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G1で結果出せる騎手と出せない騎手の差は何？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 14:56:53.79ID:7LDL5F9J0
馬質関係なく3着内常連の騎手がいるけどどういう差があるんだ？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:00:15.81ID:geOKPRzK0
今春のノリは掲示板率が凄かったな
ほとんど人気より上に持ってきてた
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:01:38.44ID:LXZjPBFO0
また三浦貶しスレになるのか
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:02:28.77ID:7LDL5F9J0
上半期G1はルメ、デム、レーン、池添、福永、松山、北村、横山でほぼ回ってた
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:03:30.05ID:ZK68zvfx0
高速道路でもいるじゃない
数秒先が読めるドライバーとそうでないドライバー

騎手の場合はコンマ何秒の判断が3着にもなるし10着にもなる
短距離戦なら尚更
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:08:19.39ID:zQhSJmoB0
ダノン川田みたいな話なら語る事もあるがクイーンスプマンテ、ビートブラック、モズスーパーフレアは運だろ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:12:15.53ID:Rf+I0gwj0
位置取りの上手さでは？
昨日の宝塚見てても掲示板組はやっぱり上手いなと思うよ
逆に川田は3角であの位置にいるようではお話にならない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:12:40.38ID:jjC3vrwU0
松山や北村も一皮剥けてきたな

ありがとうアルアイン
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:15:12.73ID:aH2RcJ7d0
昨日の北村はガチで何もしてないだろ
一頭だけジェットスキーすれすれの圧倒的手応え
よほど変なことしない限り勝ててた
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:16:48.21ID:yJctyhca0
>>11
まあそれはリスグラシューDレーンにも同じ事が言える
どう乗っても勝てた
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:16:52.83ID:Xd2/dW5R0
>>5
今後のG1はこいつらの馬軸にしとくわ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:19:30.15ID:S0YHQ1lG0
池添は絶対だな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:22:02.64ID:qiWO3Rnv0
某は5番目くらいの力の馬で何も仕掛けないから勝てるわけがない
だからある意味で馬質良いというのは間違い
だからクロノとかグランアレグリアなら勝ってるわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:24:12.15ID:aH2RcJ7d0
ルメ-長岡-松山 1-16-3人気
松若-池添-机 9-2-4人気
デム-机-ノリ 2-4-1人気
松山-武豊-柴田 2-1-9人気
福永-ダミ-ヒュイ 1-3-8人気
ルメ-机-ノリ 1-11-4人気
デム-ルメ-福永 9-1-6人気
ルメ-松山-ノリ 1-4-5人気
松山-ノリ-和田 1-7-13人気
福永-ダミ-池添 1-2-10人気
池添-ルメ-福永 3-1-2人気
机-武豊-池添 2-6-12人気
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:25:31.60ID:214xS8ry0
>>12
でもそんなリスグラシューで、何度も乗って勝てなかった騎手がいるんだ
誰でもって訳じゃないだろ
あいつが乗強い勝った馬は、本当に誰が乗っても勝てるんだろうけど
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:26:11.07ID:gGje9QAk0
新馬、未勝利、1勝クラスだとメンバー差がはっきりしているレースも多いので
多少オーバーペース気味でも行った行ったで勝てるように出来ているし
このクラスだと勝ち馬の約7割が逃げ先行で占められている
G1だと最低人気の馬でも重賞やOPで結果を残している例は多々あるから
一強モードでもクソ騎手が跨っているだけで勝てるほど力差がハッキリしているわけではない
午前中ならどんなクソ騎手でも馬質の暴力でカバー出来るが
G1となるといくら馬質が良くても根本的な技術が足りなければ尽く取りこぼす
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:29:29.62ID:Yq9wl3na0
川田は結局春のG19回騎乗して0-0-0-9、3着以内にも1度も来ず
平場だと普通に結果出してるし、うまいと思う騎乗もあるけどなぜかG1はだめだね
確か昨年も同じようなこと言われてたけど
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:43:12.82ID:rYoNwCM60
>>2
その逆がレーンと川田
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:50:54.05ID:vNyCWUUw0
平場はどうか知らんけどG1みたいな大レースはゲームのウインニングポストみたいな逃げ先行差し追い込みみたいな戦法による隊列ができる傾向がある気がするんだよね
もちろん厳密的にはゲームとは結構違うんだけど、大レースほどゲーム的になる気がするんだよね
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:52:21.93ID:aH2RcJ7d0
ルメールが宝塚、秋華賞、NHKマイル、昔の桜花賞で人気馬吹っ飛ばしまくってきたのはコイツそのものがスロー得意すぎてテンが忙しいと兄ちゃんみたいな乗り方になる
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 15:53:05.84ID:yJctyhca0
>>18
勘弁してくれ
武が乗ってた頃のリスグラシューとレーンが乗ってた頃のリスグラシューはまるで別馬だわ
3歳から30kgも増えたんだぞ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 16:29:07.20ID:iMejzMdE0
>>1
錦織と大阪の差だな

錦織は実力はあるがプレッシャーに弱いから大舞台ではプレッシャーに強い格下に負けるタイプ

大阪は実力はないがプレッシャーに強い、錦織タイプから大金星を挙げるタイプ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 17:01:24.11ID:bLbU6qRH0
何故かG1だと常に外外ぶん回して乗る川田さんみたいな騎手
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 17:29:42.54ID:xqDQt6LD0
不運が重なりゃどツボにはまる時期くらいあるさね。一頭一頭精査してみりゃ負けるべくして負けたレースばかりだ。最近のG1での川田の事ね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 17:30:49.34ID:RcU4m9xs0
先行より差しがうまい騎手
G1だと早仕掛けの騎手は取りこぼす
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 17:40:43.64ID:8fbpzWbg0
>>10
確かに松山はアルアインが成長させた感あるな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 18:26:05.30ID:3QKmupTW0
>>27
外外ぶん回して道悪の恩恵で一発かましてくるのが池添
レーヌミノルが桜花賞の後に一度も馬券にならないのはやりすぎ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 19:02:00.54ID:nU4OhzXc0
格だろ
これは天性のもの
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 21:10:34.65ID:P3sgjBbO0
格ってより権力な
一騎手が努力してちゃんと好走させても、自分の欲望のみで横から強奪できる権力
理不尽で器の小さい人間が権力を持つと、実力なんてなくてもＧ１を勝てる
ある意味格とは真逆なんだよな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 21:32:12.49ID:LnKkiL1y0
>>19
それもちょっと違うと思う
なぜならTargetなんかで1986年以降の膨大なレースを母体に信頼できる調査をした場合
クラスごとの1人気勝率が高いのはG1と未勝利
1人気が苦戦しがちなのは旧1000万下とか1600万下あたりで、実はこの辺が一番
馬の力が拮抗してると分かる

新馬・未勝利はのちのG1馬と生涯未勝利で肉になる馬が一緒に走ってるカテゴリーだから分かるが
G1はG1でOP特別がやっとの馬と、常にG1狙える位置にいる2～3頭が一緒に走ってるんで
やっぱり力の差はあるんだよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 21:44:52.69ID:RiVlWRcE0
松山みたいな真面目に地道に頑張ってきました感のあるやつは大物になってほしい

デムーロ好きだったけど皐月の中指で糞外人死ね干されろゴミとしか思わなくなった
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 21:49:55.78ID:6l47R7Po0
机、松山はアルアインだけの一発屋にならなくて良かったな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 21:52:30.79ID:zCqE3K6s0
松若と松山と北村友一ごときがG1勝てるのに三浦丸山石川が未だにG1勝てないのはやっぱ関西は甘やかされてるからなんだろうね
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 22:03:39.95ID:Vv/Vbv250
>>35
騎手は自分のお手馬の中以外自分で選択肢無いだろ
依頼されない限り乗る事なんてできない
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 22:09:43.82ID:kiBgcqBr0
松山は思い切りの良い先行策が持ち味だが
逆に先行ペースの加減が出来ないところがあったが

デアリングタクトで馬を信じて余計な事せずしっかり追い込んで勝ったあたり
明らかに成長してる

とりあえず何でもいいから前に行くしか能のない騎手じゃGⅠの常連にはなれない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 22:46:42.68ID:LnKkiL1y0
>>44
現代日本競馬では異常な高速馬場でのスロー前残りインベタ優勢は動かないから
差し追い込みに偏ってる騎手よりかは先行一辺倒の騎手の方がチャンス多いけどね

池添は逃げ先行からっきしダメでも勝ててるが、名馬との出会い運が異常で
かつ、名馬がみんな丈夫だから何度も出走できて水増し出来た
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:25:04.36ID:P3sgjBbO0
>>42
依頼させるのが権力な
お手馬からほど遠い馬にアッサリ乗れる
結果が出せなければ即ポイ捨て
結果が出せそうなら手放さない
飯塚幸三って呼ばれる騎手が存在する
そのせいで競馬が盛り上がりにも欠ける
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:36:28.61ID:LnKkiL1y0
マジェスティハーツ松永昌師
「森（一馬）が乗ると、ユタカが乗った時ほどひっかからないんだよな」

森君が神戸新聞杯2着で権利取ったマジェスティハーツで、菊花賞でふざけたポツンやって
ぶち壊しにした誰かさんは人として終わってるねｗ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:39:43.18ID:23yEjzXbO
そういや小崎からアスターペガサス強奪した騎手ダービーでレッドリヴェールも強奪して走らなくさせてたなｗ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:46:20.16ID:LnKkiL1y0
アドマイヤムーンでクラシック無冠→こんな駄馬いやだ～あっ！マモさんでも二冠の
メイショウサムソン強そう！こっち頂戴ｗｗｗ
　　　↓
まんまと入れ替え成功
　　　↓
あれ～～僕が乗るとアドマイヤムーンに負けちゃうの？なんで走ってくれないの？
サムソンくん・・・・・

くそワロタｗｗｗ
浪人ブーメランばっかｗｗｗｗ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:56:43.58ID:23yEjzXbO
3歳春にコパノリッキー破壊
秋の復帰戦でポイ捨てして内田に押し付けて自身は内田から富士Sを勝ったダノンシャークを強奪
翌年にはそのダノンシャークを富士Sで惨敗させてポイ捨てするもマイルチャンピオンをダノンシャークに勝たれる
破壊してポイ捨てしたコパノリッキーもその後にダート王者として君臨

あっこれも小崎からアスターペガサス強奪した騎手だったわｗ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:57:38.27ID:Elari8wK0
>>48
Ｇ１急でないと意味ないけど？
ここそういうスレだし
キセキ、ダイアトニック、サトノフラッグ、ミヤマザクラ、サトノインプレッサ、レシステンシア……etc
少し振り返るだけでもこれだけ強奪
飯塚幸三のしそうなこと
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/29(月) 23:59:32.93ID:LRqZGJHy0
>>50
戸崎がポイ捨てしたのを押し付けられたのに強奪ｗ
見事、オークスなら勝てる時計で走らせていたけどなｗ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 00:05:39.80ID:SYMW4tMy0
アスターペガサスってG1勝てる？
誰が乗っても無理だと思うけどな
強奪するってほどの馬じゃないよな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 00:20:54.02ID:qNtSKx+10
>>5
こんな中こそっと1着になれた松若くんも褒めてやって
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 00:25:43.33ID:3QlT1bWo0
>>58
ここ数年のG1のトレンドは武リターンだからな
武が乗って賞金加算できず出世遅れてた馬とか、重賞で惨敗してた馬が
乗り替わったら激アツ
サングレーザー、ケイティブレイブ、モズアスコット、ジュールポレールなど高配当くれた馬が多い
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 05:49:46.48ID:ftDL1usn0
>>60
メイショウサムソンと比べたら全然マシだけどな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 06:59:40.63ID:cG7O+P320
ある程度の技術があれば勝負勘とそれを実行に移す度胸の差じゃないかな
公務員騎乗じゃ余程上手くハマるか馬の力が抜けてないと勝てない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 09:56:26.90ID:3QlT1bWo0
スポーツにおいてメンタルの要素を言う奴はたいてい技術が分かってないやつだけどな
野球でもサッカーでもそう
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 10:50:12.80ID:cM3KGBQP0
>>32
丸山、三浦もとりあえず1つ勝てば飛躍しそうだとは思うんだけどね
北村なんてちょっと前までG1未勝利のG1じゃ用無しヘタクソみたいな扱いだったわけで
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 11:03:35.35ID:mYhKofqT0
秋冬のG1も池添
騎手で買え
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 12:13:56.47ID:8Vaj5xmJ0
コーリンベリーなんかでやらかしてた頃を思い出すと
ずいぶん腹くくって乗るようになった感じがある
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 13:14:34.46ID:x+boR3+u0
>>62
なにを勘違いしてるのか知らんが…
公務員騎乗こそ一番難しく、勝つ可能性が高い乗り方でもある
思い通りのレースなんて、技術があろうがそうは出来ない
力のない馬で一発を狙う時ですら、有効に働くことがあるんだよ
ポツンや急な捲りより、馬の力を引き出すんだからな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 13:24:02.20ID:NywFgvxU0
やっぱりプレッシャーに強いかどうかだな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 15:47:29.68ID:naEOok4y0
和田は別に先行一辺倒ってことないでしょ
というか馬鹿みたいに位置取りばかりこだわる乗り方卒業できたから
ここ数年ちょくちょくGⅠで見せ場作れる騎手にようやくなったというか…
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 15:59:23.43ID:t8eKxLMN0
スレタイからして川田を馬鹿にしてるのになw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 16:59:57.83ID:hFe4kyN70
川田って去年G1 何勝？多分1勝だよなぁ？

今年って勝ったっけ？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 17:28:32.62ID:jZA+2XJE0
>>44
北村もクロノジェネシスに継続騎乗するようになってから騎乗フォーム、スタイル諸々が変化したって細江が言ってたね
宝塚は跨がってただけとも言われてるけど道中の駆け引きもしっかりしてた
まぁ、馬の強さを信じて特に余計なことをしなかったというのが大きいんだろうけどね
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 17:33:30.73ID:mIOI6W92O
>>61
石橋守と種無しはウイニング競馬で和気あいあいと楽しそうに話していましたよ まあ石橋守は滑舌悪くて、字幕がフニュフニャチャラで種無しに突っ込まれていた
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 17:36:29.97ID:H/vSeQCX0
机がクロノジェネシスに乗り続けて得たのは自信と責任感だな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 17:38:54.34ID:H/vSeQCX0
>>31
レーヌミノルは、マイルが上限でスプリンター寄りの馬をオークス、秋華賞と使った厩舎に問題があったと思う
最後に馬の気持ちが切れちゃったしね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 17:48:27.63ID:wM98PCKT0
>>76
今の川田と武豊な
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 17:49:30.40ID:ytW0IBHX0
>>75
この世界結果が全てだから
しょうがさんはG1で結果出せば誰も何も言えないよ
だから結果出して
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 18:26:23.06ID:3QlT1bWo0
>>75
福永が言ってたのは、間違ってる合ってるじゃなくて「ユウガは負けても関係者が納得する
乗り方ばかりしてるから、かえってG1を勝てなくなった」って言い方

ルメールは乗り馬が強いとばかり言われるけど、誰が乗っても追い込みばっかで
ほっとくと追い込み一辺倒になりそうだったアーモンドアイでも
距離不安がいわれる中、オークスでもJCでも普通に出してって勝ったろ？
あとコントレイルの福永
もちろんコイツらは先行「一辺倒」ではなくてアーモンドアイなら秋華賞、コントレイルなら
皐月賞で追い込みでも勝ったけど、それはBプランの結果で基本は先行で勝ってると思う
どっちも他の日本人騎手なら出して行けてない

川田がここ数年G1をなかなか勝てないのは先行策が間違ってるんじゃなくて、他にも
いろいろあると思うけどな
個別に敗因を検証していったら中内田の馬作りとか、相手が悪かった（キセキね）とか
いろいろあるんだろうが
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:28:47.29ID:42HB/KYr0
川田がリーディングなのにG1で結果出ない理由はわからないけど結果出してるジョッキーとの違いは馬に寄り添う気持ちが薄い所だろうか
無理な先行策が目立つし馬に主従関係突きつけるような乗り方で折り合いも何もない
それがかっちり嵌まるときもあるんだろうけどさ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:41:19.73ID:x+tHO8mb0
G1でかつ勝負になるレベルの馬になってくると
いうことをきけ！！という乗り方は相性悪くなりそうってのはなんとなく思うね
そんなことしなくても能力があるわけだし
他が伸び伸び気持ちよく走るならそっちが勝つだろう
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:48:10.57ID:3QlT1bWo0
>>86
寄り添う気持ちないのかな？
ハープスターに限らず「この子（笑）」とか馬を擬人化してるんだが
川田のことを嫌ってる池添はそれが気持ち悪いて陰口叩いてたな

あと主従関係は悪いことではなくて、ゴールドシップみたいに馬を王様にしちゃうと
能力に比して勝ちきれないレースも出てくると思うよ

俺は川田の乗り方が悪いとは思わない
今は産みの苦しみというか、いろいろかみ合わない時期なんだろ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 18:50:15.52ID:3QlT1bWo0
>>87
＞そんなことしなくても能力があるわけだし

ディープとかオルフェ級なら馬に頼るのもありだと思うけど、川田が乗って負けてる馬って
ほっといても勝つほど強い馬いたっけ？
川田いわくハープスターは引退まで一度も本気で走ってくれなかったらしいが
かなりハープスターの好きなように乗らせた結果、桜花賞以外のタイトルなしで終わった
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 19:01:20.75ID:U/7ARz7k0
じゃあまったく結果出せない関東の10選手たちはどうなるんだ!?全員クビで三浦農園で働けとでも言うのか!?
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 19:12:55.37ID:x+tHO8mb0
>>89
そういう意味じゃない
抜けている、という意味じゃなくて
そもそもがG1でそれなりに勝負するほどの能力がある馬同士なら、って意味なんだけど
抜けている必要はない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 19:17:29.05ID:h3+yw6+60
川田がインタビューこの子とか言ってるの
気持ち悪くて見たくないからこのままでいい
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 19:20:06.53ID:33uApUAM0
偉そうな態度も見たくないから川田は永遠に重賞勝たなくていいよ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 19:25:37.47ID:f6unkDEi0
去年の大阪杯のキセキで勝てなかった時点で終わり
そしてあれのせいでキセキは菊花賞１つで終わりそう
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 20:28:38.10ID:iwKI23TR0
某騎手三年目20歳時の成績

桜花賞1着、皐月賞騎乗なし、天皇賞春1着、オークス2着、ダービー10着、安田記念騎乗なし、宝塚記念1着、天皇賞秋1着、菊花賞4着、エリザベス女王杯20着、マイルCS2着、ジャパンカップ4着、阪神3歳S2着、朝日杯3歳S騎乗なし、有馬記念2着

Ｇ１騎乗12回　4勝　2着4回
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/06/30(火) 22:56:52.53ID:3QlT1bWo0
>>92
じゃあ1人気～5人気くらいまではみんな能力があるってことか？

（その前提からしてどうかと思うが）
それでほっといて4～5番人気の馬に任せた乗り方して、結果なかなか勝てないと
やっぱりスレたてて「思い切った乗り方しないから」とか言って叩くんだろ？
じゃあ巡り巡って運任せにしてる騎手もやっぱりダメってことじゃんｗ
勝てば馬の手柄、負ければ騎手のせい
運の良さを競いあってるだけで、こんなスレで論じることじゃなくね？
君の主張を聞いてるとそうとしか思えんのだが？
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