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238コメント68KB
凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/06/30(火) 07:26:48.59ID:A5dxSzCF0
パワーより素軽さだろ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 07:47:00.67ID:GC+YEC9U0
英ダービー
　ケープクロス2015
　キングズベスト2010
英チャン
　フランケル2017連覇
　ウートンバセット2016
　ファストネットロック2015
　ピヴォタル2013
キングジョージ
　ポエッツヴォイス2018
　ドバウィ2015
　ダンシリ2010
凱旋門
　ケープクロス2015
　キングズベスト2010
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 07:53:55.05ID:GCrxFV/w0
ガリレオデインヒル
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 08:07:41.67ID:wXUIk9BW0
>>179
ケープクロス　マイラー
キングズベスト　マイラー
フランケル　マイル〜中距離
ポエッツヴォイス　マイラー
ドバウィ　マイラー
ダンシリ　マイラー

マイラーは短距離馬ではない
この程度ではとても選定できてるとは言えない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 09:14:01.12ID:YrIl9D0L0
ヨーロッパは今でも1200は重視してないだろ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 09:18:04.04ID:z/AmOk+80
ダークエンジェルの系列は人気だが、ダービーは当然のことギニーにも関係ない
二歳、短距離で回収を早くしたい為なだけ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 10:58:01.68ID:v3xv/q9m0
主流と関係無い傍流の流れなんて全く関係無い
ガリレオやシーザスターズ、フランケルに用意してる繁殖群を全部短距離種牡馬に挿げ替えたら注目しても良い
その程度の話だよ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:46:53.33ID:Ozv/xj3x0
そう、凱旋門賞に別に価値なんかないし
遠征なんか無駄というのが本質
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:48:27.14ID:F+7fw0nA0
馬すら保有した事無い底辺が価値ガーとか言ってもなぁｗ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:51:42.05ID:ayfjYohH0
それ言ったら競走馬にまたがったこともないやつが
適性とか何が必要とか語るのは
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:54:36.59ID:EjnWwbBX0
適性やらはどんな立場でも同じだけど価値観は立場によって異なるからなぁ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 13:13:32.10ID:J611+JqU0
危惧ｗ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 13:21:44.99ID:ZLqideKM0
観戦側は
ダビスタ厨とマスコミに影響された輩以外はしらけてるよ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 14:31:53.59ID:yC6F6Hcg0
>>38
メジロパーマー、ヒシアケボノ、トゥザヴィクトリーか
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:08:54.80ID:BWf9UXVD0
日本の宝塚を勝てる馬が凱旋門賞に向いてるとか全くないからな
「宝塚は日本で一番タフなレース、 だから本当に強い馬しか勝てない ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
これ多くの素人が勘違いしてるんだけど宝塚を勝った馬の中で本当に評価できるのはスロー以外の逃げもしくは番手に近い先行で勝った馬だけ
こういう馬は確かに強いと言える(スズカとかハヤヒデとか)
でも差しや追い込みで勝ったような馬、特に前崩れの展開に乗じて勝った馬はさしたる評価はできない

前者の場合本当にタフな競馬をしているけど後者の場合そうとは言えないケースの方が多い
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:44:31.51ID:BWf9UXVD0
>>195にタップも入れるべきだったな
あと去年のリスグラもラップで検証すると歴代最高レベルの勝ち方してる
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:45:51.81ID:0w0mRYAb0
日本馬で勝てる可能性あったのサイレンススズカだけ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:48:23.79ID:8k4GHp/90
宝塚が直近のG1なんだから調子が良いとか力があるてだけだろ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:53:07.14ID:BWf9UXVD0
宝塚厨が何を持って凱旋門賞に向いているｷﾘｯと言ってるのか知らんけど例えばコース形状一つ比較してみても全く別物だからな
ロンシャンは一周距離2750M外回りコーナー2回で直線がフォルスストレート含めて最後の直線も爆長でひたすら直線を走っているようなコース
一方宝塚は一周距離1690M内回りでコーナー4回最後の直線短い
コーナーの形状だけ見たら両者はほとんど360°違うまるで別物だ罠
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:57:16.92ID:BWf9UXVD0
勾配で見てもロンシャンは高低差が最大で10M、宝塚は2Mだ
おそらくロンシャンてのは宝塚のようにコーナーで一息つくことができずに
ひたすら直線をダラダラと走っているようなものだから日本馬はバテるのだと思われる罠
フィエールマンとかフォルスストレートの段階でもうバテバテだったからな
あれ勝負以前の問題だろw
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:02:16.16ID:BWf9UXVD0
以上のことを考察点として日本のどこかに新たに府中以上の一周距離と直線の長さを持ち
かつ中山以上の勾配を合わせ持つ競馬場を建設すれば将来的に凱旋門を勝てるかもしれない罠
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:03:33.29ID:i1iNthYx0
フランスのような馬場管理してたら保たないしな無駄無駄
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:20:45.97ID:BWf9UXVD0
馬場管理に関してもここの素人連中は 「また造園家が馬場いじったw」とかアホな戯言をぬかしているけど
日本では基本的に芝の育成以外の散水 はしないしあとは全ては天候任せと言っていいだろう
これに対して欧州はそれこそ造園課が馬場をいじりまくって馬場状態を管理している
そのいじるというのはできるだけ緩い馬場を保つように散水しまくっているわけだ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:28:41.41ID:hCAup0B10
長文発達障害が多すぎて呆れるスレ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:29:26.78ID:1CrBMRzK0
>>200
こういうのって本人は面白いこと言ってるとか思ってるのかな？
センス無さ過ぎてヤバいよな、何だよ360°違うって
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:37:44.63ID:CNy3Agje0
>>204
芝の保護とキックバックが高く舞い上がらないように水撒くのは悪いことでも珍しいことでもないが
野球でもサッカーでも普通にやってる
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:48:06.65ID:nNxEK2LI0
保護目的でも天候読み違えたり意味不明なほど深夜まで撒いたりして酷い濡れ馬場にしてしまうことは日本でも度々ある
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:24:38.72ID:dfqGzqX40
毎年、ダービー馬とオークス馬とヴィクトリアマイル馬と宝塚記念勝ち馬に牝馬の実力古馬を連れて行けばいずれ勝てるだろう
今年なら二冠馬二頭にアーモンドアイ、クロノ、ラッキー、グランアレグリア
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:30:09.14ID:xIWlytu+0
ラッキーw
混ぜるなよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:41:29.20ID:5PLJkuVd0
あともう一つ重要なこと言い忘れた
ステップな
バカの一つ覚えのようにフォア賞やめーや　オルフェ、フェスタは平気だったが、中二週でロンシャン2400二回とか普通無理だから
日本でもやってないこと本番でやるってんだから毎回頭抱えるわ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:44:28.80ID:xtVYTyPk0
斤量…三歳が、牝馬がと来て馬体重が…と来てるけど、結局、まず強い事、なるべく準備して挑む事(ぶっつけか
それに類する様な使い方しないという事。過去の成功例と現地の人からの「ぶっつけで挑むなんて(しかも遠方からの
遠征馬)ほぼ無謀に近いという認識だけど大丈夫？」という懸念、アドバイスは素直に聞いとく)

あとは行ってみないと解らない部分も含めた適性だろ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:49:26.03ID:0aN65trS0
>>31
まあそうだろうな。日本の向いてない馬場でもそれなりに強いし。走る国を間違えた
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:51:23.75ID:wiWxuS9H0
>>213
単なる言い訳な全部
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:55:52.66ID:CNy3Agje0
ペリエはそもそも本当に勝ちたかったらナリブレベルのをメイチで仕上げて持ってこないとダメだと言ってるな
ラッキーで棚ぼた狙うもんじゃねえと
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:09:19.56ID:qbom3nRf0
>>1
知恵遅れかな？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:41:15.37ID:NzpM/dfS0
別で本気で勝ちたくないもんな
別に世界中からトップホースが集まってくるわけでもないし
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:33:31.81ID:to+G8oxA0
48馬身さんが現日本古馬最強という現実
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 05:57:34.04ID:mmGtV94i0
ガラパゴス凱旋門とかもはやどうでもいいわ
サウジカップで勝負になるような馬を育成するべき
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:50:18.00ID:Z9RLSq4r0
凱旋門をラスボスに設定したはいいものの、近年日本競馬の馬作りとは真逆の舞台ってのがもう如実になってるのは明らかだから凱旋門をラスボスとするのはもう止めてもいいんじゃないか。
競馬マスコミもファンもやたら凱旋門を推しすぎ、向いてないもの押付られて可哀想。
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:59:35.99ID:C1GsiYsS0
ナカヤマフェスタでも2着差になれる程度のレースレベル
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 09:43:05.39ID:rfyC2QqQ0
ブリーダーズＣクラシックをラスボスにするより到達可能
芝では世界一名誉あるし
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:26:47.03ID:CODCRVO70
エネイブルは日本に来てもジャパンカップ楽勝できるよな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:29:34.21ID:DCZzlnms0
海南の牧みたいなもんだろ。体は大きくなくても機動力、パワー、スピードをバランスよく兼ね備えてる。

赤木みたいなダート馬は通用しない
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:07:55.94ID:g2l8ZVEP0
香港やオーストラリアの馬は遠征なんかせんし
アメリカの芝馬もせんだろ
コンプ持ってんの日本人だけ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:16:17.54ID:8DT9jDhx0
ダビスタは競馬の間口を広げた功績も有るけど、血統厨が関係者に迷惑かけるとか凱旋門賞をラスボスにするとか色々弊害もあるよね。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:31:27.35ID:wKSkCm9B0
>>230
エイブルフレンド
ブラックキャヴィア
テピン

遠征なんかせんし？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:41:23.86ID:SXpSLugs0
>>216
一刀両断で言い訳でもないし。有利な条件や好走例を満たして行って出来る限りの好条件を揃える
のは悪い事じゃない。負けた後に当事者・関係者達が(凱旋門賞は斤量有利な三歳が勝つレースとか、
牝馬がとか)それを挙げるのは言い訳がましいけど。走る前から解ってる事だよな？ソレ…って。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:46:49.58ID:V9IfouLP0
ぶっつけも選択しただけだし、馬場が悪くなる可能性が高いことも分かり切ってる話で後付けの言い訳だろ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:40:17.93ID:bQJ2AA5v0
騎手も岡部とか武くらいの世代までは熱持ってるだろうけど
それより下の世代は池添見てるし
別に凱旋門目指す気持ちなんか無いだろ
目指してしかもいい馬がいても降ろされるからな
一部関係者のオナニーだよ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 16:18:22.10ID:jxfvvB8R0
オーストラリアが遠征に否定的になったのはブラックキャビアが出仕合で勝ったにも関わらずレースのレートも低い上にラキ珍ラキ珍罵られまくったのが発端
日本みたいな勝てない負け惜しみではない
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