サリオス毎日王冠へ
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秋天直行だと思ってたわ
4ヶ月空けた皐月でへばってた馬が中2週いけるのか? そもそもモンドイに先着するわけにはいかないから
王冠メイチだよ サリオスがアーモンドアイ倒したら世代交代達成と
次世代種牡馬争いも解決だな 秋天って言ってないから下手すりゃマイルチャンピオンシップかもな 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
サリオスは化け物である
毎日王冠を圧勝して天皇賞ではアーモンドアイを3馬身ほど千切るだろう
さらにその3馬身前にコントレイルがいるのである これはさすがにマイルチャンピオンシップだわ。皐月終わってから「疲れ抜けない」とかいってワンチャン、ダービー回避しそうになった馬がこんなローテで秋天行くとは思えん。まあもともと「サリオスは短いところ使う」って言ってたもんな。アーモンドアイの8冠は誰が止めるんだ? サリオスも化け物だがコントレイルは化け物の中の化け物である
グラスワンダーとエルコンドルパサーのようなものだろう サリオスの陣営はコントレイルとの対決を避けて雑魚相手の天皇賞を選んだ
これは仕方ないと言える ダノンキングリーでさえ勝てるレースだからサリオスが負ける様だと今年は超低レベル世代って事に
三冠馬が出る年は例外なく低レベル世代だし、ましてや牡牝共にとなると史上空前の低レベルかも マイネルラヴ3歳タイキシャトルに楽勝!
の年ぐらいの盛り上がりは最低、期待して良いのかな >>26
アリゼオとかダノンシャークとか普通にやってたやん グランアレグリアも使いたいみたいだけどね
Nさんがうんと言ってくれないだろうけど >>6
多分ノーザン的には牝馬より牡馬に成績残して欲しいはず
アーモンドを破ったって肩書きをつけるために参戦させると思うけどね 3歳馬がこの時期に古馬との対戦って思ってるより厳しいだろ
オルフェは有馬で強豪古馬を撃破したが、ウインバリアシオンはJCで掲示板がやっとだったし、世代No.1とNo.2の差って結構あったりするんだよな 札幌キネーン→秋天→MCSのほうがよさそうだけどなー >>37
3歳馬の夏は休ませて成長を促さないと
中途半端に使ってしかも古馬と戦わせるのは馬の精神的な部分においてもリスクがある 早熟タイプだとバンバン使ったほうがいタイプもいるけどね 3歳54キロ
4歳以上56キロ
牝馬2キロ減
1.10.5以降GT競走(牝馬限定競走を除く)1 着馬2 キログラム増,
牝馬限定GT競走またはGU競走(牝馬限定競走を除く)1 着馬1 キログラム増,
1.10.4以前のGT競走(牝馬限定競走を除く)1 着馬1 キログラム増(ただし2 歳時の成績を除く)
なので56キロか
古馬と同斤量は危ないなサリオス 2000でも本質的には長そうだから普通に秋天飛ばしてマイルCS目的っぽいかなあ サリオス「ああ、好走するのは構わんが・・・
べつにアレ(アーモンドアイ)を倒してしまっても構わんのだろう?」 めっちゃ楽しみ
同世代で抜けたNo.2だし3歳のレベルがはっきりする >>34
グランは富士ステークスとか府中牝馬に回るかもしれんね コントレイルより距離を伸びたほうがいい
マイラーとか言われてるけどみんな見る目ない!
とか言ってた見る目なしどこいったの? ダノンキングリーはこの時勝ち鞍がG3止まりだったから54kgで助かったな マイルチャンピオンはインディチャンプがいるのに使うのか >>49
インディチャンプの序列が下がったとか?
それよりアーモンドアイの8冠は邪魔しちゃいけないから秋天は回避でマイルチャンピオンシップなのかなと。 >>49
インディチャンプ福永前が壁!があるから大丈夫だろ
池添がインディチャンプに乗ったら勝てないだろうけど 邪魔しちゃいけないとか別に思ってないんじゃないか?
むしろアーモンドに勝てば価値も上がって種牡馬としても期待されるし
牡馬と牝馬なら当然牡馬を勝たせたいのが本音だろうから サリオスもインディチャンプもしがらき馬だから使いたいとこ使うよ
使い分けするのは天栄馬でしょ >>46 距離も足りないし強烈な瞬発力も無いから府中なんて大間違いだろ。菊・有馬目指すべきだった、これは二流化するかもな そもそもコントレイルがサリオス相手に本気出してないから
結局コントレイル自身が古馬とやらんとトップの力はわからんな
3歳のレベルは全体的に低そうだとは感じるけど 毎日王冠なんて天皇賞の前に走る為にあるレースなのに
中2週大丈夫かなんて それゃ年4走がスタンダードになりますわ 日本人は石橋のみ
外人はムーアとレーンの厩舎お抱えの短期免許外人 3冠世代は大体レベル低いって傾向だけど
2番手は前回と同じハーツ産だが果たして本物かどうか
バリアシオンと違って既に一応G1馬だけど、2歳G1はノーカンちゃノーカンか
あの世代の2番手は結局ラーだったけど まぁ流石に菊行かないよな
ロードオブサンダーもパンクしたし、これでコントレイルはケガでもしなきゃ3冠やなぁ アーモンドアイだけじゃなくて
インディチャンプもいるから
結局何処使っても被る
まずは毎日王冠の内容を見てからかな? >>41
いや、2歳G1はノーカンだから54じゃない? >>71
10月になったら規制も少し緩くなるんじゃないかな
いやまあわからんけど 菊に行くつもりないのにトライアルに出て、優先出走枠を無駄にする陣営よりは、
はるかに好感持てる。 >>72
石橋以外、全部短期免許の外人が乗ってるから鞍上がどうなるか気になる
サリオスのために誰か短期免許の外人呼びそう? 俺は皐月賞前から言ってるがサリオスの秋は毎日王冠になるよそして勝って次走のマイルチャンピオンシップで圧倒的一番人気になって掲示板にも乗らない
これは買う奴が悪い
後だしとか言う奴がいるから先に言う サリオスがジェニュイン級なのかグラスワンダー級なのかはっきりするな >>77
先に書いた所で外れたら何食わぬ顔で逃亡するんだから意味ない 訂正サリオスの秋初戦
サリオスは下手糞に愛される馬だよ
語る上で避けて通れないのは世代レベルとコントレイルとの力量差なんだけどこれを見誤ると馬券的には2回は確実に痛手を追う
失敗を一回に留めたかったら分けて捉える事だ
例えばサリオスが古馬にどんな結果でもコントレイルと古馬を占う材料にはしない マイルCSなど出るわけがなかろう
これは間違いなくムーアで天皇賞だろう
天皇賞の後はJCか有馬記念と見ている >>63
ダノンプレミアムと同等かそれ以上だろうな
2歳時の衝撃はダノンプレミアムの方が上だったがな 5年以上続いてきた暗黒期が終わるかどうかはこの世代にかかってる
古馬を圧倒して暗黒期を終わらせてくれ ダノンプレミアムはハーツクライの最高傑作であるリスグラシューに影さえ踏ませなかった
まともに走ればアーモンドアイなど物の数ではないはずだ
コックスプレートは間違いなく圧勝するだろう 下手糞にとってサリオスって馬は不得意な距離でコントレイルにコンマ1差コンマ5差の馬
逆にコントレイルは距離のアドバンテージを持ってコンマ1差5差しか付けられない馬 >>75
毎日王冠の時期はどの道外人来ないから
毎日王冠は石橋脩じゃないかな
マイルCSは来れるならムーア
外人今年来れないなら毎日王冠からデムーロかなあ ダークシャドウとダノンシャークを間違えたのか
なかなかおもしろい 菊花賞行かないんなら天皇賞秋に行って欲しいんだけどな
マイルCS行ってもマイルならアーモンドアイより強いの出てきそうなんだから天皇賞秋にして欲しいな コントレイルが強すぎなだけでサリオスも相当強いだろ 毎日王冠からマイルCSとか糞ローテすぎだろ。どうせグランアレグリアそっちに
回すんだろ。サリオスにとっちゃそっちの方が断然無理ゲー サリオスマイル使うとか頭オワコンやな、2400血統でしか配合されてないのに。 3歳春まではコントレに勝てないよこんなに重いとさ。王道いきゃいいのに >>7
レースにでない馬に先着しても世代交代感はないな 菊花賞でコントレイル天皇賞秋でアーモンドアイマイルCSでグランアレグリア
正直どれ選んでも負かすのは難しい相手だな
ただ皐月賞、ダービーであれだけの競馬出来たんだから今マイルに行かなくてもって思うけどな
今回はマイルだから相手が軽いって訳でも無いし
グランが天皇賞秋に出るって事ならマイルCSも有りかなとは思うけど 使い分けばっかしてるせいで>>104みたいな腰抜けの競馬ファンまで増えた
以前の競馬はこんなんじゃなかったのにつまらなくなったな グランアレグリアはSS→マイルCSじゃね?
あとマイルはインディチャンプもいるな 菊花賞でいいと思うけど、適性がなくとも3着には入るだろ サリオスみたいなちょっと足りない馬が相手関係、レース条件見てレース選択するのなんて今も昔も変わらないと思うけどな アホだなあMCなんか来年でいいじゃん今年のMCはレベルたけーぞ
大人しく菊2着狙いしとけよ一応ハーツなんだぞ スプリンターズS ビアンフェ
秋華賞 デアリングタクト
菊花賞 コントレイル
天皇賞秋 ブラックホール
エリ女 レシステンシア
マイルCS サリオス
ジャパンC コントレイル
有馬記念 オーソリティー
↑こんな3歳世代あったか? >>77
相手もわからない皐月賞、いまの時点での妄想が当たったところでなんなの? 怪物コントレイルとぶつかるまでは無敗だったわけで、過去の世代NO2とはわけが違う
アーモンドだろうがグランだろうがどんとこいって感じだろ >>87
暗黒期?キタサンブラックとかいたし全然そんな時期ないぞ ノーザンの使い分けでアーモンドアイと秋天でぶつけません
順調ならマイルチャンピオンになります 秋天行くとは一言も書いてない
毎日王冠からマイルCSだろ
秋天はアーモンドアイ出るんだし同じシルクで潰し愛してどうするw >>115
オルフェ、カナロア、ジャスタ、ジェンティル等がいなくなった後は暗黒期
馬場を高速化して誤魔化してるが、凱旋門の惨状を見ればレベルが激減してるのは一目瞭然 >>117
マイルCSもシルクのインディチャンプいるんですけど… >>118
しかもそこにカナロアいれんのか
距離もめちゃくちゃだな >>121
国内の弱い相手と走った方が勝てるんだから当たり前 >>118
オルフェ以外の馬はどれも得意条件では強いけどその幅が狭くてそこから外れると案外って馬でしょ
アーモンドアイ、グランアレグリアがその辺の馬との比較で大きく見劣りしてるとは思えないけどな
コントレイル、デアリングタクトと条件不問で強いかもしれない馬も出てきてるし今ってそう悪くもないでしょ サリオスは化物だよ キタサンブラック級
コントレイルはディープより↑
コントレイル ディープ サリオス キタサンが史上最強4馬になる サリオスが毎日からマイルなら、アモアイは天皇賞香港か。 >>125
コントレイル、デアリングタクト、サリオス等らが暗黒期を終わらせてくれる事を願ってる オルフェ、カナロアがいた頃って主役だけじゃなくて脇役のいい馬も相当多かったからな
今は主役級以外だと挙げれてもせいぜい15〜20頭くらいでしょ
当時は30頭以上余裕で挙げれるくらい層が厚かった
震災の影響もあって売上は今より全然低かったけど本当面白かった アーモンドアイの邪魔をしないように、秋天は回避させますってこと? アーモンドアイがいるから、秋天回避させられるとすれば、まったく気の毒な馬だ
ロードカナロアがろくな馬出せなくなって、種付け料が下がらないようにするために、アーモンドアイの記録をねつ造する必要あるからな
サリオスの出資者は怒っていい アーモンドは牝馬だから牡馬を回避させてまで勝たせる必要はない
カナロアの種牡馬価値がアーモンドが今度の秋天勝ったからといって大して上がるわけでもない
それよりサリオスに勝たせて行く行くの種牡馬価値上げた方がよっぽどいい
普通に考えれば牡馬に勝たせたいんだから
無知の競馬板のアホども、一つ勉強になって良かったな 主役がいるはずなのに主役以外の馬が沢山目立つのは主役が情けないから
実際カナロアは地味なスプリント専門でちょっと距離伸ばしたらパフォショボくなってたし
オルフェは古馬になってからは故障無しなのに2年連続G1を年に1勝と主役としては微妙な結果
主役がこれなんだからそりゃ脇役が目立つチャンスも出てくる サリオス→秋天orマイルCS路線が濃厚
ロールオブサンダー→屈腱炎
ヴェルトライゼンデ→軽度の骨折
菊でコントレイルに立ちはだかりそうと言われてた連中がどんどん消えてく
ヴェルトライゼンデは軽度だから回復具合によっては間に合うか?
あとはこないだ阿寒湖特別で古馬を相手に完勝した父ルーラーのやつくらいか 逆に言えば最近GTで牝馬が勝ってるのはガチンコでやってる証拠と言っていい
ビジネス的に考えれば宝塚もサートゥルに勝たせたかったろう
昔、有馬で引退レースのジェンティルが勝った時に牡馬は種牡馬になる馬(ジャスタ)、翌年の主役級の活躍が期待される馬(エピファ)等が出ていたにも関わらずジェンティルが勝ったのを見てガチンコなんだなと痛感したもんだ
競馬板の的外れバカどもは八百長でジェンティルを勝たせたとかバカ丸出しのレスをしてて嘲笑したわ 牝馬は種付けしないないんだから牡馬は牡馬同士の優劣だけ気にしてりゃいいんだよ
それが牝馬ワンツー牡馬3着4着であっても 牝馬に負けたら格好がつかないんだよ
今の状況だとアーモンドはもう全盛期過ぎてるっぽいし、普通に勝つ隙はあると見てアーモンドを負かしに出てくる馬が結構いると思う サリオスくん、偉大な先輩ダノンプレミアムの後を追いなさい
マイルG2メイチで圧勝して本番は回避か嘘故障で万全なら勝ってたという実質勝利を手にするのだ もしサリオスが富士ステークスだったら毎日王冠はG2化の煽りをもろに食らったなと
思ってた ここは普通に勝つがマイルCSいったら負ける
このレース使うのは府中なら負けないっていう色目で見る陣営が多すぎて先に繋がらない レースは種牡馬選定であるという根本を軽視してるファンが多いのは確か
使う側からすれば牝馬よりも牡馬を勝たせたいのは当たり前すぎる話
ノーザンからすりゃ去年の秋天はアーモンドよりもサートゥルに勝たせたかったはず 所詮ハーツ産駒
菊花賞から逃亡はしょうがないな
クラシック用無しのハーツ産駒
ハーツタイマー発動で秋はまるで別馬になり駄馬まっしぐら
ハーツ産駒で半年以上活躍するのって皆無だからね
代表産駒みてもジャスタ、リスグラ、ワンオン…皆短命 今年のノーザンのエースが菊花賞も秋天も捨ててマイルCSに行くんか?
仮に行くとしても主な敵が
菊花賞→コントレイル
秋天→アーモンドアイ
マイルCS→グランアレグリア、インディチャンプ
一番難しいのがマイルCSだと思うぞ
気分良く走ったときのグランアレグリアは最強だし、堅実なインディチャンプもいる
距離不安を武器に行くなら秋天で良さそうだが アーモンドアイって、やっぱ天皇賞行くのか?
そうすると、サリオスは最大目標がこの毎日王冠?
今年は香港出来ないよね?(コロナ含め) >>133
もし出ないならまさにこれ。グランアレグリアもこれ。グランなんか余裕で
アーモンドより強いが勝ったところでディープいないからノーザンにとっては
なんの価値もない。不憫な馬達だよ サリオスも大型馬だけに脚の負担は大きい
昔なら菊走らされて、その後は故障との戦いになる
2千やマイルで長く活躍して欲しい 最強世代に見せかけて弱いとかよくあるから
毎日王冠は見でいいや >>146
中2週で使える馬とは思わないから
秋初戦が毎日王冠ならマイルCSになりそうとは思う
一応中距離路線とは記事には書いてあるんだけどね
皐月賞の次走でNHK選択肢に入れてたくらいだからなあ 秋天回避したらアーモンドアイかサートゥルナーリア忖度でしかない
この二頭の価値はサリオスの10倍ほど高い >>153
サートゥルはG1では善戦マンのまま現役終わると思うぞ
種牡馬としてはサートゥルの方が期待出来そうって意味なら同意するけど >>144
その当たり前すぎる話も知らないのが競馬板住民クオリティなんだよなあ
ジェンティルを八百長で勝たせたとかバカでなければ出ない発言
何が悲しくて引退する牝馬を八百長してまで勝たせないといけないのかと
しかも既に実績十分の馬を
八百長するなら牡馬を勝たせるだろうし、JRA的にも翌年を盛り上げるという意味でもゴルシかエピファに勝ってもらいたかった所だろう >>152
そういや皐月賞終わった後ガタガタで調整もロクにできてなかったんだよな
となると毎日王冠→秋天ローテは無理でマイルCSかぁ サリオスが勝つ可能性
コントレイル相手の菊花賞→10%
グランアレグリア相手のマイルCS→20%
アーモンドアイ相手の秋天→50%
普通、秋天行くのが正しい選択だけど、シルクが許すわけないw >>157
菊花賞→5%
マイルCS→25%
秋天→25%
こんなもんやろ 今年のマイルCSは阪神開催か
グランに追い風だな
阪神カップの衝撃を超えてくる >>162
グランはマイルなら自身がブレーキかけたくないから、坂で一旦減速させられる淀が1番向いてないはずだから追い風だな
阪神替わりが1番マイナスに働くのはインディチャンプじゃないかな
淀だろうが阪神だろうが千四型より千八型というのは変わらないけど、阪神外回りは末脚の長さ勝負になるからなあ
ペルシアンナイトは力が衰えてなければベスト条件なんだがなあ >>159
秋天でパンパンの良馬場なら、アーモンドアイが勝つ可能性が80%
少しでも力のいる馬場になったら、サリオスがかつ可能性が80% 朝こっそり水を撒くだけでアーモンドアイが勝手に弱体化するの、ラスボスの裏技みたいで好き 種牡馬としても秋三走できない馬人気でるか?
タイムは詰めても虚弱になったらサラブレッドとして退化しとるやん >>124
行ってねーのにレベルわかりようがねえじゃん
だいたいゴルシとか凱旋門ふつうに負けてんじゃん 秋天はまたアーモンドアイを1枠にして、4角回った後に前の馬が謎走行でポッカリ開くんでしょw キタサンブラックとかドゥラメンテに3連敗の馬やぞwww 芝1800mスペシャリストのダノンキングリーに勝てるかね >>36
JCのバリアシオンはアンカツがむちゃくちゃな乗り方してたしまともなら勝ち負けだったと思うが アーモンドアイが秋天どころか秋のG1で1つでも勝つとでも?
こんなんだから競馬板って馬鹿しかいねぇつて言われんだよ >>135
主役が目立つのは周りが雑魚だからという見方もできるからな アーモンドアイが勝たなかったら2000万で種付けしたカナロア産駒の価値がやばいから絶対に勝たせるわ >>171
ドゥラメンテって皐月賞、ダービー勝ったことよりそこで評価高めてるよな
人のふんどしで相撲を取るって感じ >>176
まあ、ぶっちゃけ、もう手遅れだけどなw
今年の3歳馬も悲惨
アーモンドアイ一頭で誤魔化せるレベルではない
正直、今なら種付け料500万でも高いわ 別にアーモンドアイがいても秋天出すだろ
アーモンドが仮に負けても今更、価値は落ちん 秋天だすなら、レース間隔の問題から、セントライト記念ぐらいがベストだったから
秋天目標ではないな
とりあえず、ベストの距離、ベストのコースで、古馬相手にどれぐらいのパフォーマンスを出せるか?
見てみようというスタンスかもしれん
その結果で、次を考える
とりあえず、毎日王冠で勝ち負けできるレベルじゃなければ、G1でいい勝負なんかできないから
結構、仕上げてくるんじゃね? >>148
そもそもグランなんてアーモンドのせいで調教師が希望するローテのレースを1度も使えてないからね
藤沢先生は距離延長して1600から2000を今年考えてたけど馬主側の使い分けで高松宮だし
その後VM使うはずがドバイ中止でアーモンドがVMに回ってきたせいで安田に変更させられてる
で、その後アーモンドも安田も使うって言うもんだから仕方なく直接対決でボコす破目になったんだけどね
そのおかげで秋のローテも調教師と馬主がまだ揉めてて未定になってる マイルCSにはインディチャンプとラウダシオン
シルクのG1馬が2頭もいるが… >>180
神戸新聞杯にコントレイルいるからって、今年は権利取りに必死な馬たちが軒並みセントライトに殺到してるのに
サリオスが一枠さらってさようならしたらそれはそれで空気嫁って言われそうだなw >>181
宮記念はあからさまに叩き仕上げだったな
自分はグランは千四ベストと思うけどな
千二は完全に短いから距離試したくなるのは分かるけど 毎日王冠次第で秋天にするかマイルCSにするか決めるんだろ キタサン基地が全く関係のない馬のスレに出没するのはなんなん
先日はキセキのスレでも大暴れしてたし、もはやカルト宗教だわ 天皇賞秋
アーモンドアイ様 サートゥルナーリア ワグネリアン
マイルCS
インディチャンプ グランアレグリア サリオス ラウダシオン レシステンシア
インディチャンプ君全く忖度されてなくて草 >>190
そら安田記念で牝馬2頭に負ける駄馬だし >>174
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
その通りである
空き巣のヴィクトリアマイルを勝つのがやっとの馬だろう >>111
ビアンフェとかブラックホールは我慢出来たけどオーソリティーで笑ってしまった
悔しい マイルならチャンスあるだろインディ、ラウダシオンと一緒に3頭出しだな
グランがいてるが府中マイルは近年スプリント傾向だし京都マイルならたぶんパフォーマンス下げる良くて3着だと見てる この馬かなり強いと思うんだけど、一方でなんとかキングリーさんみたいになりそうな気もする >>196
サリオスは例年なら間違いなく三冠馬である
同世代に三冠馬を超えた超三冠馬がいることで錯覚しているのだろう
2頭とも凱旋門賞でエネイブルに勝てると見ている カレンブラックヒルでも圧勝したくらいだから、サリオスも相当人気するだろうね。 毎日王冠の想定wwwww
サリオス
ダイワキャグニー
サトノインプレッサ
ザダル
以上 騎手どうするんだろうね
騎手会が短期免許に猛反対してて夏は外人呼べなくなったけど秋なら来られると? >>131
こういう事言う奴は同じシルクで安田記念で同じシルクのインディチャンプをアーモンドアイにぶつけたことはどう説明するんだろうか? 競馬板なんか的外れなレスのが多いから基本的に「バカが何か言ってる」くらいの目線で見るもの >>199
凱旋門賞は無理だと思うけど、コントレイルが居なければドゥラメンテ並に三冠馬確実の能力はあると見る 相手関係以前に菊花賞は最後歩いてしまって三冠目は厳しい気もしますけどね。皐月賞では突き離した3着以下にダービーでは詰められてましたから 府中二千の秋天なんか大本命ローレルがポカかましてかろうじて勝てたバブルガムフェローしか
勝てた奴いないという三歳馬必敗のレースなのになんで毎年挑戦してくる馬多いんだ? 悲運の名馬サリオスちゃん
あいつさえいなければ・・・ ウインバリアシオンがオルフェが居ないレースで勝ったかと言えばそうではないし、肝心な場面で負ける馬はその勝ち馬が居なくても他の馬にやられてる
「○○さえ居なければ」とか典型的なアホの発想 >>208
やっとまとめなレスが出たな
さここの奴らはさも当たり前に通用するかのようなバカ丸出しなレスばかりだが、3歳のこの時期の古馬トップクラスとの対戦はそんな簡単に勝てるもんじゃない イスラボニータがジェンティルといい勝負してたしサリオスがアーモンド倒しても全く不思議じゃない 天皇賞秋で掲示板ならまずまずで3着なら来年期待大、連対なら来年無双出来るし勝ったら怪物二頭説が現実味を帯びると同時にコントレイルの評価が天井突き破る >>208
距離適性的に、菊花賞だと2桁まであるが、ここなら掲示板以上は期待できるからこっちくるんじゃない? 毎日王冠→マイルCS→来春香港
やっぱりノーザンはダサいわ。 コントレイルはディープインパクトに並んだからディープを超える挑戦が続く 馬力・パワーあんのに有馬も回避? ブラストワンピースで府中と短中距離ばっか使ってたらおかしいだろ。そっち系の欧州血統だぞ 有馬は意外と使うかもしれんね。ペースしだいだが距離はごまかしが効くこともあるコースだし
短距離戦を使うことはないだろうコントレイルに一太刀浴びせるにはお誂え向きのレースだろ。血の因縁的にも 天皇賞の後はコントレイルのいない有馬記念だろう
3歳世代が秋古馬三冠総なめなら史上初であり空前のハイレベル世代である 50年も競馬見ててそんなアホ丸出しのレスしてるようじゃどうしようもない無意味な50年だったな 10世代、12世代が秋天2→JC1→有馬1で秋古馬準三冠
秋天でアーモンドに勝てれば三冠も見えてくる >>210
ドゥラメンテに全敗だったキタサンはドゥラが居なくなったら勝ちまくってたなw 世代の強さ語りたがるのなんなの?
12世代だいすきくん >>218
なんでもかんでも血統通りに出ると思ってんの?
馬は生き物やぞ
機械か何かかと勘違いしてんのか 12世代が秋に古馬撃破したのってオルフェーヴルが凱旋門挑戦したおかげだし関係ないな >>189
勝ち切れないキセキしょぼいなスレか
あれはキタサンブラックが勝ったレースを代わりに走れたら3つは勝てたってキタサンブラックに喧嘩売り出した、先にほざき出したっていう経緯があるんだよw
むしろキセキオタが先行してキッチリ勝ち切ってるキタサンブラックに嫉妬してるからあぁなった ラウダシオンは発表されてないけど富士ステークスなのか? 3歳で古馬倒すだけなら98、01、10、18世代でもJC、有馬連勝してる
12世代が評価されてるのは3歳から5歳にかけて王道勝ちまくったから
そういう世代がしばらく出てこないんだから20世代に期待がかかるのは自然なこと >>230
そりゃそうだよな
キセキスレですげえ馬鹿が3歳の秋のみにしぼってそこで上の世代に勝ち越せなきゃダメとかおれルールで大暴れしてたm 毎日王冠って他に何が出る予定なん?
インディチャンプ、ダノンキングリー、ダノンプレミアム、ペルシアンナイト
この辺は出ないのか? >>228
キセキの件はそうだとしても、サリオスとは全く関係ないんだから引っ込んでろ >>231
偶然かもしれんけどその謎理論他でも見たわ
05世代が3歳秋に古馬の出てくるオープン勝ってないとかどうとか
古馬になってから4歳春に勝ってもダメなんだと。斤量追いついてから勝てなくなるよりよほどいいことなはずなのにな
まあそのアホはカネヒキリの名前出されてすごすご引っ込んでいったんだがw >>234
そいつはキタサンブラック憎みすぎてサトノクラウン、シュヴァルグランとかも含め古馬を世代で勝ちまくっても認めたくないからなのか3歳の秋で負けたからダメなんだい!ってわめきちらしてたわ
なのに5歳ちょろっと走っただけのリスグラシュー褒めちぎってたなw >>232
ダノンプレミアムはコックスプレートの可能性が高い
本格化したリスグラシューに影さえ踏ませなかったほどの馬である
コックスプレートでアデイブを倒せば中距離では世界一だろう >>87
「暗黒期」でレス検索したら案の定いてワロタ
サリオススレで暗黒期を語りたがるやつ オルフェーヴルが凱旋門挑戦してなかったらあんなに勝ててない そんだけ こんだけ空き巣にされて秋天勝てなかったらアーモンドアイはアパパネ級 暗黒とかどうでもいいが、3歳世代が古馬にどこまで走れるかは秋競馬の見所のひとつ
それで世代レベルの話が出てくるのはあたりまえ
全く関係のない馬を挙げて暴れたいのなら勝手にスレ立ててやってくれ 世代 98 01 10 12 18
3歳秋天 ● ● ● ● ●
3歳JC ○ ○ ○ ○ ○
3歳有馬 ○ ○ ○ ○ ○
4歳春天 ○ ○ ○ ○ ○
4歳宝塚 ○ ○ ● ○ ●
4歳秋天 ○ ● ● ○ ○
4歳JC ○ ● ● ○ ●
4歳有馬 ○ ● ● ● ●
5歳春天 ● ● ○ ○ ○
5歳宝塚 ○ ● ● ○ ●
5歳秋天 ● ● ○ ○
5歳JC ● ● ● ●
5歳有馬 ● ● ● ○
※不出走は不戦敗と見なして● 間違えた
世代 98 01 10 12 18
3歳秋天 ● ● ● ● ●
3歳JC ○ ○ ○ ○ ○
3歳有馬 ○ ○ ○ ○ ○
4歳春天 ○ ○ ○ ○ ○
4歳宝塚 ○ ○ ● ○ ●
4歳秋天 ○ ● ● ○ ○
4歳JC ○ ● ● ○ ●
4歳有馬 ○ ● ● ● ●
5歳春天 ● ● ○ ○ ○
5歳宝塚 ● ● ● ○ ●
5歳秋天 ● ● ○ ○
5歳JC ● ● ● ●
5歳有馬 ● ● ● ○
※不出走は不戦敗と見なして● >>185
オレも1600以下の距離の方が適性あると思うね、2000も走れば持つんだろうけど
脚の使い方が完全に短距離馬だし高松宮も初の1200で戸惑っても最後あれだけ脚使えるんだから
短いとこ中心に使って行けば国内外含めて活躍出来る馬になれると思う
グランに関してはノーザンの使い分けでいい方向に行ってるような気がする グランは1400ベストで1600も許容範囲といった感じ
2000は長い >>226 順調に距離伸ばしても対応してるし、むしろ長距離よりの血統だし失敗してから短中でも良いと思わん? マイル戦なんて行ってほしくないわ俺は >>245
オレもそう思う
藤沢先生は是が非でも秋天使いたいからノーザンとまだヤり合ってるけどね >>240
本気で言ってるなら病院行った方がいいよ(笑) >>246
サリオスは筋肉つき過ぎだし、距離は保たないかなって気はする
サリオスで1番まずいのは朝日杯が強過ぎたこと
ハーツ産てマイルならスローの方がいいんだけどな
ハイペースのマイル戦を先行して押し切った地点でハーツのテンプレから外れた存在だと分かる >>243
こうしてみると最強世代論争に毎回98世代と12世代が挙げられるのがよく分かる
20世代は無敗の二冠馬二頭いる時点で期待度が高いし、どこまで結果出せるか楽しみ グランアレグリア天皇賞来ないでクレクレ。アーモンド基地見苦しいわ
しょうもない面子でG1数増やしてんだからどんとこいぐらい言っとけよ >>241
12世代語りたいならスレ立ててやれば
オルフェーヴル凱旋門挑戦したおかげの >>251
グランアレグリアなんか2000もつわけないんだから四の五の言わす天皇賞秋使ってこいや。これで満足か(笑) >>252
12世代の話じゃなくて、20世代がサリオス含めてどうなるかの話なんだが?
過剰反応してるのはお前だけ 12世代とは明らかに違うけどな
12世代は大物界の小物の集合体だから ジェンティルが牝馬三冠+JC
ゴールドシップがクラシック二冠+有馬
デアリングタクトとコントレイルがいる今年は12世代をも上回るかもしれないってことなのに、オルフェの名前出して12世代貶してるのは的外れにも程がある >>251
あと安田記念や天皇賞秋は豪華メンバーと言われていたのは無視か。アンチは都合がいいな。あんたの言うしょうもなくないメンツってどんなメンツなの? キングリーでも3歳圧勝
サリオスは歴史に残るレースとなるよ
この世代は化け物が三頭
二頭の二冠馬とサリオスだ >>216
現時点では超えている
菊花賞前でG1勝ちがすでに1つ多い 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルは間違いなく現時点でディープインパクトを超えているだろう
サリオスも歴代の三冠馬と同等かそれ以上の器である
コントレイルがどれだけ化け物なのか、あとはわかるな そもそもディープ自体キンカメ無事だったら古馬G1勝てなかった程度の馬だし超えるのは簡単だろ
コントレイルも早熟早枯れ遺伝子で今後も一線級維持できるか疑問だしな 毎日王冠のあと、どこに向かうか?
天皇賞秋の可能性:15%(こんなキツイローテではキツイし、アーモンドアイと戦わせたくない)
マイルCSの可能性:45%(実績のある阪神マイルなので可能性は一番高いが、相手が強すぎる・・・)
JC直行の可能性:25%(毎日王冠で東京コースの適性を改めて示せば、実は可能性が結構高い)
チャンピオンズCの可能性:0%(意外と善戦しそうだが、競馬舐めているような行為なのでない)
有馬記念直行の可能性:10%(毎日王冠後の回復次第では、結果的こうなる可能性は無くはない)
香港の可能性:5%(今年は無理でしょう?) 弱いキンカメにボコられたハーツにボコられたディープw ハーツが強かったのはほんのわずかな期間だけ
ディープアンチは必死だなw >>264
G1に昇格したから実質G1ですよガイジくん >>270
こういうキチガイって15年間ずっとこんなことしかしてこなかったの?
気持ち悪いし早く死んだら? コントレイルとデアリングはそら期待高いだろうけど
世代として期待できる要素は今のところなくね?
むしろ三冠世代ってたいがいそいつ以外は低レベルだし 秋天は3歳が勝つのは鬼門と言われてるが、ウオッカ、ブエナ、ジェンティル等歴代の名牝でさえ5歳時は負けてる
アーモンドが絶対的な存在じゃないだけはたしか ディープよりキンカメが強いって
長年競馬やって来て初めて聞いたわw
キチガイって怖いね 構ってほしいだけだろ
わざと他人と違うことをして大人の目を引こうとするガキと同じ
精神年齢がガキの頃から変わってないんや >>278
こいつ別のスレで児童買春したの自慢してたから注意 >>284
15年前ならその手でごまかせたんだけどな。実際アホな基地多かったし
今となっては無理だよ。新しい手を考えな この世代の暫定マイル王はラウダシオンな
勘違いするなよ >>289
NHKは近年マジでレベル低い
多分芝G1だと最低レベルG1じゃないかな
昨年のアドマイヤマーズもパフォとしては例年の王者並みくらいだったから、安田記念は危ないのは分かってた
能力というより高速馬場不向きって理由で
オッズにも当然反映されてたけど
近年の勝ち馬で1番活躍したアエロリットは遅生まれだった上にNHKのパフォ自体もここ数年では1番レベルだからな
そのくらいじゃないと足りない
今年の上位2頭は実はそこそこ強い可能性あるとは思ってたりするけど サリオスは少なくとも何年かに1頭の馬に見えるけどな
ダイワメジャー ロゴタイプ イスラボニータ
皐月賞ダービー2着は相手が悪かったというよりも相手が走りすぎた 悪かったと走りすぎたはどういうニュアンスの違いなん? >>294
いろいろな条件で10回走ったら少なくとも半分くらいは勝つんじゃね? って感じ
ダービーは完敗だったけど この先成長して力関係が変わる可能性は有るけど3歳春の時点では誰にでもハッキリと目に見えるくらい分かりやすく力差有ったでしょ
中山2000、府中2400に関しては >>295
皐月賞は10回やったら3回ぐらいは「コントレイル前が壁!」で勝てたかもな
ダービーはどうやっても勝てないだろう サリオスがコントレイルに逆転できると思ってるやつは見る目がマジでないわ。 >>300
菊とJC使って休むつもりがファン投票のプレッシャーに負けて渋々有馬に出てきたところを秋天から直行して刺すというのはどうかしら サリオスのベストは
距離なら1800-2000
コースなら東京
アーモンドアイとモロに被ってるw とりあえず、コントレイルを評価するのは、「本気で走ってから」じゃないとよくわからん
いつも手抜きで走ってるから、実際どれぐらい強いのかわからんと言うのが正直な話
真面目に走る馬なら、騎手が大して追わなくても直線で勝手に全力で走るらしいから、追い出しても大して変わらない
ダービーの直線で見るように、コントレイルの場合は追われなければ、まったく手抜きして走っている
それでも、いつも馬なりで上がってくるのは、単純に能力が違うだけ
で、追い出すとその瞬間だけ、真面目に走るから、一瞬で伸びて他馬を置き去りにしてしまう
東スポ杯の時ガチ追いされたが、あの時でさえ、直線でほとんど手前を替えなかったらしい・・・ >>304
お前レース見てるか?
二回だが変えてなくね?w 毎日王冠のあとは秋天かマイルと思わせといて万全の状態でコントレイルの出るJCだったりして まあ間隔的にマイルCSじゃないの
距離伸びて対応はしてるけど朝日杯の強さが一番異常だし古馬に勝つならマイル まあマイルCSにぶっつけグランアレグリア出てきたら敵わないよ。
休み明けは異様に強い。 セントライト記念だったらタダもらいのような気がしたが、距離的に怖かったんかね 今後はマイルを使うつもりだから2000越えのレースは選択肢に入らないだけだろ 世代限定のトライアルレースをつまみ食いして本番を蹴飛ばして古馬路線に行くローテは個人的に嫌いだから
潔く毎日王冠から始動したのは好感 てか現時点で現役No.1はコントレイルNo.2はデアリングタクト
サリオスが秋天行こうがマイルCS行こうが楽勝だろ >>309
グランは年齢的にも今1番いい時期だしな 4歳さ牝馬が強すぎるからな
来年以降もマイル〜中距離路線だら絶対に当たるだろうし >>313
世代限定戦勝っただけであまりにも単純すぎて呆れる。ニワカの方ですか? >>317
論ずるに値しない意見は触らない方がいいよ
真性基地なら会話にならず無意味だし基地装ったアンチの活動なら相手の思う壺
いずれにしろ何の益体もない 斤量は3歳54kg、4歳以上56kg(それぞれ牝馬は2kg減)
近1年以内のG1競走(牝馬限定戦を除く)の勝ち馬は2kg増
近1年以内の牝馬限定G1競走の勝ち馬、G2競走(牝馬限定戦を除く)の勝ち馬、1年以前のG1競走(牝馬限定戦ならびに2歳戦を除く)の勝ち馬はそれぞれ1kg増 >>320
Netkeibaの掲示板でもそれ諸説あったけど結局どっちが正しいん?
2歳GIを除くの括弧書きは直前の一文にかかるか全体にかかるかで解釈が真逆になるんだが >>313
ラウダシオン「どなたか忘れて居ませんか? 3歳G1 マイル王を」 540kの馬が54か56かってそんなに重要なことか?
俺たちに言い換えてみると14kg背負って走るか14.5kg背負って走るかの違いってだけだろ
体感的に気づかないだろ >>325
その0.5kgは体感できなくても時計には確実に現れるよ。距離が長ければ長いほど顕著にな サトノアレスとダノンプラチナが富士sに54で出てるから54でしょ サリオスはヒシアケボノっぽいのでマイルCS行って欲しい >>323
確かに2着馬は同じレシステンシアだしな
現状マイルに関しては
ラウダシオン=デアリングタクトは五分って事になるな マイル狙うならなんで富士ステークスじゃなくて毎日王冠なんだ
サリオスはアモアイやインディチャンプだけじゃなく
ラウダシオンよりもシルク内序列が下ってことなのか
富士Sでラウダシオン56、サリオス54で負けるのが怖かったのかな? >>330
マイル行くってのは今のところ野次馬の憶測以上のものではないぞ
それに毎日王冠なら使ってみて結果と馬の体調見ながら次を決めることができるけど富士S始動はもう一本道になるで >>330
アーモンドアイが回避したら天皇賞出すからだろ もう一度言うけどサリオスは
少なくとも何年かに1頭の馬に見えるけどな
ダイワメジャー ロゴタイプ イスラボニータ
クラシックで前に行って勝ち負けできる馬は強い 本命はマイルCSだろうけど、アーモンドアイ天皇賞回避の可能性も想定して、富士Sじゃなくて毎日王冠なんだろう 毎日王冠(or京都大賞典)→秋天、そんなに短すぎか?
ごくごく常識的なローテだと思うけど
https://fukakukeiba.com/tennosho-aki/
凱旋門賞ぶっつけするな、(同じく中2週になる)フォア賞使えってあれほどに暴れてた連中はいったいどこへ消えたの? 3歳でレースを選ぶような馬に最強の称号は与えられねーわ
サリオスが悪い訳ではなくシルクが悪い
かわいそう 調教師はあまり使いたくなかったのに皐月ダービーと適距離以外で使って負けたんだ
今更逃げるもクソもな挑戦してダメだったから、もういい加減
適性距離に戻させてもらうって話、菊花賞より秋天やMCSの方が価値があるってのが
現代の競馬、菊花賞に価値があるのは三冠を狙う時に価値があるってのが現状だろう 秋天出てきたらいかにも勝ちそうな感じあるけどな
アーモンドアイはなんかに負けそうだし >>340
勝手に都合のいい価値を決めるなよ
長い距離は難しいから適当言うて価値下げたろみたいなのキモイんや >>342
これはたしかにそう。菊花賞から逃げて秋天いった馬に種牡馬で成功した例はない(キンカメは逃げることすらできず引退してしまった) >>340
春2冠の2着馬のいない菊花賞に価値ねえ >>344
勝負付けの済んだマイラーが出てくるこないで価値変わるか?そもそも勝てないから出てこないんだろが 天皇賞春も菊花賞も東京でやればいいよ
そしたら急に価値爆上げされるからw >>345
正直勝負付け済んでるよね
皐月賞もあれ内荒れてて行き脚つかずで後方になっただけだからな >>300
そうかな
JCでサリオスがムーアで内枠、コントレイルが福永で外枠
なら、きっちり逆転すると思うけどな
ダービーすら枠が逆なら、皐月みたいに際どいレースになったと思ってる
それぐらい府中は枠が全てで、木曜の時点で逆転の可能性は消えた 勝負付けすんでいると言ったり適正距離をわかったつもりでいる奴・・・
この夏どれだけ当ててるんだろうな >>349
JCがどうかはメンツにもよるが、ダービーが際どい勝負はないな
そもそもサリオスはダービーで先行する気がなかったんだから枠が逆でもコントレイルは先行するしサリオスは中段に取り付いて全く同じ結果になってるから >>340
>>344
2着馬ごときがどこ行こうが関係ねーよ笑
コントレイルいる時点で価値がある >>349
思ってるのは勝手だし好きにすりゃいいが勝負事にたらればはないし最初の一回で結果を出せなきゃそれだけの器ってこと 「先週より乗り込み量を増やしています。周回コースでの運動では自分のリズムを守って走ることが出来ていますが、手前を替えてくれないのが課題ですね。
レースでもそのような面がありますし、なるべくその課題を修正して進めていければと思います。ただ、動きはかなり良くなってきましたよ。馬体重は574kgです」
574www 現実の皐月賞ほどサリオスに向いた枠順もなかったのにね。土をつけるならあそこしかなかった
皐月の1枠1番がナリタブライアン以来25年勝てなかった理由がよくわかるレース
コントレイルですら行き足がつかない毒の沼地状態のインでゴリゴリとスタミナ削られてる間に真ん中の枠からポンと出てすっと先行に成功
逃げ馬が暴走してくれたおかげで前は縦長、内でも外でも真ん中でも好きな車線を選んで走れた
距離も2000でギリ守備範囲内
こんだけ整った条件で勝てなかった馬が何をどうしたら勝つのwリセマラしながら「いっくん前が壁!」発動するパターンを引くお祈りゲー? サリオスも強いの認めているし今後逆転されることあるかもとも思っているけど現時点ではコントレイルのが上でしょ
>>349くらいのは願望だからどうでもいいが既に終わったレースに>>354の引用先みたいな無理やりな分析は読んでて頭が痛くなるわ
>>357
そういうわけで、お互い様やね
この二頭がこれからも名勝負数え歌を繰り広げてくれることを願って止まないわ。秋天負けんじゃねーぞゴルァ 私留九「あんたが悪いんだ!あんたが2度も中距離でコントレイルに負けたからだ!あんたが中距離で負けたせいだ!あんたが中距離で何度も何度もコントレイルに負けたせいでこうなったんだ!俺がどれだけ不名誉を与えられたか、全部あんたのせいだ!あんたが中距離で何度も負けたからだ!
だが、それもここまでだ!あんたのおかげでオレは腹を括ったよ!次走は毎日王冠だ!これで汚名返上間違いなしだぁ!………マイラー野郎」 ぷははははははは
成長分+で600ぐらいの
馬体で出てくんねぇかな >>317
でも実際のオッズにそのニワカが表れると思うよ
最近ニワカが食い付きそうな馬がよく売れて案の定簡単に飛ぶから楽だわ金が減らない サリオス陣営は皐月賞の後、NHKマイルを使う予定だったと言ってるのにいい加減
気づこうぜ 2400mもダービーだから仕方なく挑戦したんだって
ダービーと菊花賞じゃあ無理やり使う意味が違うんだよ
陣営が使いたくもない距離適性外の菊花賞にわざわざ使うとか
責任も何もないバカなファンが叫んでるだけ 勝ってたら菊花賞だろ
負けたんだから菊花賞に行く意味はないし意地でもいってやるという気持ちすらわかないほどの完敗 力負け2回してて未だに逆転できると思ってるやついるのか サリオスあたりが凱旋門賞を取るのがベストなんだよなあ
これでコントレイルが凱旋門賞行かずに国内専念で7勝以上すれば歴代最強馬に決まる そりゃ阪神マイルとかなら逆転しても不思議じゃないけど、皐月賞とかダービーでタラレバを未練がましく言ってる奴はアホだろとしか思えん コントレイル以外弱い世代でサリオスが並くらいだと思うわ >>370
自分は別の意見だが、毎日王冠は答え合わせするのによいレースだな。楽しみで仕方ない >>2
するわけないだろ
勝ってもダノンキングリークラスの可能性もあるし負けてもステルヴィオみたいにG1勝つかもしれない 世代の力がハッキリする
コントレイルの力はサリオスじゃ測れなかったからまだ先の話 >>371
サリオス凡走したらコントレイルサゲになるわけ? >>374
世代レベルが低いってだけでコントレイル下げにはならんだろう ってか出走予定見たらダノキン・ダイワキャグニー・サトノインプレッサ他って…
凡走するわけねーわ、1人気不可避じゃんか >>374
そういう発想で競馬見てないからわからない。なんですぐそっちに行っちゃうの? >>375
3冠馬が誕生する世代は3冠馬以外低レベル
フラグがたって大いにけっこう
ルドルフ世代、ナリブ世代、オルフェ世代みんな3冠馬以外弱い ID変わってるけど371ね
>>370と別の意見てのはコントレイル以外弱い世代とは特に思ってないよってこと >>374
だから…サリオスが仮に凡走しようがコントレイルの評価にはなんら影響しない
コントレイルの完勝だから もう一度言うけどサリオスは日本競馬の宝に見えるけどな
ダイワメジャー ロゴタイプ イスラボニータ 90年代ではミホノブルボン
クラシックで前に行って勝ち負けできる馬は強い >>374
全くならない
イメージ的にはこんな感じ
コントレイル>>>>>>>>サリオス≧低レベルの皆さん
つまりコントレイルが勝とうが負けようが世代レベルを占う材料にならないし
サリオスが勝とうが負けようがコントレイルの能力を測る材料にならない
ただサリオスは毎日王冠を難なく完勝して次走のG1で一番人気になるだけの力は持っていると思う
去年のダノン的立ち位置だね オルフェ世代の2番手のウィンバリアシオンなんて
クラシック直後から古馬相手になると連戦連敗で
まったく勝てないかったんだが
だからオルフェは弱いっていいたいのか? 去年の毎日王冠勝ち馬はクラシックに届かなかったダノンキングリーだな
4歳世代最強じゃんw サリオスとコントレイルが種牡馬になって3代繋いで因縁結んだら面白いよな >>356
見る目なさすぎだわおまえ
両馬の位置取り、ラップ、直線通ったとこをよく見ろ
息の入らないハイペースを先行し直線半ばまで馬場の悪い内を通ったサリオス
後方をチンタラ追走し直線手前で馬場のいい外にスッと進路を取り余力十分にスパートしたコントレイル
展開、騎乗が嵌ったのがコントレイルで、キツイ競馬したのは圧倒的にサリオスだよ >>387
そういう奴ってきちんとレースも観ないだろうし、馬場も調べないだろうし、
馬の走り方も知らないだろうし何を言っても無駄だと思うよ
圧倒的にキツイ競馬していたのはサリオスだね
そもそも春はサリオスの場合調整遅れ過ぎて仕上がってないままレースに出ている 皐月賞見てサリオスが恵まれてコントレイルがキツイ競馬したとか言ってるやつは競馬やめろ
アホすぎて話にならん 武豊に言わせると「皐月賞はコントレイルの楽勝」らしいぞ 流石に釣りかなんかだろ
ダービー前は本気で言ってた奴らがいたのが恐ろしいけれど >>391
武は自分が乗った訳でもなく、ましてや相手にされてない堀の馬を持ち上げたりせんよ
そんなウソ、ハッタリ、おべっかが蔓延る競馬関係者の適当なコメントを真に受けて
自分で分析する努力をしないからアホを晒すんだぞ >>393
という貴方の願望だろ?
レーンもダービーの後で「いつも強い馬が前にいる」って言ってたな >>394
おれは具体的に言ってるぞ
願望、思い込みで言ってるのはおまえの方 コントレイルだってスタート直後から一番内の道悪ずっと走らされてるじゃん
最後の直線だけがスタミナ奪うわけじゃねーぞ?
むしろ先に筋肉に疲労がくるレースをしたのはコントレイル まずサリオスはハイペースで走ってないし
ハイペースだったのは逃げたキメラヴェリテだけで後続馬群はミドルペースだし、それサリオスに絶好の展開だったな
ダービー大惨敗のウインカーネリアンが4着に来るような展開だし先行馬有利だったのは違いない >>395
だからそれがド素人の願望混じりの分析なんだよ
<皐月賞後>
福永「思っていたレースと違ったが、馬が強かった」
レーン「皐月賞に関しては、サリオスよりも強い馬が1頭いた」
武豊「皐月賞はコントレイルの楽勝」
<ダービー>
皐月賞より差が広がる3馬身差圧勝
↑これ全部客観的事実だよ
貴方が自分の主張をあくまでも分析だと主張するなら、的はずれな分析だったと「事実」が雄弁に語っている 構ってほしいだけのガイジだろ
ネット競馬のサリオス板でもアホがそうやって喚いてたけど誰にも相手にされず消えたし
もしかしたらそいつかもなw サリオスはハイペースの朝日杯を前で押し切るくらいハイペース耐性高い馬だから
皐月賞ぐらいのペースであのポジションならそこまでキツくない
あの日は内が荒れてたから再内枠はかなり不利だったし、実際にコントレイルは行き脚つかなくて後方になった
ダービーで番手につけたコルテジアが先行出来なかったのも馬場のせいだからな
福永もうまく乗ったけど、あのレースはサリオスの方が総合的には有利だった
そもそも脚力差はあったけど、サリオスが坂に強くて坂登ってる区間だけ食い下がれてたレベルだったから、直線の平坦区間が長くなるダービーではコントレイルとサリオスの差は広がって当然
自分はサリオス切った馬単で馬券は外したけど こいつだろw2ヶ月経つのに何も成長していない……
延々と同じ念仏を唱え続けてんの草
サリオスってコントレイルが居なければ無敗の二冠馬
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1593045395/
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/06/25(木) 10:47:52.08ID:0528Owy/0
着差はダービーの方がついてるけど、勝負付けという意味では皐月賞の方が分かりやすい
あれだけ完璧に乗っても大外ぶん回したコントレイルに交わされるんだから見た目以上に力の差はあるんだろう
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/06/25(木) 11:02:34.44ID:CnxwdMqV0
皐月のサリオスが完璧って大丈夫か?
ロスのない最内枠、ハイペースを後方待機しながらロスなく馬場の良い外に持ち出したコントレイル
ハイペースを先行して馬場の悪いところを通りながら手前も変えなかったサリオス
どっちが完璧だったか馬鹿でもわかると思うけど
ダービーはスローペースを内枠からロスなく先行して前田軍団を護衛につけて直線抜け出しただけのコントレイル
最初から最後まで大外回って詰め寄ったサリオス
現状どう考えてもサリオスのが評価できるレースっぷりだわ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/06/25(木) 11:09:34.69ID:0528Owy/0
>>23
うん、まあ馬鹿でもわかるその皐月賞の分析をもとに俺はダービーで給付金を4万円増やした。君は?
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/06/25(木) 11:15:21.39ID:CnxwdMqV0
>>24
その程度の分析しかできないから4万円しか増やせないんだろうなw
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/06/25(木) 11:20:05.60ID:yNQNLrtS0
>>27
負けた奴が何か言ってるw 秋天出るならなんで中2週になってしまう毎日王冠出るのかよくわからない
ノーザンはアーモンドアイ勝たそうとしてるのか >>402
過去10年の秋天で馬券内30頭中11頭が前走毎日王冠で最多だけど
天皇賞の勝ち馬10頭中3頭が前走毎日王冠でこれまた最多だけど
いったい何が不満? >>396
だよな。福永も全然進んで行かなかったと言っている。 皐月賞で先行できた馬
14馬キメラヴェリテ
8番ウインカーネリアン
18番ビターエンダー
7番サリオス
6番ディープボンド
15番ラインベック >>405
皐月賞で先行できた馬
14馬キメラヴェリテ 17着 1-1-1-1 37.7
08番ウインカーネリアン 4着 2-2-2-2 36.5
18番ビターエンダー 14着 3-3-3-3 37.2
07番サリオス 2着 4-5-6-4 35.4(全体2位)
06番ディープボンド 10着 4-4-6-4 36.8
15番ラインベック 15着 6-5-4-7 37.1
参考
01番コントレイル 1着 12-12-12-7 34.9(全体1位)
16番ガロアクリーク 3着 11-11-10-9 35.7(全体3位)
むしろウインカーネリアンなぜ残ったしwって感じじゃね
こうしてみるとサリオスだけ格が違うな。コントレイルがいない年なら…って言われるだけのことはあるわ
普通に強いことは強い
みっともないタラレバはかえってこの馬を下げることになるよ ダノンキングリーはG2ならアエロリット インディチャンプ ラッキーライラックより上
ダノンプレミアムはインディチャンプ リスグラシューより上
G2だけ見ても何もわからんよ 今のところ凡走は無いから仕上げがそれなりなら毎日王冠も凡走無し
あとは世代別での力関係でどうか?
勝ち負けする様ならコントレイルの株はストップ高 今でこそコントレイルとの差は明らかだけど2歳時点でコントレイルを最優秀牡馬に選んだ競馬記者はさすがだね >>405
負けている馬の力を無視じゃ後ろからのコントレイルが有利だった様に思えるが
そうじゃなくサリオスとコントレイルが逆の競馬ならと考える
そうするとコントレイル圧勝でサリオスは連対が危なかった線が濃厚になる コントレは別格として、サリオス自身もハーツ最高傑作の可能性 正統後継種牡馬の可能性大だよな
無敗で朝日杯レコード コントレいなければ休み明けぶっつけ皐月賞を圧勝 ダービー圧勝
しかも、先行抜け出しで他馬を圧倒 サリオスは勝ち負けするだろうけどそれよりブラックホールが連対するほうが驚く多分5着ぐらいだろ 第24回東京スポーツ杯2歳S(G3) 東京競馬場1800M
1着 コントレイル(牡2) 55kg ライアンムーア 1.44.5
サリオスが、2歳時のコントレイルより軽い斤量で、コントレイルより速く走れなかったら、どうするよ >>413
どうもしないよ
馬場やペースや相手が違うから
競馬覚えて半年も経つと時計を単純比較するのは卒業する >>416
逃げそうも何も、毎日王冠→中1週→菊花賞
なんて100%無いんだから
菊花賞出ないのは決定だろがw
逃げたとは思わんがな >>414
堀だからムーア呼ぶとか普通にあるだろう 逃げて当然でしょ
皐月賞、ダービーどちらかでも取っていれば当然価値があるけど取れてない以上はもはや全く勝ち目ない菊花賞取りにいかんだろ >>419
デカ過ぎてレース後は疲れるタイプだと思うよ
ダービー参戦決定前にNHKマイルは間に合わないので回避という趣旨のコメントを会員向けに出してた >>421
長いところが向きそうな馬ならそれでも取りに行くだろうけど、この馬はそういう感じじゃないしなあ >>411
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
間違いないだろう
何度も言うがサリオスは例年なら三冠馬でありオルフェーヴルより強いと見ている
ただそれより遥かに強い次元を超えた伝説の名馬が同世代にいたということである >>164
おじいちゃん、お盆はもう終わったよ。さ、送っていくからお支度しよう? ダノキンローテだからなんか今後G1では苦戦しそうな気もするがダノキンと違って2歳G1出て勝っといてよかったね 正直、ダノンキングリーよりはサリオスの方が格段に強いわ
ダノンキングリーはサトノインプレッサとダブる
能力だけを比較すれば
コントレイル>>>>>>>サリオス>>>サートゥルナーリア>フィエールマン>キセキ>ダノンキングリー>ワグネリアン>ダノンプレミアム 少なくとも現役牡馬でなら2番手だからな
ただこの馬が高速馬場でモアイに、マイルでグランに、荒れ馬場でクロノに勝てるイメージは湧かん >>431そんな気もするがハーツ産はクラシック詰め甘いのが多いから来年あたり化ける可能性もある、かもしれない。 >>422
元々は皐月で負けたらNHKマイルのマーズルートの予定だったけど、ノーザン馬でコントレイルと戦える馬がサリオスしか残ってなかったから適当に理由付けてパスさせた そもそも朝日杯→皐月賞の時点で普通じゃないからな
せめて友道厩舎だったら・・・ >>435
友道ならクラブ馬は適当だからもっと糞ローテやったやろな >>435
友道だったら屋根は武とか福永川田だったろうし
それはそれで活躍できた保証もなくなる 2歳から2戦連続レコード勝ちした馬を詰めが甘い馬とはいわんだろう
もう十分化けてる >>441
追い出してからスッと抜け出すスピードが無いんだよ
あれは日本の馬場では致命的 >>442
皐月もダービーもコントレイルいなけりゃスッと抜け出して圧勝してるじゃん そもそもハーツクライ産駒で大成した馬がいないんだから
サリオスに期待する奴がアホ 馬体が更に成長して
水牛からバッファローに
なってるみたいだぞ >>443
いや、追いまくってジリジリ延びてる感じだろ
欧州の馬みたいぞ サリオスが本物なら、秋天でアーモンドアイとガチでやり合えるはず。 でも結局ダービー路線に出た3歳牡馬にとっていちばん勝ちやすいG1は菊なんだけどね。
コントレイルが出ると分かってても勝ちやすいのは菊でしょ。
去年のサートルとダノンを見れば古馬戦は楽じゃないのは明らかで、
菊勝ったのって春に休んでた馬だったし。 >>456
馬によるでしょ
たとえばジェニュインは菊に出てたら2着もなかったと思うよ >>456
今年に限ればコントレイルがいるからどう考えても別路線狙いが吉 >>456
そりゃ、混戦の時だろ
絶対王者がいるときに、しかも適性が低い3000で走る意味がゼロ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています