハメハ 1億2580.4万
ヘニーヒューズ 1億2452.9万
ダイワメジャー 1億455.3万
ハーツのヴィンテージイヤーってなんだよw ワールドエース強いんだ!ってほざいてるが
強いなら現役時代あんなクソ成績のわけがねえだろ?ボケてんのか?
福永のせい?
あのな?騎手がへぐっても圧勝する、それが強い馬なんだよ?
わかったか? >>350
日曜に沈んだ馬鹿アンチが月曜から動き出す様式美w シルバーステートに殺到するのも理解できるし
リアルスティールなんかすぐ手が出ないところまで上がるだろうな まあアホのクズナ基地に今だけホルホルさせとけw桜花賞はデアリングタクトに負けてめちゃくちゃ叩かれるんだからw
昨日アンカツが競馬beatで言ってたけどデアリングタクトが牝馬で一番強いとクズナ基地以外の関係者は思ってるからなwww だから勝ってからいえよ
現時点ではエピファよりキズナの方が上
これは紛れもない事実
デアリング云々はただのお前の願望 >>355
>>359
何なん、お前らw?
全国に自分の惨めさを晒に来てからに。 1、2頭の産駒にすべてを託すのってオルフェ信者そっくりというか、オルフェを見限ってエピファに鞍替えしたってあたりかもな >>351
エピファも例年なら騒がれてもおかしくないぐらいよくやってるんだけどな
キズナが異常すぎる >>362
オル基地=ディープアンチだからな
ディープに対してもずっとケチつけまくってきた
基地外相手しても仕方ない >>359
デアリングタクトが桜花賞勝てばリーディング逆転出来るの? 盛り上がってるとこに水差すのも申し訳ないが、オルフェは初年度が2歳GT勝ってたからな
キズナは頑張っちゃいるが、オルフェの時より2歳GTの数も増えてるのに勝ててない
アベレージがどれだけ高くても結局GT勝てなきゃ優良種牡馬止まりだよ
普通にこれからの競馬はオルフェとカナロアがツートップだと思うけどね 勘違いさせたらごめんね
>>367はあくまで客観的に公平な立場から見た時の評価であって、俺個人はキズナアンチでもオルフェ基地でもないから アベレージがゲロカス過ぎて失敗認定食らってるオルフェが巻き返すのはかなり厳しいだろう G1を1個や2個勝っても意味ないだろ。1、2個程度勝たせた種牡馬なら外れ種牡馬でもいるからな。
もちろんそういう意味ではキズナもこれからだとは思う。
種牡馬の優劣は重賞馬率が大事な要素。サンデーは10頭中1頭が重賞馬にさせる化け物種牡馬だったから生産界を変えた。
カナロアはまだしも、オルフェは今の所かすりもしない。100頭に1頭未満の重賞馬じゃ買い手がつかんよ それよりも勝ち馬率だろ。未勝利で地方送りになるか1勝クラスで居候じゃ獲得賞金は数倍違う。あとダートが使えること。ディープは実力があったから地方送りになるやつが少なかったけど基本芝適性しかない駄馬は使い道がないからすぐに肉になる >>368
公平な立場から見ると、種付数52まで減って、翌年更に100万円下げても満口になる気配が全くない種牡馬と
種付料2000万円にしても即満口になった種牡馬を同列に並べてる時点で、競馬のド素人か、よほど頭が悪い人のどちらかにしか見えないよ
キズナは600万円に上げても即満口
今年はノーザンが50〜60頭つけると言われてる
これが生産側の評価 フルボッコでわろた
勝馬率も重要だよな。
ステゴみたいに勝馬率が低くても勝ち上がる馬は平均して能力高い種牡馬も成功だよなーと思ってな。
まぁいずれにしてもオルフェはないだろw ツートップの一角でリーディング4位、種付け料も当初の半額にまで落ち込んでいて
未だに満口にすらならないのは何でなんですかね
もう3月も半ば近くなって種付けシーズン本格化してきてるんですが 実際、600万出してキズナつけるならもっと安いのつけて売れる馬ってのが日高の生産者でないの?
貧乏牧場に600万は高いと思うな。
そこまで出すなら他の馬に行くもんな。
キズナは走るの分かったけどセリで売れるか?ってなるとまだ確信は持てないんだろね。 大種牡馬サンデー産駒と戦うことなく順調に成績を上げていったディープ
ディープ産駒全盛で週7勝したキズナ
オレはキズナの今の方がスゴイと思うわ
確かに、ディープがダメなダートでばかり勝ってるイメージがあるのは事実だが
チューリップ賞も勝ってるし キズナでこれ
ワーエーも繁殖の割に成績は凄い
まともなディープ産駒ならこれくらいやれると判明したし早熟性の高いサトダイや、血統のいいリアステならもっと上を行きそうだな >>381
来週ファルコンSで2番人気以内確実のラウダシオンが登場するぞ >>367
あのね、キズナが騒がれてるのは250万種牡馬で繁殖、旧社、騎手など客観的に見てそんな期待されてないなって状態でこれだから
例にあげてるオルフェとカナロアの高待遇考えてごらん。オルフェがいくらG1とっても種付け増えないのはそういうこと
あとキンカメもハーツもG1すぐには取れてない デアリングおじさんってこの間までスカイグルーヴおじさんだったのにどうしたのw? ダート重賞勝つのが複数でてくれば安定した人気種牡馬になりそう >>368
>>369
勘違いしてるのはあんたやでwww
速攻のフルボッコ食らってるやん〜。
モノを「客観的に」見ようね!w 逆にオルフェって二歳GT勝ってるのに、
それを見て翌年種付けされる数が激減って凄いよな
やっぱりノーザンの名だたる繁殖で軒並みコケたのが痛かったんだろうな やっぱり勝ち上がりは重要だわ
新馬未勝利を突破できないと夢の一つも見れないしな オルフェって産駒デビュー翌年から3年連続種付け料下げられてるけど
産駒が実際に走ったデビュー翌年から3年連続下げられた種牡馬っているのか? >>351
ジャスタここにすら入らないのかよひでーな・・・ >>390
いや最近ジャスタウェイの三歳勝ってるイメージなんてあるか?
俺はまったく無い
ほんとにまったく ジャスタウェイ三歳はマジで酷い
完全にキズナら新種牡馬に食われた
ここ二年の新種牡馬では一番CPI高いのに 去年ジャスタつけた牧場は負け組
ヴェロックスも糞弱くなったし ジャスタは金鯱賞が正念場
ロードマイウェイが惨敗するようだと終わりだな
アウィルアウェイいるけど高松宮なんかどうでもいい キズナの影に隠れてエピファネイアも頑張ってるな
キズナはディープをリーディングから引きずり落とせるのか
楽しみだ 無理に決まってんだろ
キズナとエピとカナロアが合体しても逆転できるかどうか >>394
いやもう1頭とかではどうにもならんだろ
オルフェ見ても派手なアドバルーンではもうどうにもならん、率が伴わないと
200万とかならともかくまだ400万だからねジャスタウェイ
国内12位くらいだ
種牡馬としての能力は国内12位どころじゃないし カナロアは2000M以下しか買えないし、ハーツも三歳秋以降でないときつい。
キズナ好きな馬じゃなかったけど、ディープ以上の種牡馬の可能性を感じるな。
今年の肌馬めちゃ質あがるやろうな。
来年以降、カナロア種付け料めちゃ下がりそう。 ジャスタウェイはハイペースの持久力勝負で強かったからこりゃ遺伝しねえとは思ったわ
>>398
一度あそこまで上げて下げるってのはないんじゃね?
ただでさえ非サンデー系ってめちゃくちゃぬるい競争だし
キンカメ死んでサンデー系繁殖にとりあえず付ける種牡馬いなくなったしな ジャスタは後輩種牡馬の影に完全に隠れてしまった上に戦績では劣ってもより良血のハーツ後継も新しく増えてきた
今あえて400万払ってつけるか?って言われたらその価値はないし他の未出走種牡馬なんかで売り抜けた方がマシ
一発ではオルフェに劣り他の部分はキズナに劣る
割と何も挙げるところがないのがやばい >>399
個人的には期待していないけどレイデオロは? キズナは亡きディープの繁殖二割もらえれば
上等だと思ったがドゥラと半々ぐらいで分けるかも 初年度ジャスタウェイはヴェロックスの存在と水準以上のアベレージの両方があって評価が上がったが
2年目はヴェロックス的な馬はいないわ勝馬率も平均を大きく下回るわで現状厳しいな
去年分は早々に満口になっていたが今年はまだだし ジャスタウェイって重賞勝ち馬ずっといなかったし、ヴェロックス以外って
クラシックに出走した馬いるんだっけ? 馬鹿「ジャスタは重賞勝ててないから終わり」
常人「重賞勝てるかより2年目世代のアベレージ次第」
結局重賞勝っても2年目世代が終わってるから駄目そうですね 最新3歳世代勝馬率(中央)
勝馬率 OP馬 社台系率 種付料
ディープ 50.4% 17頭 63.3% 3000万 重賞8勝
キンカメ 30.9% *4頭 64.6% 1000万
ハーツ 30.1% *7頭 60.0% *800万 重賞4勝
キズナ 29.8% 13頭 12.6% *250万 重賞3勝
エピファ 27.8% *4頭 33.1% *250万
カナロア 26.5% *5頭 40.3% *500万
ダメジャ 25.9% *5頭 39.4% *500万 重賞2勝
リアパク 22.4% *2頭 16.1% **80万
オルフェ 21.7% *5頭 34.9% *600万
ワーエー 20.4% *2頭 *3.5% **50万
ルーラー 19.7% *2頭 35.7% *300万
ジャスタ 18.3% *2頭 31.1% *350万
キズナはこの繁殖差で今の結果見ると種牡馬能力が他とは全くモノが違う感じ
キンカメやハーツみたいに社台系率60%以上与えたらこの時期に勝馬率50%近く、OP馬20頭以上は出せそうな勢い >>406
ワーエーリアパクも100万以下で重賞レベルの馬1頭ずつ排出してるし頑張ってるなー
ここに載らないゴルシ(´・ω・`) >>406
いつの間にか勝馬率でエピファを逆転してたのか
そりゃ偽装エピファ基地もデアリング連呼になる訳だ >>122
ディープ系どころかサンデー系の正統後継じゃん 古馬GT何勝もするような馬って結局他馬より持久力に優れてるんだよな
スピードに優れてるからってことは少ない
だから種牡馬として成功するのはGT1、2勝止まりの馬なんじゃないかと思ってる キズナはデアリングに桜花賞取られても別にどうってことないだろ
そもそも非サンデーのエピファネイアとは違う競争してるようなもんだし
非サンデーってマジでぬるま湯だから それな
非サンデーの牝馬は嫁候補になる
同じサンデー系が活躍する方が不味い
オルフェが転けたのもキズナにとって追い風 エピファはキンカメ系でもないからな
相手はハービンとモーリスくらいで超ぬるま湯
キズナほどじゃないにしてもかなりの好成績残してるから安泰 ロゴタイプ出したローエングリンはいつの間なぬかフェードアウト
モーリスだしたスクリーンヒーローとキタサン出したブラックタイドも一瞬評価が上がったが結局子供にポジション取られる
ラッキーライラック程度の活躍では毛ほどの効果すらない
大物がどうのこうのなんて意味ない 底辺からの這い上がりってのもキツイ
スクリーンも何か普通の種牡馬になっちゃったし
もう二度とゴールドアクターやモーリスは出せない可能性結構ある >>411
これとセットで見ると、完全にサンデー系正統後継ってことがよく分かる
<歴代種牡馬 初年度2歳ランキング>
1.ディープインパクト:53704.3万円
2.サンデーサイレンス:49062.5万円
3.キズナ :46400.8万円 ←←←
4.ダイワメジャー :45107.3万円
5.ロードカナロア :42867.1万円
6.キングカメハメハ :38053.1万円
7.アグネスタキオン :33601.6万円
8.エピファネイア :33454.6万円 ←←←
9.フレンチデピュティ:32335.8万円
エピファネイアもメチャクチャ良い種牡馬なんだけどね 獲得賞金はレース編成が変わって、賞金増えたり重賞増えたりしてるから
あまり参考にはならないかな
昔の種牡馬ほど不利だからね
ただし、近年の新種牡馬ではキズナはかなり良いと思う ワールドエースあの繁殖でなんで2割も勝ち上がれるんだよ そういや凱旋門の掲示板のった馬でストームキャット系もしくは母父ストームキャット系ってどんくらいいるんだ?? キズナ産駒が不気味なのは親父と一緒でどんどん成長してってそうなとこ
勝ち上がりの上昇とオープン馬の多さが物語ってる 繁殖の割に頑張ってるのは間違いなくワールドエースだろう
今年から質も量も上がる 欧州のストームキャットとかそもそもどれだけいるんだか エピファネイアはなあ
前行ってダラーって感じの産駒が多い癖にダートがドヘタっていうのがなあ
エピファネイア見てると親父のボリクリさんは言うほど酷くなかったよなって思ってしまう >>420
本来2冠取ってディープ初期の傑作として社台で華々しく種牡馬デビューするはずだった馬だからな
チンカス調教師とチンカス騎手のせいであり得ない戦績で終わったけど 人気抜群のキズナがサンデー→ディープの正当後継筆頭って出来すぎてて八尾を疑いたくなるレベル >>430
日高にそんな力があるなら、こんなに社台の独り勝ち許してないでしょ >>430
サンデー牡馬最強がディープ、ディープ牡馬が最強がキズナ
結局そういうことなのよ でもなんとなく
キズナはサンデー産駒でいうところのフジキセキ感ある
なんだかんだ後期のサンデー産駒種牡馬のが活躍種牡馬多いし
ディープ種牡馬も初期種牡馬の失敗と成功を重ねて後期産駒の中から最良後継が登場しそう お助けワールドエースさんの時代か
競合多いからそこそこのディープ系は安くていいな ディープの後継ガーも全員死んだな
というかキズナは現状サンデー系の後継筆頭になったしw
残されたディープのノルマは牡馬の顕彰馬級とG1全制覇と凱旋門賞くらいか
流石にどれも厳しそうだけど ワーエーは馬格こそないが芝向きの見栄えいい産駒が多くてクラブやセールでも売れ行き良いからな
現3歳ではスペードエースはシルク一番人気、2歳ではトップモーション18が早期始動組ではトップレベルの評価
にも関わらず今年の種付け料は20万アップの70万というお得さ ワールドエースは去年はイマイチな印象だったけど上げてきたな スペードエースが1番人気だったのは4x500口と「安い」からだよw >>413
サンデー系が結局ディープ系にって事
だから馬鹿アンチどもが
カナロアやエピファ持ち出してきてる
系統が一色に染まるはずもないのにな
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