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コントレイルって強いの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:51:10.09ID:SOZXGk270
メイショウサムソンと被るんだが
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:14:30.97ID:fJaQvapL0
サートゥルナーリアが無敗の皐月賞馬になった時点ではディープもまだピンピンしてたけどな
マイ理論に都合のいい情報だけチェリーピッキングしようとするからこんな初歩的なミスを見落とす
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:17:37.53ID:xUIadmtp0
サドルの時の方がゴリ押し感ハンパなかったろ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:20:50.85ID:21Zk/aYx0
遅くとも4月7日にはディープ種付中止の報道がされてたから一応ピンピンではないぞ
陰謀論者を擁護すりつもりは微塵もないがw
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:26:07.24ID:qzNXYDf70
>>386
じゃあ、おまえはJRAにとって都合の良い奇0.000000000000000000000000001％が毎回偶然起こってると信じてんのか？
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:30:37.68ID:fJaQvapL0
>>390
子供かよw
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:30:42.71ID:W1cXbmDQ0
>>391
ダービーは無理のないレースで、かつ、3角で福永と池添がポジション取りあって
先にそこに福永が入った（池添が悔しがってる）っていう騎乗の上でのプラスポイントがあるんだよ
それと、かかるの全然怖がらないでスタートから出していったとこね
しかも池添が並んで来たら軽く促してもいる

安田記念は、普通の馬なら止まるタイミングで仕掛ける騎乗のマイナスがあっての
圧勝だから、こちらは確実に馬の力だけと言えるんだよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:34:37.28ID:21Zk/aYx0
だからそれ言い出したら安田の池添が好騎乗だって言ってる奴もいるっての
競馬はおまえの感想を中心に回ってるんじゃないんだよ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:35:27.13ID:fJaQvapL0
無敗の春二冠に限っても、そんなにしょっちゅうあるもんじゃないとはいえ
1984年のグレード制導入以降ルドルフテイオーブルボンディープ、今回のコントレイルで5頭
だいたい7年に1回発生しているんだが
その小数点以下0の羅列はなんなの？w
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:40:25.66ID:qzNXYDf70
>>393
それはおまえだろ、どんだけピュアなんだよ、幼児か？
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:41:49.83ID:it5RY4h60
>>390
こいつピッチャーがヒット打つたびに打率1割のやつが打った！八百長！とか叫んでそうw
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:44:04.16ID:qzNXYDf70
>>399
打率0.01割の選手が誕生日とか結婚記念日だけは打率10割になるようなもんだろ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:45:46.47ID:qzNXYDf70
>>400
自分で計算しろよ、どうせおまえは自分で調べなきゃ納得なんかしないだろ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:49:16.66ID:21Zk/aYx0
陰謀論者っていっつもノーザンに有利なようになる論調なのに
今回だけは何故かノースヒルズ忖度という設定なんだな
サリオス勝たせなきゃ駄目じゃんw
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:54:44.44ID:D8GuZY/C0
>>385
どす黒い競馬、競馬関係者なんて屑の中の屑、八百屋なんて当たり前
八百屋が嫌ならギャンブルとかやってんじゃねえよ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:56:08.10ID:qzNXYDf70
なんだピュアじゃなくてただのアホ人か
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:56:36.22ID:21Zk/aYx0
つうかさ
おまえがどうやって算出したんだと聞いたのに俺に計算しろってどういうことなん？
計算式なんて有りませんって言ってるのと同じだよなそれ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:57:28.70ID:jW2vzgHH0
あれだけゴリ押されたサートゥルナーリアが無敗の二冠を達成しなかったように
あれだけ無敵の史上最強馬と持ち上げられたアーモンドアイが要所で敗れ去るように
案外中央競馬って操作されてないと思うんだわ
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 11:59:25.98ID:nuIzO7e80
中央競馬は売上少ない時にオッズ操作で儲けてるだけで、勝敗にまでは関与してないだろ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:05:26.80ID:O3RBUCKv0
オッズ操作でどう儲けるの？

売上少ない時はもうどうしようもないのにオッズ操作は即効性あるの？

例えば9Rにオッズ操作したら10Rは売上が大幅に向上するの？
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:05:47.96ID:it5RY4h60
無能な奴に代わって計算してやったぞ
全く能力の同じ馬がフルゲート18頭のレースで4連勝する確率
0.000953%
5連勝する確率
0.000053%
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:08:55.54ID:YB17kxqV0
>>403
これなw
自分の脳内にある「こうであるはず」に現実世界の方を適合させようとするから簡単に破綻する
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:11:49.79ID:grhJ1+hl0
>>412
そんなの誰でも計算できるわい
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:16:07.10ID:0LqtA2Q70
>>396
池添は結果的に好騎乗
福永は普通に好騎乗
どっちも好騎乗には違いない
ただこの話、安田記念で福永がテンパるって言いがかりの話だから好騎乗云々は関係ない
話をすり替えて何がしたいんだ？
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:17:23.64ID:YB17kxqV0
とにかく、無敗の皐月賞馬なんてJRAの都合によるヤオがなければ生まれない
というのがおまえの主張であることだけはわかったよ
で、該当馬は
1984年 シンボリルドルフ
1985年 ミホシンザン
1991年 トウカイテイオー
1992年 ミホノブルボン
2001年 アグネスタキオン
2005年 ディープインパクト
2019年 サートゥルナーリア
2020年 コントレイル
これだけいるわけだが。それぞれの年において、JRAがどのような事情で無敗の皐月賞馬を誕生させたのか
それ以外の年はどのような事情でそのようなヤオを行わなかったのか
その論を主張するならまず上記をうまいこと説明してくれ。たかだか37年分だ、10のマイナス28乗みたいな確率を計算する能力があるなら簡単だろ？
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:21:33.95ID:RVJLgQ780
コントレイル信者って
コントレイルは過去の名馬合わせてどの位置付けにいると見てるんだろう

オルフェクラスなのか
ディープくらすなのか
キタサンクラスなのか

今のところはまだ強さハッキリ分からないよね？
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:25:15.00ID:w8GrFSeM0
>>417
オルフェクラスは楽にあると思う
ディープ抜けるかは微妙だが抜いて欲しいね
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:25:47.71ID:21Zk/aYx0
>>412
それは「馬の能力が同等、かつレースにおける全てのファクターが出走する全馬に対して同等」という
競馬としては極めて特殊な条件下での確率だよな
まずゲートが違う時点で合致しない
現実に全く即していないな
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:26:48.95ID:fInP7B/p0
>>419
オルフェクラスは無いだろう
オルフェは凱旋門2年連続２着だがコントレイルは3着にも入れない馬だと思う
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:30:53.08ID:GeWxOvSX0
>>421
いや、ソレミアごときに鼻差負けってレイルリンクやプライドに負けるより格下だから
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:30:54.56ID:aXOs9v870
こんなの量産型だろ
凱旋門賞なんか走ったら48の二の舞で大恥晒すわな
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:32:31.32ID:ttZUSAuA0
コントレイルは成績ほどの強さ感じないよな
実際大して強くないからなのか
逆にあまりに強すぎるからなのかはわからんが
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:42:34.47ID:XxI2Md5y0
>>424
コントレイルが強いのか弱いのかは現状未知数というしかないけど
それを現時点で量産型とか断じてる人達を36年前に転送したら
「ルドルフ？シービーのような強さは感じないな。二番煎じの量産型」って言ってたんだろうな
って思うと嘲笑を禁じえないw
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:44:38.26ID:4+ifGwac0
あと、すぐ信者とか言い出すやつな
宗教でもやってのかよwバカじゃねーの
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:48:52.42ID:K8iw1SBY0
久しぶりにワクワクさせてくれる馬だから普通にごく自然にコントレイルを好きなだけなのに変な奴がいると草
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:51:48.76ID:1TExx/0L0
菊→ジャパンカップ圧勝だったらもうすることなくね？
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:53:05.14ID:1TExx/0L0
今の時代にルドルフとかまちがいなくラキチン認定されるだろ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:55:34.41ID:1TExx/0L0
この馬がマカヒキやワグネリアンみたいなったら悲しすぎるわ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:56:44.58ID:1TExx/0L0
この馬は東スポ杯でガチ追いなら怪物だと証明済なのがすごいわ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:59:14.36ID:1TExx/0L0
>>432
素人かな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:00:11.77ID:9/MSl6Ue0
>>432
ジェンティルに負けてるオルフェがディープより上はない
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:08:02.74ID:4yhQKcqU0
○○クラスってのは最終的な到達点のこと？
コントレイルが今すでにそこまで強いってこと？
今後の成長も間違いないってこと？
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:18:18.59ID:H3+wNqaO0
最低でもブルボンやらコダマと同格の馬として歴史に残るわけだから
歴代でならともかく、現役で絶対に勝てないと思えるほど相対的に強い相手はいない
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:18:37.54ID:GNLElmYE0
皐月賞を見た限りだとサトノフラッグは量産型で間違い無いがコントレイルは違うんじゃないかなあ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:26:11.95ID:myhyByTA0
G1勝ってないのは量産型ですらないよ
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:27:21.80ID:a+gMCOyO0
ダービーがピークの競走馬的には理想型。秋には枯れてるが惰性で三冠は取れるやろ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:28:19.42ID:4+ifGwac0
他全部スルーしてそれにだけ反応すんのかよw
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:31:59.48ID:wdM7ZnMh0
ぶちゃけ、すでに日本競馬では歴史に名を残す名馬

今後は、

晩節を汚して、普通の三冠馬に成り下がるか

それとも、世界的な名馬の仲間入りをするか
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:39:11.02ID:kQYl8whU0
>>416
上層部がディープ大好きだったって事だけはわかりやすいな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:47:58.04ID:uUdkQi160
サトノフラッグって500キロ近くあって重の弥生賞勝ってるんだけど量産型って一体なんなんだ？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:51:58.72ID:B6IYHcv20
アイドルグループ全員同じ顔に見えるとか言い出すタイプだろ
まともに相手したら駄目だよ相手はボケ老人なんだから
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:54:59.19ID:w7J+ujGH0
>>412
それ＋ディープが死んだ年に2年連続で出てくる確率と今まで出なかった確率
これも＋しなきゃだめなんじゃないか？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:56:21.77ID:tCG6Cxk40
>>219
筋肉ついたらマカヒキみたいに固くなって成績落ちるかもな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:58:06.17ID:w7J+ujGH0
あと今年のカレンダーの特集が三冠馬だったらしい
たまたま三冠馬の特集をやっている偶然も＋すると
やっぱり0.0000どころじゃないんじゃないか？
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:12:21.16ID:5YqWBD6J0
>>450
三冠馬の特集は競馬歴7年だが初めて見たな
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:12:52.73ID:4+ifGwac0
>>446
ディープが死んだ年なんて有史以来2019年の一回だけなんだがw
カレンダーの三冠馬特集は今年初めてやったのか？
言っとくがサイン理論の信奉者と真面目な議論をする気はないぞ？

あーブルーインパルスがダービー前日に飛んだのが偶然かサインかは河野大臣に直接聞いてくれ。俺は知らん
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:16:15.03ID:SuSydCE10
あと、カレンダーで三冠馬の特集をすることが実際の競馬で勝率に何らかの影響を与えることの証明が出来ないと>>448の意味もない
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:24:59.79ID:e1KJURXz0
ようアホの素人の暇人
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:26:59.59ID:SuSydCE10
まずレースの結果に影響を及ぼす要素として成立し得ないものを取り上げても意味がない
カレンダーの特集が三冠か否かでレースにどんな影響が出るんだ？
それが何かのサインだという話なら循環論法であるうえに当然確率論からは逸脱することになるよな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:05:58.90ID:0/R2PK8v0
まあスターを作り上げるためにいろいろやるのはどの世界でも当たり前の事
将棋だって連勝中に藤井くんを勝たせたいと対戦者も言ってたし
スター＝金になるんだ現実を考えたら意図的にスター作るのも普通にありだろ？
普段から八百長疑惑が多い競馬ならスターぐらい簡単に作り出せるだろうし？
わかっているからこそカレンダーもそれ用に製作している可能性は否定できんな
レース後に当たり馬券のオッズも大きく下がる事もよくあるし
援護したくてもやっぱり疑うところしかないなw
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:07:39.00ID:kB9VgJDB0
要するにカレンダーではオルフェ超えてるってこと？
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:12:06.43ID:v2zW5Ax60
まだ負けてないから強さを確定できんな
歴史的にはブルボンと同格だが、血統的にブルボンより菊を勝つ可能性が大きい
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:15:10.70ID:pzusoS7g0
アンカツ
こいつ、JRAの競馬番組によく出てる
元JRA騎手で笠松の騎手
笠松で八百長疑惑が出てるのに何も言わない
このあたりも胡散臭い、笠松は八百長ない笠松の事なら何でも知ってるみたいに言ってたんだから普通なら何か言うはず
アンカツ見てると犯罪者が捕まると犯罪者してないって言うのと同じなんじゃねえか？と思えてくるす
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:20:15.48ID:e1KJURXz0
>>458
＞レース後に当たり馬券のオッズも大きく下がる事もよくあるし
事例あげてみて。よくあるっていうならとりあえず5例ほど
これ事実なら大変なことだよ？
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:26:46.87ID:T18T9dou0
>>462
エアプかよ？まず競馬みろよ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:36:51.73ID:e1KJURXz0
>>463
いいから5例あげろよ
レース中じゃなくてレース後に下がったって見たことないが
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:43:18.83ID:B6IYHcv20
レース後に下がるなんて見たことないわ
どうせ見てるサイトの更新が遅いとかそんなんだろう
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:44:56.81ID:hRYgZVOH0
>>462
下がりまくってるぞ
グリーンチャンネルすら見てない貧乏人か？
だったらゴールと同時にJRAのホームページでオッズ見ろよ
ていうか馬券が当たって確定前にホームページでオッズを確認しないのか？
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:48:40.62ID:B6IYHcv20
そもそも集計時間はほとんど締め切り直後だろ
そこからレース後にオッズが変わるとかありえなさすぎる
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:53:55.38ID:hRYgZVOH0
レース後に大きくオッズが下がるスレが立つ
翌週なんか変なの沸いて前半のレースでオッズが下がってないデータとか貼り始める

ほとぼりが冷めるとまたオッズがオッズが下がったスレが立つ
翌週になるとまた変なのが沸いて前半のレースでオッズが下がってないデータを貼り始める

ほとぼりが冷めるとまたオッズがレース後に下がったスレが立つ

ずっとこの繰り返し、5ちゃん見てて下がってんのか？思うだろ？

AIとか中国人のバカ買いならほとぼりなんか関係なくオッズが下がるが
この場合はほとぼりが冷めるまで行動しないところがまたミソなんだよな？
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:54:48.14ID:kxmikfsP0
ムーアがあんなコメント出す時点で世界的な名馬なんだよなあ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:58:46.93ID:9CGbvQws0
>>468
地方と競艇はレース中に確定オッズが出るけど、中央はどれだけ避難されても確定オッズはゴール後なんだよな？
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:02:45.67ID:nhQLNYw90
>>461
笠松が黒なのは誰でもは思ってる
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:06:35.41ID:nhQLNYw90
一度ぐらいはクリーンな競馬ってやつが見てみたいよ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:06:43.47ID:B6IYHcv20
試しに宝塚記念の時系列見てみたけどでも41分とゴール後の最後の確定48分でデータで変化無し
まじでゴール後にオッズが変わったってどれの話なんだよ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:10:00.29ID:B6IYHcv20
結局具体例一つも出せないとか馬券外れたかガミったかの逆恨みからの妄想か
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:16:25.78ID:JjwTyf6P0
>>458
＞まあスターを作り上げるためにいろいろやるのはどの世界でも当たり前の事　←お、そうだな
＞将棋だって連勝中に藤井くんを勝たせたいと対戦者も言ってたし　←へぇ……（興味ないので知らん
＞スター＝金になるんだ現実を考えたら意図的にスター作るのも普通にありだろ？　←普通かどうかは知らんがありえない話ではないね
＞普段から八百長疑惑が多い競馬ならスターぐらい簡単に作り出せるだろうし？　←言うほど簡単じゃないと思うよ？
＞わかっているからこそカレンダーもそれ用に製作している可能性は否定できんな　←可能性を否定するのは難しいからね
＞レース後に当たり馬券のオッズも大きく下がる事もよくあるし　←は？笑
＞援護したくてもやっぱり疑うところしかないなw　←疑う気しかないくせによく言うわ。疑惑は深まった！疑惑は深まった！ってどこぞの特定野党みたいに一生言ってろ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:19:06.55ID:96b6a/O+0
>>444
それな
過去の名馬
オグリ　ミスターシービー　ルドルフ　ミホシンザン　　スーパークリーク　マック　ライアン　テイオー　オペラオー　スペシャル　エルコン　ナリブ　ビワ　タイシン　ウイニングチケット　ダンスインザダークなどなど
牡馬産駒がG1勝つのがどれだけ難しいか

ディープ産駒はG1勝つのは当たり前
初年度産駒のリアパクごときで初年度から牡馬産駒がG1勝つんで麻痺してしまうわな
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:22:56.36ID:96b6a/O+0
サンデー産駒のリーディング上位馬
ハーツ　ダメジヤー　スペシャル　ダンス　マンカフェ　タキオン　フジキセキなんかでもG1勝つ牡馬はなかなか出せない
本当、難しいわ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 16:23:39.76ID:UamwdJBS0
コントレイルはコロナの中
世間に知られる事もなくひっそり引退していきそう
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:32:50.16ID:Hv8BTopY0
無敗の二冠だけじゃなく
上がりも連続最速だから
過去の名馬に劣らない強い馬だと思う
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:41:23.24ID:dszeTWJo0
デビューから全戦上がり最速で二冠馬になったのはディープとドゥラメンテとコントレイルの3頭
ディープのように史上最強馬コースを歩むのか、ドゥラのように強かったのはクラシックだけコースを歩むのか
コントレイルは脚元弱いから嫌な予感しかしない
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 17:27:09.25ID:dszeTWJo0
半年間育成ができなかった原因も体質が弱いわけじゃなく球節の不安だからな
常に爆弾抱えて走ってるようなもん
ダービー後は疲労が一切見られなかったらしいし、自分で力をセーブできる馬なんだろうけど
古馬戦で骨のある相手と戦って激走したら故障引退もありえる
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 17:36:56.19ID:PKArEeRw0
>>385
これ、サンプル数15回やんｗ
二度と確率語るんじゃねえぞ低学歴
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 17:41:51.76ID:At72bSf50
皐月ダービー2冠馬が故障で菊花賞出られない確率異常に高いからな
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