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コントレイルって強いの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:51:10.09ID:SOZXGk270
メイショウサムソンと被るんだが
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:05:59.49ID:sJR5mdwN0
>>131
ミホノブルボンがいる
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:06:43.33ID:mzM6XB7p0
今の牡馬はガチで暗黒だからとりあえず牡馬のトップには立てそう
牝馬は高速対決でアーモンドには勝てそうだけど道悪クロノには厳しいだろうな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:09:34.77ID:bPTY7gPF0
ま、東スポ勝った時もキチガイアンチは今がピークだって言ってたからな
そこからはレースの度にゴールポストを移動してる
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:10:57.44ID:0rRBCJ670
ファンは嫌だろうけど秋3戦で引退して種牡馬入りもタイミング考えると良いと思うんだけど
古馬になって戦績傷つけて種牡馬入りするより見栄えのいいうちに引退してもいいんでは？

ディープの後継が求められてるし何よりこれまでのディープの傾向から古馬になると無双出来なくなる可能性は結構高いと思うから戦略的には3歳引退は全然アリ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:11:37.08ID:mN0Kk2QZ0
福永はレースで勝ちを取りにいかず馬の癖や課題の克服に力を注ぐ
つまり結果より内容の騎手だからお手馬や過去に騎乗した馬は伸びしろしか無い
時計と着差を使った考察は無意味
そんなことするより盲目的に期待した方が正しい
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:13:45.68ID:q9BTfePE0
無敗で有馬記念まで制したら引退するかもな
それこそ欧州競馬を見習うなら3歳引退はもっとしていくべきだし
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:15:04.15ID:c68/3bkW0
サトイモはともかくジェンティルは5歳で強かったけどね
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:17:59.28ID:10X+ojCR0
あの皐月賞を見る限り相当強い
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:19:16.12ID:bPTY7gPF0
サリオスは強い
それに連勝したんだからコントレイルは強い
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:19:35.92ID:q9BTfePE0
でも2歳G1を勝ったディープ産駒はその後G1を勝てないジンクスだっけか？
コントレイルはそれを遊びながら破壊してしまったから古馬でも普通に活躍しそう
しかも半年育成遅れてる馬だから完成はだいぶ先だろうね
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:22:36.33ID:c0uX+nBQ0
福永は乗ってる俺が完成してないって言ってるのに、乗ってない奴が完成って
どうやってわかるんだよって笑ってただろう
馬を個体でみれないステレオタイプだろう
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:22:39.16ID:q9BTfePE0
ジェンティルドンナって弱体化してたのにドバイシーマと有馬記念勝てたのか…
最強馬じゃん
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:29:04.87ID:eXtT6FTX0
親父を超えられるかどうか？

って次元にシフトしつつあると思ってるけど
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:38:19.10ID:0rRBCJ670
>>151
親父の現役時代見てたら現時点では到底比べられない
フットワークからしてディープは普通の馬とは違ってた
コントレイルも相当なレベルなのは間違いないがディープはやっぱ別格だよ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:48:27.21ID:BLt1K2d50
コントレールが菊も確勝のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、なんとか菊に出してあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:54:46.52ID:MilP5nym0
>>128
育成・調教の進化でディープに限らず皆早熟化してるよ
レイデオロ、ブラストだって3歳秋に完成してる

勿論シュヴァルグランみたいに古馬で本格化する馬も居れば
リスグラみたいに5歳秋に完成する馬も居る
ハーツ産に多い印象あるが、ワンオンみたいな早熟馬も居るから一概に言えない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:01:46.20ID:vGtq6x/V0
サリオス以下が駄馬だった場合
また悲劇が繰り返される

東スポ杯は、2着がG3も勝てず引退していくであろう
アルジャンナだからな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:05:37.35ID:y4u3Lnxz0
ステゴ系は間違いなく秋には成長して戻ってくるからな
ダービー3着　ヴェルトライゼンデ
青葉賞1着　オーソリティ
コントレイルの3冠阻むのはこの2頭の内どっちかだから覚えておけ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:07:40.89ID:MilP5nym0
>>157
スピルバーグ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:10:39.96ID:M4QLS6t/0
無敗の二冠馬はトキノミノル、シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ディープインパクトしかいない
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:16:51.82ID:1+B4CWvp0
>>153
おまえはコントレイルの菊の走りで下痢をシャービチビチビチと漏らすことになる
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:20:39.23ID:sJR5mdwN0
マリアライトは3歳で完成されていた…？
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:23:31.15ID:+XgmU7fL0
ブラックホールが札幌記念出るみたいだから、そこで世代レベルはある程度分かるでしょ。
0167バカな予想家
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2020/07/01(水) 18:28:15.86ID:76UVi76R0
走法が速く見えないんよな
歴代の速い馬は明らかに躍動感が違うし
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:50:46.10ID:Nfkd5+hJ0
>>167
速く見えないのに速い、ってそれ凄くないか？
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:57:30.87ID:eYpR/ht00
こうみたら改めてディープインパクトは凄かったんだと思うな
コントレイルはまだそこまでではない
有馬ではクロノに負けそう
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:12:01.17ID:G8O24tqF0
「過去の速い馬とフォームが違うから伸び代がない」ってより
「コントレイルの走り方こそ正解で、歴代の名馬たちとは違う新たな境地を開拓した」に見える
化け物ってのは得てしてそういう当たり前を破壊するものだ
あの力感のないフォームこそが速さの秘密なのかもしれないし
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:15:33.08ID:Mc8QBKow0
3歳の間はそこまでボロ出ないだろうけど
古馬になっても勝てるかはかなり怪しいな

アーモンドアイは引退してるけど
クロノやデアリングタクトに勝てるのか
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:20:32.89ID:tF+PIJ4v0
まーだ言ってるし
そんなに弱いと思うんなら菊花賞でデアリングタクトをぶつけろよ
勝てばデアリングタクトが無敗のクラシック三冠馬だよ。牝馬三冠なんかとは価値が桁違い
挑戦する理由ありまくりだろ。弱いと思ってんなら遠慮する理由ないだろ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:24:49.83ID:1+B4CWvp0
>>172
おまえはコントレイルの古馬G1の走りで下痢をシャービチビチビチと漏らすことになる
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:45:01.37ID:WK6mcq/k0
秋には枯れてるよ
サトノダイヤモンドだって春天まで強かったからな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:04:15.88ID:yjQAalS90
球節悪く半年乗れなかった馬が
2歳デビュー2戦目で名手のムーアから
世界トップクラスの馬と評価された

高速府中で衝撃レコードを出し
時計のかかる馬場でも楽にG1勝ってしまう
スタート早く好位差しも後方から追込みもできる自在性
しかも真面目に走らないから長距離も問題無い

驚くべきはレース後すぐに息が入るほど手抜きして勝ち
本気で走った時のパフォーマンスが想像できないレベル
ライバルのサリオスもムーアから絶賛されるほど抜けた名馬だが
そのサリオスを遊びながら軽く蹴散らす異次元の力

こんなやばい馬今までいたか？
本気出したらディープやオルフェすら超えるかもしれん
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:20:57.58ID:tF+PIJ4v0
>>176
おまえの予言って価値あんの？
これまで>>113や>>118に類することを言ったことは一度もない？
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:21:32.57ID:xtVYTyPk0
元々、ディープの仔はどちらかと言うと晩成という調教師や関係者の言葉もあるよな…世間のイメージでは余りそんな
感じじゃないけど。ディープ産は気性が真面目とか走る事に前向きとか言われてるけど、逆に一度躓くと燃え尽きた
みたいになる処があるじゃん。

クラシックに間に合わす為に無理してそれに応えて走れるけど、それで潰れた潰された馬も多いんじゃないの？
ディープの有力馬は海外とのツテがあって活躍するといざ海外とばかりに遠征させられてそれ以降精彩欠いた馬も
結構いるし。コントレの場合は有名な逸話で育成時に半年間調教出来なかった…のにこの活躍だから、無理とは真逆の
馬だね。それでコレだけやれるの？というのもあるし。

故障しなければ突然パタっと走らなくなる事も伸び悩む事も可能性低そうだよ。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:29:41.02ID:TGbxHGyl0
>>176
ダイヤモンドは喉なり発症したからだよ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:37:40.08ID:xRTVjWS10
他が弱いだけ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:38:11.93ID:xtVYTyPk0
サトノダイヤモンドって凱旋門をいざ走る前って段階で、そばで調教観てると前を通った時に「コフゥー、コフー！」
と呼吸音が凄いんです…大丈夫なんでしょうか？(一緒に行ったパートナーは問題なく、ダイヤモンドだけ凄く異音が
する)byフジの佐野アナと中継で言及してたが、アレは検査したが(結構、大ごとにはなったみたいだ)一応、
喉鳴りでは有りませんでした、と続報が有ったけれど、

手術をする程ではなかったという事かな(薬で散らせた、治療出来た)、それとも一過性のものだったのか。
まあ、でも凱旋門、とても絶好調では走れなかっただろうけど。アレって佐野アナが口にしなかったら続報発表した
のか、カミングアウトしたのか？自主的にその喉の不調に触れたのか？って興味はある。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:44:42.60ID:yjQAalS90
コントレイルは過去の名馬達のように懸命に走るタイプでは無い
故に気分次第で走らなくなる可能性も高そう
福永も渋々走ってる感じと言うてるし
皐月賞ではスタートは良く陣営も前目つける作戦だったが
荒れた内馬場走るの嫌がって進んでいかなかった

親子だがディープとは真逆の性格だわな
常に走る気満々だが出遅れ癖で危うさのあるディープ
安定してスタート良く好位で折り合えるが真面目に走らないコントレイル
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:46:05.65ID:Kz0v3fY60
乗っている騎手の印象が気になるよな
化け物見たいな印象は持っていないようだ、まだまだ完成していないと擁護しているけど

今と比べて馬の完成が遅い時期だった
シンザンやブライアンですら、既に皐月賞を勝った時点で
騎手が今までの中でも最強クラスと評価している事を考えると
完成度を度外視しても、化け物なら何か感ずる物がありそうな気がするんだよな

早熟だったディープは武はデビュー戦でこの馬やばいと感じてたし
ルドルフは知らないけど、岡部がビゼンニシキを蹴って
皐月賞を勝って1本指した位だから、同様に相当な物を感じたと思われる
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:46:44.10ID:hJmYkhxZ0
ジャパンカップいくとアーモンドアイが
有馬に行くとクロノジェネシスが立ちはだかるとか恐ろしいな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:50:44.40ID:xtVYTyPk0
でも、(まだ今は気性が悪いって感じもないが)ゴルシとかステゴとか真面目に走らない側面のある馬って
手を抜くのが幸いしてか逆に燃え尽きにくい感じ。競争寿命が長いというか引退間際まで余り衰えないというか。
成績は段々ムラになっては来るが。

常に一生懸命走る馬って、ある時プッツンすると下手すると二度と戻って来ない。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:52:02.60ID:Lg34A3Fh0
>>30
春天なんてなんの価値もないよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:53:36.76ID:OB2OEi3E0
ダービー後に福永も言ってだけど「遊びながらダービーを勝つ」ってのは凄い化け物だと思うよ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:56:28.26ID:OB2OEi3E0
>>189
そう、普通なら遊び癖の有る馬は成績が安定しない
だから、ムーアも2歳時にガチ追いしてスーパーレコードを出してる
福永は優しいから心配は有るわな
まあ、それでも無敗なんだから福永のが正解なのかもしれませんが
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:56:51.20ID:xtVYTyPk0
コントレの今与えているイメージからして春天を回避する適性的理由はないし、海外遠征してない場合の
コントレの春天ルートと回避ルートのスターホースとしてのイメージからすると、春天は出た方がいいと思う。

まあ、イメージでお金が貰える訳でもないけど。キズナの馬主だから国内ルートなら出るでしょ＞春天
それで秋に凱旋門まで行けたら(春に好成績を残る必要がある)、凱旋門の結果はどうあれ名実共に皆から応援される
馬だ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:59:59.64ID:f/bcm6Cv0
サトノダイヤモンド級の大物
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:08:58.31ID:Kz0v3fY60
>>194
それこそ成長力があるという証明で何の問題もないと思うけどな
アーモンドアイもオークスまでに負けているけど、勝つと大絶賛でレーティングも凄いからな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:09:20.20ID:M4QLS6t/0
非社台だから使い分けとかは一切なさそうなのがいいかと
デアリングタクトも非社台だし古馬になったらぶつかる機会多そう
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:09:59.44ID:zH+WaBxo0
>>187
福永って超一流馬にそんなに乗ってないから比較対象がいないんじゃないの
武はもとより南井だってブライアンの前にタマモオグリの背中は知ってたし
福永はエピファくらいでしょ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:17:29.43ID:q9BTfePE0
少なくとも去年の時点でコントレイルが無敗の二冠馬になることを予見できてなかった雑魚に発言権はない

>>166のスレ見返したけど酷い酷い
走り方が汚いからダメとか、マイラプソディが強いとか見当外れ甚だしいレスばっかり
その連中が今も来年ガーと喚いてるんだろうけど
見る目ない無能の逆神が発狂してるんだから来年も無双しそうだなｗ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:17:38.50ID:Kz0v3fY60
>>198
福永も正直な男だから、コントレイルが2冠取った後でも、今まで乗った中でエンジン(能力)が一番凄かったのは
シルバーステートと言っている。シルバーステートが最強と言うと荒れるから
エンジンは凄かったが体が持たず競争馬としては大成できなかったと言っているけど
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:31:14.17ID:Lg34A3Fh0
ムーアがダービー後に負ける姿が想像できないし当然って言ってるね
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:32:53.30ID:6SZ/ecow0
無観客
ダービーの護送船団
馬脚を現す可能性は否定できないわね
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:43:55.87ID:tF+PIJ4v0
護送ってタックルとかの不利受けるの防止できるだけで走破タイムが上がるわけじゃないしなあ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:02:42.14ID:1hjnU2pV0
>>203
ムーアといえば東スポ杯後の「正直トップクラスだと思う」
こんなべた褒め発言をムーアから聞くとは思わんかったわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:34:34.34ID:lDgVrAC80
俺その昔東スポのレース後にディープインパクトクラスって書いたらここでボロクソ言われたよ
超高速馬場で出したタイムになんの価値も無いの一蹴だったわ
ハッキリ言ってあの時はネタウマ扱いされてた
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:42:57.71ID:8YAPS1en0
トウカイテイオー
ミホノブルボン
サニーブライアン
ネオユニヴァース
メイショウサムソン
ドゥラメンテ
平成以降の春二冠馬だけでもそるなりの名馬が揃ってるから
無敗のコントレイルは歴代の馬に比べても遜色ないと思う
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:46:14.08ID:vJjvyJ2V0
秋に別路線に行くサリオスが物差しになるから慌てんな
コントレイルはバケモンや
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:02:48.77ID:2fpzpK3/0
福永が吹かないせいでマスコミも煽りにくそうだよな
シルステぐらい絶賛してればマスコミも食いついてきたはず
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:09:58.08ID:pvTuFO2m0
2年くらい競馬から離れていたが今年戻ってきてよかったわ
コントレイル、サリオス、デアリングタクト、クロノジェネシス、カフェファラオ、先が楽しみな馬がたくさんいる
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:14:43.81ID:7NOKEObw0
将来、能力的に遜色ない海外の一流どころと激突した時
必死になって勝ちにいくのか、ダルいと思って諦めるのか

FNNプライムオンラインの寝起きの映像とか見てると
いざという時に勝負根性があるのか不安になってくるけどなw
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:32:59.61ID:mGKekgAn0
コントレイルはおそらくダノンプレミアムの後継者
雰囲気がそっくりだ
多分ダノンプレミアムと同じで底力がないと思う
スローで先行してそこそこキレる程度の馬
ちょっとタフなレースになると限界が露呈するタイプだと思う
典型的なレースレベルの低い3歳時代までの馬だと思う
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:58:01.46ID:Q7ypXL+Y0
ダノンプレミアムの馬体見た事ないのかよ筋肉の塊のような馬だぞ
それに比べてコントレイルは遅生まれの半年間馬に乗れなかったように
細い馬で筋肉っていうよりバネだけで走ってる
レコードレースで上がり33.1を出すほど切れるしな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:03:13.28ID:jMq59oLN0
過去のラキ珍ドープ産を見ろよ(笑)
全く成長しないからもう終わってるだろ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:40:48.94ID:lh0jre5M0
4戦4勝 G1 3勝の超ド級の歴史的怪物やぞ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:30:16.18ID:ktnu26le0
>>219
ケチつけたいだけの惨めなキチガイにいちいち構う必要ないだろ
無敗の二冠馬と朝日杯馬を比較してる障害者とかロクなもんじゃないしなｗ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:40:36.57ID:mmGtV94i0
>>217
突き抜けたレースってどれも併せてないんだよな
併せたら根性で伸びる馬と一緒に走ってしまう馬がいるけど、コントレイルは後者な気がする
伸び伸びと走らせるのがベストっていうか
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:03:20.23ID:hMtGy5/Q0
>>220
そんなん言い出したらサンデーサイレンスもディープ出るまで駄馬ばっかりじゃん
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:41:54.50ID:YJy/Zzn90
三冠馬が三頭いた世代ぐらい強い
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:49:41.86ID:0sywWj8v0
もう枯れてるよ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:49:58.76ID:lVSbCifw0
ディープ系の中では、トップのサトダイの少し下くらいの位置付けだな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 05:04:27.91ID:K/krN84w0
>>228
だなサトノダイアモンドの菊、有馬記念、阪神大賞典店で勝てるとは思えない。
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 05:08:10.52ID:3SlSnz8M0
おまえらってディープんときも、毎レース毎レースそうやってワーワー言いながら馬券外してたの？w
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 05:52:45.29ID:mmGtV94i0
多分コントレイルでも毎回難癖つけて馬券ボロボロにされてるんじゃね？
馬のアンチだし学習能力皆無でしょｗ
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