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コントレイルって強いの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 11:51:10.09ID:SOZXGk270
メイショウサムソンと被るんだが
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 09:37:59.88ID:YDcqMb7Y0
>>503
嘘故障とか外で言うなよwそれ2chの内輪ネタだからな
故障引退は見舞金出てるから詐欺師呼ばわりしてるのと変わらん
今の時勢で放言すると普通に訴えられるかもよ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 09:41:34.43ID:m3pxe4uW0
>>515
ディープはマイラーなのは事実だろ
能力が圧倒的過ぎるから長距離も勝ってただけでベストな距離は1600だよ
ディープの能力が10,000だとしたら
1600では20,000になり、3,000だと5,000になるけど他の馬が長距離適性考慮しても2,000とかだから結果的に3000でも圧勝する
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 09:43:08.01ID:ykwZ1fqQ0
ディープインパクトはマイルは苦手だと思うんだが
むしろマイル以下が1番負ける可能性が高い
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 09:48:52.27ID:8N5WJXMQ0
皐月賞は史上最強級に強かったけどダービーは普通だった
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:06:06.46ID:YDcqMb7Y0
コントレイルはなろう系主人公型だからw
鞍上が力の差を見せつけようとでもしない限り、今後も相手なりに走ってしれっと勝つレースが続くと思う
ぶっちぎりの競馬をする馬が好みなら他行ったほうがいいよ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:15:59.13ID:ykwZ1fqQ0
なんか色々書かれてるけどアーモンドアイも似たようなこと言われてたよね…
お前らいつまで掌返ししようとしてるんだ…
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:22:26.83ID:YDcqMb7Y0
>>528
いやあれを普通っていうから、毎回9馬身とか刺激のある大差つけて勝たないと脳内麻薬が出てこない廃人の方なのかなと思って他をオススメしといた
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:55:57.18ID:WQXwgOF+0
>>521
サトダイは春天で喉やった
フランス行く前から噂は出てたよ
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 11:01:05.22ID:342SYGyJ0
激闘でないと強くみえないのかな
ディープのJCとかサムソンあっさりすぎるほど千切って強く見えない
アドマイヤムーンのJCはサムソンと激闘を繰り広げたから強く見える
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 11:01:25.72ID:9WHfAk9g0
強いだろ
瞬発力お化けだよ
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 11:14:37.14ID:WQXwgOF+0
ディープが最後に化け物出したけどいつまで強いかは未知数
コロナで海外遠征できないのは幸い
大体ダービーの後の合わないローテで壊される
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 11:18:46.89ID:XBWIUTL10
>>532
ただの見方一つ、偏ってるかどうかの基準だな
安心しろ
お前を除く大半の競馬ファンには強く見えてる
そう見えない俺ってカッコいいとか勘違いでしかないぞw
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:13:43.38ID:RefGK4wM0
ジェンティルドンナですらムーアの評価はそこまで高くなかった
そのムーアが絶賛するサリオスとコントレイルは相当強い
そんな強いライバルを軽くちぎるのだから
コントレイルは滅茶苦茶強いよ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:21:49.98ID:o8ZXJFZV0
コントレイルは強いと思うがムーアはラニでも絶賛してたよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:33:03.17ID:Od12zrxX0
>>538
ラニは鞍上が下手だから参考にならん
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:36:13.55ID:o8ZXJFZV0
ムーアが絶賛したのはラニとモーリスしか覚えてないな
後は強い馬ですねーだった
コントレイルは誰が見ても強いけどね
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:39:09.08ID:w+1S7u6h0
コントレイルは強いけどアーモンドアイのこともあるしまだまだ最強とは言えない
古馬と対戦してようやく能力がわかる
今頃から吹いてても後で掌返しするのがオチだからあまり絶賛するのは控えめに
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:39:45.07ID:r6Y51Uoa0
ムーアがさすがだと思ったのは、ゴールドシップのことを頭がいい馬ですねと言ったこと
人間を見下してるところがあった馬だしね
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:46:13.44ID:94Tln8NB0
距離不安ってもなぁ
3000以上のG1勝ちって、近年ディープ産駒、もしくはディープ全兄産駒 BMSディープが独占してる状態だから
何をもって距離不安なのか?
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:48:11.85ID:XztKndbx0
>>543
これ
実際ディープ産駒の菊花賞馬はスタミナ満点だからなあ
アホアンチが菊花賞馬2頭凱旋門大敗しただけでスタミナゼロとバカなこと言ってるけど
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:51:28.88ID:o8ZXJFZV0
>>541
古馬と戦ってみないと分からないとこはあるね
ディープも有馬で負けたしまだ世代レベルもハッキリしてない
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 12:54:34.12ID:vNXprK7o0
>>542
ゴールドシップは賢いって分かりやすいじゃん
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 13:19:32.32ID:z3Fup/ag0
ディープの全兄ブラックダイド産駒のキタサンブラックは、母父がサクラバクシンオーなので距離を不安視されたが、菊花賞、天皇賞(春)、有馬記念など
長距離にも対応できたので、強い馬には血統など不毛な議論
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 13:22:24.27ID:r6Y51Uoa0
バクシンオーって母がアンバーシャダイの全妹だから
血統的には長距離こなせる下地はあったんだがな
いかんせん気性がキチガイすぎた
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 13:32:01.03ID:dExclkV80
>>547
バクシンオーは長距離血統だよ
不安視した人は血統見ずに成績だけ見たんだろう
あれはただの気性の問題
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 13:37:01.69ID:FCOJ1WsS0
同じ母乳アンブラのトーホウジャッカルが菊勝ってるし
父が最強ステイヤーのディープで菊駄目なわけないわな
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 13:55:35.87ID:8HvY5dQh0
コントレイルの距離不安って気性的なもんだからね
ダービーはラスト4Fを加速ラップで勝ってるから気性さえなんとかなれば世代限定戦の3000mくらいどうってことはない
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:22:43.08ID:8N5WJXMQ0
>>552
ネオユニヴァース
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:46:14.87ID:kz21DH8L0
>>553
ネオユニヴァースより
引退したけどサニーブライアンが弱そう
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:56:45.44ID:tmJ0NmcH0
三冠はいけるけどジャパンカップはわからん
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 14:58:51.80ID:VyscHF/u0
サニーブライアンのダービーは現地で観たけど相当強い
皐月は本格化してなかったがダービーは完全に実力が抜けてた
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:01:29.68ID:MHEbYfum0
>>547
これよく言われるが、母父はしょせん母父だろ
父バクシンオーで春天勝ったらビビるが
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:02:05.31ID:IrbDkJsE0
前哨戦→菊花賞→JCなんて日程は違えどルドルフでも敗れたローテだし、ルドルフ以降も菊花賞→JCで好成績残した馬なんておらん
なんだかんだ有馬記念に行くことになるんだろうなと思ってたけど、クロノジェネシスを見せられたらJCモアイの方がよほど勝機がありそう
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:06:33.20ID:CSHa9vRf0
>>431
相手が2着クソ雑魚のアルジャンナだぞ?これで何がわかる?
雑魚相手にはどんな馬でも強く見える訳で
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:07:08.27ID:r6Y51Uoa0
>>558
揚げ足とるわけじゃないけどザッツザプレンティとデルタブルースって2年連続で馬券なってるぞ
アドマイヤジャパンとか沈んだけど
まあ消耗がキツイのは認めるけど
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:10:06.53ID:CSHa9vRf0
>>375
東スポは2着雑魚だろ
皐月は僅差だし

ダービーは離したがサリオスにマイラー説あるし
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:13:18.40ID:lFwYV6TJ0
ルドルフは有馬にお釣り仕上げだったんでしょ?秋3走で終わりなら、絶対勝てないような相手現役ではいないでしょ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:18:51.06ID:2RX3bKUL0
>>560
その2頭は菊花出走馬がJCに出やすいように菊花賞が10月開催に移行してからだな
99年までは菊→JCは中2週、ルドルフの頃は中1週だった
中2週時代までだと菊花賞出走馬のJC成績はルドルフ、ウイニングチケット、スペの3着が最高
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:21:02.59ID:CSHa9vRf0
ガチで追ったのが東スポ杯? 

ダービー最下位のアルジャンナ離して何になるの?
ガチで追ってサリオスをアルジャンナぐらい離せれば凄いけどね
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:23:24.89ID:jPVg2eRd0
ジンクスでいうなら無敗で三冠を達成したあとの古馬混合戦初戦は勝った例がないんだからどこ使っても一緒だよ
わりとダメもとでのんびり見ようと思ってる。あと同じ負けるならJCの方が格好はつくかなってのはある
馬が無事なら有馬でリベンジチャンスもあるしね
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:37:39.25ID:ILVhj7O20
>>566
大学出てる?東京住んでる?彼女いたことある?
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:45:22.64ID:CSHa9vRf0
>>569
まともな反論できなくてワロタww
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:46:51.69ID:Hpvzyuhz0
アーモンドはもう枯れ始めてるし、サーツルはたいしたことなかったし
こいつが現役最強馬だろ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:52:05.98ID:ILVhj7O20
>>570
マジモンの田舎者の童貞ど底辺で草
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 15:55:01.42ID:r6Y51Uoa0
>>563
>>564も触れてるが、ルドルフ3歳時は菊花賞は秋天よりあとの開催で、
京都に輸送して菊花賞勝って中1週で下痢を押して出場したんだから負けるのも無理はない
まだ日本馬がJC未勝利の頃で、陣営が義務というか責任背負って出て
誇り高く負けたのがJCだよ
今の馬とは比べ物にならん
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:06:14.68ID:wF1i5DAp0
牝馬、ダートの世代レベルが高いのはほぼ間違いない感じだが
牡馬はまだ判断できないね

古馬戦が始まって牡馬も例年以上の水準なら
コントレイルは想像を超えるポテンシャルを秘めてる可能性がある

まあレコードホルダーの2歳G1馬が2頭いて
そいつらがG1でワンツーなんだから世代レベルとか関係なく
ホンモノの強さだと普通は考えるだろうけど
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:24:36.18ID:LvKfPxQ90
新馬1着
きさらぎ1着
皐月3着
ダービー2着
神戸新聞杯1着
菊花賞1着
有馬1着

この成績の馬が駄馬だったんだからまだディープ牡馬は信用できない
3歳時これだけの実績で古馬になって駄馬でしたって牡馬はそうそういない(故障以外で)
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:26:05.99ID:/jw+9XMr0
それはおまえの駄馬の基準がおかしいだけだ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:26:07.81ID:D2+GiSA90
>>576
大学出てる?東京住んでる?彼女いたことある?
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:29:05.22ID:IrbDkJsE0
そいつはピークが2歳3歳だったってだけだろ
逆に2歳3歳ゴミで4歳でピーク迎えた馬が神格化されてるのも謎
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:29:12.13ID:ykwZ1fqQ0
ここなんか一人自演IDのやつが大暴れしてないか?
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:32:36.76ID:Gmm9OOdY0
喉鳴りで成績低迷したのを駄馬呼ばわりしてたら、駄馬じゃないのなんてディープとルドルフくらいしか見当たらんな
競馬板基準は相変わらずキチガイじみてるわ
ディープ産駒だから不当に叩かれてる側面もありそうだが
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:34:30.54ID:/jw+9XMr0
G1を何勝しても駄馬って言えば何でも駄馬に出来ちゃうからな、そいつの頭の中では
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:37:57.97ID:Gmm9OOdY0
いや、ディープも薬物失格してるしルドルフは海外で惨敗してるし名馬いねえわw
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:39:05.70ID:K2YaEBKB0
>>576
駄馬じゃねーよw
これで駄馬なら名馬は皆無で普通が数頭w
お前の生涯年収の何億倍稼いでると?
そもそも強いかどうから逸脱し過ぎだろw
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:43:36.26ID:1hHv96nq0
無敗でダービー制覇してダービーの時点でG1、3勝って
もうこの時点で既にディープ産駒でこの馬を超える馬がいない
歴史で見てもブルボンだけしな
2歳G1勝ちで無敗の3冠馬はいない、
歴史的偉業なのに過去の産駒の成長って(笑)
母も父もまったく同じでも能力も成長も違うのになw
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:48:13.81ID:XztKndbx0
サトノダイヤモンドが駄馬ならオルフェーヴルも駄馬だな
どちらも同じ調教師で調教師が総合力は互角と評価してたからな
さあディープアンチのオルフェ基地どうする?オルフェも駄馬扱いするかサトノをオルフェ級と見なすか?苦しいところだなw
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:52:46.24ID:z3Fup/ag0
マカヒキとサトノダイヤモンドは
凱旋門賞でルメールが駄馬にしてしまったよな
その教訓からかフィエールマンは48馬身負けでも精神的ダメージをかけないようにしたのだろう
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 16:55:32.68ID:ImTN2vrD0
オルフェは好きだが調教師はクソ、だから言動あてにならないと言いだす
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:00:21.87ID:e9oCq0B00
既にブルボンと並んでダービー終了時点で史上最強
ブルボンは秋に菊花賞で敗れ故障引退
それでも、サイボーグと呼ばれる伝説の名馬となった
コントレはこの後どうなるんかなぁ?
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:08:05.10ID:Gal87Vxm0
ハゲダルマ
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:17:28.30ID:CSHa9vRf0
>>576
確かに
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:39:34.70ID:biSZSFgR0
やや重でも強いのはわかったが
極端な不良馬場でも走ってくれるかは不明
不良ダメならクロノジェネシスが天敵になる
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 18:47:32.74ID:CSHa9vRf0
>>587
いや成績見たらあからさまでしょ
調教師の意見なんてそんな当たらないからな序盤は得にな
サトノダイヤモンド引退時ぐらいに言うならまだしも
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:26:10.48ID:pyRDivD+0
そもそも中央で勝ち上がれる時点でサラブレッドの中では少数派のエリートだし、
オープンクラスまで出世するのなんて更に一握り
ましてG1勝つなんてそりゃ名馬としか言いようがないが、
でもそういう話してるんじゃないよな?

「駄馬」って侮辱に反発するのはわかるけど
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:30:42.11ID:B9bwxkEA0
凱旋門の後も重賞勝ってるし名馬だと思うよ
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:32:34.07ID:I/m23Uuo0
>>561
ほとんどいちゃもんだろ。2着雑魚ならあのタイムに価値がないとか
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:37:01.11ID:TeYc77sA0
>>600
サリオスマイラー説を唱えてダービーの着差にケチをつけながら
それまで1800しか使われず常に馬券になっていたのに2400では見る影もなく惨敗したアルジャンナの距離適性は一切考慮しないというダブスタっぷり
素敵やんw
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 20:59:52.75ID:Z9ZRw1810
サリオスってジュスタウェイみたいにJCや有馬走らせたら余裕で距離持つと思うけどね
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:23:49.98ID:biSZSFgR0
サリオスは決して短距離専門では無いが
現時点でコントレイルには総合力で劣る
完成されたら逆転もあり得るが
未完の大器であるのはコントレイルも同様
てかコントレイルのが伸び代ありそうなんだよな
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 22:56:35.17ID:VHH3eDeT0
ダービー見ても今のとこコントレイルのがかなり強い
逆転するかは知らんけどサリオスが距離持たない馬には見えないって事
ジャスタもずっと距離不安言われてたけど引退有馬でも脚余してたしJCでも3着と差をつけての2着だった
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 23:43:02.97ID:Oo0r4DHQ0
>>524
アフォか
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 00:46:54.44ID:yPciDerF0
サリオスがインティライミレベルだとしたらディープの方が強いね
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 03:30:13.18ID:iq8Aqp7b0
強さとは関係ないけど無観客ダービーじゃなければ
デアリングタクトと共に一般知名度も上がってたろうな
相当キャッチーだろ牡馬牝馬共に無敗の二冠なんて
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 03:37:30.73ID:pI27gxy90
>>604
ジャスタは得意距離ならG1でも数馬身差離して楽勝する
明らかに距離延びてパフォーマンスが落ちてる
サリオスも格好はつけたもののパフォーマンス自体は下がってる
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 04:50:39.14ID:wuHUMbZv0
サリオスはオルフェレベルはあると思うよ
いわゆる普通の三冠馬級
同世代に無敗の三冠馬級がいただけ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 07:26:24.68ID:6rDR5bwM0
強いのはわかりきってるから菊無視して凱旋門チャレンジして
勝っても負けてもそこで終わり。
2年種付けしたらヨーロッパに出しちゃうぐらいはしてもいい。
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 08:13:04.40ID:35TqfLlQ0
>>611
凱旋門賞なんかどうでもいいよ
競馬関係者の悲願だか夢だか知らんが欧州コンプの強さは異常すぎ
伝統に敬意を評するのは分かるが北斎や若冲、平山郁夫等世界に誇れる日本画家がいるのに、今だに欧州の印象派絵画だけが素晴らしいと思い込んでいて美術館でウンチク語りたがる老害ジジイみたい
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 08:31:52.69ID:OsLydgkl0
3歳は斤量ガーっていって、それ狙いで今まで何頭の3歳馬が挑戦した?
それで結果出した馬が過去にいるか?
ダービー後のんびり夏休み取ってた馬と欧州の他国ダービーやらキングジョージやら10ハロン路線やら欧州の馬場でバンバン追われてた馬の上積みぶんが
秋の時点で互角だと思うか?斤量だけの話じゃないんだよ。馬が終わって帰ってくるのがオチ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 10:35:34.25ID:3NMAOIq00
キズナが3歳でわりと善戦したからな
トレヴとオルフェという化物がいて4着は大したもんだ
しかし凱旋門賞馬や好走した馬の産駒が日本では微妙な成績だからな
勝っても日本で良い産駒出せる可能性は低い
エルコンやオルフェ級のダートや不良馬場で糞強い馬だけ挑戦してくれ
フィエールみたいな不良馬場適性無い馬は悲惨な結果になるから
現状挑戦して良い日本馬はジェネシス、デアリング、キセキくらいだな
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 10:41:24.44ID:4/dRbotF0
>>559
あのタイムは高速馬場でもすごいけどな
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 11:13:19.26ID:HTjPyXrH0
>>615
つか時計の話してるときに、コンマ8秒ちぎり捨てて2位入線した馬が誰であるとか関係ないよね
それが1馬身くらいで一緒に流れ込んできたなら、ああ速いのは馬じゃなくて馬場だねって話にもなるけど
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 11:32:42.12ID:ctGW3kAA0
今のところサトノダイヤモンドよりは完璧
ディープの牡馬最高傑作であることは疑いようがない
3歳有馬までは無双するって俺は信じてる
4歳以降が正念場、ディープの3歳一流馬って海外行って全部調子崩すから、コロナで国内専念できるのはええ事やな
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 12:06:19.43ID:x7KsRMmNO
成長力無い血統だから斤量有利な3歳JC有馬が最後のチャンスになるだろう
ちなみに指数的には東スポ杯からほとんど成長してない
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 12:30:40.93ID:AKvpT2yk0
今までの強いディープ牡馬は海外行って成長終わったからコントレイルは海外捨てて欲しい
順調に育った強いディープ牡馬を見てみたい
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