歴代最高のステイヤーだけは絶対にみんな一致する説
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フエールマンみたいに凱旋門賞48馬身負けたり、同じくビリに近く入線したサトノダイヤモンド
がタイトルを取る近年の長距離戦線の空洞化から見るに
ダイヤモンドと互角のキタサンもろくなスタミナは持っていない
90年代の馬と走れば千切られるし、凱旋門賞に行っても36馬身差ぐらいだろう
アルバートとかダイヤモンドS組はそれより弱いんだから論外 ステイヤーズステークスがあるのに2400や2500のGIに逃げるスタミナないのは最強ステイヤーを名乗ってはいけない 芝の勝鞍が全て2000以上のグリーングラスも良いよね マックは批判もあるけど後年管理してた池江パパや武豊の中で地味だけど評価高い >>165
武豊的にはマイルもイケるらしいから万能であってステイヤーじゃないんだろうな >>168
ディープは中距離でも強いからステイヤー感が無い ライスシャワー
だけど、実際に春天で当たる可能性があって勝てないかもなと思ったのはビワハヤヒデとナリタブライアン
同じぐらいの世代で他のには負けないわ >>6
概ね同意だな
>>1
ゴルシはエンターテイメント馬ナンバーワンだろ?w >>6
ただ、キタサンは最上位か上位だろ?
それは認めないと >>6
春天ディープの相手キタサンなら勝てないだろw >>171
ライスファンだが。
京都ならライスの勝ち。
阪神ならビワの勝ち。
当時明け5歳の阪神大賞典の状態で、無事に天皇賞出て来たら、両方勝てなかったかも? >>177
俺もライスシャワーファン
京都でもマックを置き去りにしたときぐらいの出来じゃないとビワハヤヒデは厳しいと思うんだよなぁ
ブライアンは99%あのときのライスシャワーじゃ無理だと思う ゴールドシップの能力には誰もが納得だろうが
あんな気性の悪い、というかふざけた超一流馬もなかなかいない
オルフェのように「グングン走る」狂気ならともかく
完全に人をコケにしてるからな >>7
お互いに自分の競馬して負けたんだからマックがライスより上ってことはない。 最強じゃなくて最高だからな
トウカイトリックしかいない >>182
オルフェはたまに勝手にスイッチが入って
ゴルシはスイッチがなかなか入らない印象 真のステイヤーはスルーオダイナかアイルトンシンボリだけど、3200だとスピード、瞬発力負けするんだよな 勝利した菊花賞と天皇賞春の2着馬
メジロマックイーン
菊花賞(内田):ホワイトストーン
春天(武豊):ミスターアダムス
春天(武豊):カミノクレッセ
ライスシャワー
菊花賞(的場):ミホノブルボン
春天(的場):メジロマックイーン
春天(的場):ステージチャンプ
キタサンブラック
菊花賞(北村):リアルスティール
春天(武豊):カレンミロティック
春天(武豊):シュヴァルグラン
ちなみにテイエムオペラオー
春天(和田):ラスカルスズカ
春天(和田):メイショウドトウ >>190
こうみるとやはりライスが刺客だとかマーク屋と
呼ばれたのはよくわかるね
倒した相手が強い(除95)
しかも三冠と三連覇を阻んだ
(ブルボン、マックイーンファンから見れば台無しにしやがった)
やはりライスシャワーで >>190
勝った相手も加味するとライスシャワーだな マックイーンは他の距離でも強いからステイヤーイメージがそんなにない
2000の方が強かったモーリスがマイラーと呼ばれてるのと同じ感じ >>190
騎手のレベル考えるとやっぱりテイエムオペラオー一択だな
上の三頭は和田じゃ1勝できたかすら怪しい >>183
じゃあライスシャワー=ステージチャンプってことになる
ただの雑魚じゃねえかw ダンスインザダークも無事ならなあ
ここにランクインしてるような気がする
産駒もそんなん多いし >>1
世界レコード走破
天皇賞春キタサンブラック 3200mでレコードってw
意味ない事くらいわからんか そんなんライスシャワー以外にありえんが
とりあえず菊花賞と天皇賞春を両方勝った馬に限定すべきやろな
シンボリルドルフ
ミホシンザン
スーパークリーク
メジロマックイーン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
マンハッタンカフェ
ヒシミラクル
ディープインパクト
ゴールドシップ
キタサンブラック
フィエールマン
で、この中に前年の天皇賞馬を二着に引き連れて勝ってる奴が
ライスシャワーの他に二頭いる
スーパークリークとマヤノトップガン
勝ちっぷりはトップガンだが前年全然駄目だったのが印象悪いから
スーパークリークかな >>203
追い込みならともかく、番手で出したレコードは相当な価値がある >>182
ゴルシが本当にボケてたのは晩年だけで
五歳までは不得意条件でコケてたのを分析能力のないアホが
気分屋とか言って思考放棄してただけだわ
ただ六歳はマジでボケてた >>190
明らかに距離長い馬やピーク過ぎてる馬に対してドトウは弱いという前提なのがな エアダブリンはステイヤ−ズSの印象が強いが
やはりトニービン産駒らしく東京中期距離向きのよくいるタイプなのかもな
ステイヤーズSなんてメジロブライトは大差勝ちするわ
オペラオーはペインテドブラックに負けるわ
たいして参考にならん ディープやな。ディープは中距離も強かったから長距離のイメージ薄いけど、阪神大賞典と春天みればスタミナの化け物なの分かる。 マックイーンかな
天皇賞春、1、1、2着。同一GT3年連続連対はJRA記録だよね? >>215
ライスシャワーといい勝負
つか、直接対決ではライスシャワーだからな マックとかナリブとかディープは中距離兼用だから真性のステイヤーと呼べるのはエアダブリンとかトウカイトリック‥
とか言ってる奴らはニワカすぎるぞ
例えば>>205のメンバーの中にエアダブリン入れて中山6000Mとかのレースやったとしてもダブリンは入着すらできんぞ?
勝つのはディープだろうな
なぜそうなるかはさすがにお前らニワカでもわかるよな? 4000mあったらエアダブリンだトウカイトリックだ言ってるニワカに教えてあげるけど
仮に中山6000Mのレースがあったとしてエアダブリンやトウカイトリックとディープインパクトらが一緒に走ったとしよう
6000Mの距離のレースとは言っても実際にそのレース展開は5000Mくらいまではドスローで淡々と進んで
最後の1000Mぐらいから仕掛けるような感じになるんだぞ?
そういうレース展開でダブリンやトウカイトリックがディープに勝てるのかって話な? >>205
これ見るとライスシャワーの適距離って尖りまくってるな。中距離もこなす歴代の名馬ぞろぞろいるじゃん
パーマーの年の有馬ぐらいか、勝つ可能性あったのは >>1
普通にエルコンドルパサーだろ
あの時はロンシャン2400mは日本の5000mに匹敵するほどスタミナを使う馬場 >>223
ステイヤーの話であって中距離でも強いディープはステイヤーではない
日本語苦手な在日の方かな? 折り合えないディープが6000m勝つとかアホだろ
ああ、忖度で壁作らせてあげるんだなw >>228
イプラでめっちゃ呼吸しやすくなってるからイケるんじゃね? 最近の京都の長距離とか無意味だろ ステイヤーの素質いらん ライスがいなけりゃブルボンは三冠でマックは春天三連覇だからな >>233
3連覇なんて他のG1でさえ今でも出てないんだし、そりゃ嫌われるわな
武も盾5連覇止められてるし ライスシャワー
キタサンブラック
ゴールドシップ
番外でオジュウ >>225
馬場でいうなら阪神のビワハヤヒデのときが一番スタミナいるね 3600Mでも距離短いと巷で騒がれたトリック爺さんやろ 2回目の春天で負けそうで負けなかった ライスシャワー が相応しい。 実際にどれが一番強いとかではなく、本当にステイヤーと言える存在はライスシャワー >>150
は?競馬歴16年目だからベテランの領域なわけだが
お前どんだけジジイなんだよw マック、ブライアン、ライス
>スペ、トップガン、ビワ、ローレル、ルドルフ
ダンスインザダーク、ディープ この長い競馬史の中で、歴代1.2を争う2頭が直接やり合ったのは凄いことだな キタサンブラックがやたらと評価高いけど、その時代とくに競られたりとか無かったよな、正直大人の事情があったような気もする、有馬のシャケトラなんて交わしてハナに行ける勢いあったのにあきらかに抑え込んでたし福永 >>227
いやお前が日本語不自由だろが
と同時に競馬知らないニワカスだよ
ディープはステイヤーだからな覚えとけやド素人が >>228
いやお前がアホだよ
3000とか3200折り合って勝ってるのにイミフだし まぁ長距離最強は間違いなくディープだけどステイヤーかどうかの問題があるので >>6
ラスカルて誰?まさかラスカルスズカじゃないよな ディープは軽い馬場専用だからな
それこそ、昔の馬場だったらようなし、マック、テイオーの時の馬場ならシンガリ負けも全然ある
ビワの洋芝阪神でもスタミナ切れるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています