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115コメント29KB
大型馬って結局あんまり強くないよね
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 12:43:30.56ID:Ce5gLr+c0
強いには強いけど
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:11:11.22ID:poOHqEG+0
有名な話だけど、筋肉（馬体）はドーピングで増やすことが出来るけど、肺や心臓はドーピングしても大きくならない。
そこがドーピングの課題だってさ。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:12:51.79ID:gqbq9Ajd0
フィジカルは大きければいいって
チビっこジャップが身に染みてるだろｗ
スタートラインが違うんだよ
昨日もチビっこジャップがコンビニで立ち読みしてて邪魔だったから
「どけよチビ(jap)」って言ったらキレてたけど
俺の朝鮮民族のハイスペックなガタイを下から見上げて
なんか慌てて逃げってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:14:11.27ID:KlRYX/JS0
ヒシアケボノは560くらいだったと思う。
大型馬の短距離はいいが長距離はイマイチ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:16:40.72ID:zsAlNgCe0
>>31
キタサンとかボリクリは大きかった
ヒシアケボノは太かった
肉の詰まり具合がすごかった
スッパマンみたいなデフォルメ体型

ヒシアケボノの560がいまだにG1の最高体重だよなたしか
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:20:53.21ID:gqbq9Ajd0
お前らも身長が高い人間の隣に並ぶと
「負けた、勝てる気がしない、」って思ってしまうだろ？
馬だってそうなんだよ
身長やガタイってのはそれだけで相手のメンタルをえぐる
だから戦前のジャップはホントにチンチクリンばかりだったから
集団で劣等感丸出しで狂気化して中国人朝鮮人を目の敵にしたわけさ
人間の持つ劣等感は怖いよね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:29:59.75ID:L5CEyYly0
ディープは体高は164で平均より高いしSSと同じ
ピサとかキタサンが170以上でめちゃデカイ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:40:40.01ID:YLJUCnhT0
クリーンとメロディーレーンを並べて見てみたいわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 15:46:05.08ID:ieQnvyIH0
ジャスティファイは600キロぐらいだったらしいけど400未満で近年で強い馬いないから大きい方が有利でいいんじゃねえの？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:11:21.66ID:ieQnvyIH0
>>44
大型馬は2歳ではあまり強くないぞ
400キロ前後の馬が通用するのが2歳戦のしかも初期

小さい馬は仕上がりも早いしかんせいも早い
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:17:52.31ID:+/3ZV5pK0
でかすぎると総じてゲートの出が悪い
キタサンみたいな例外はいるけど体高が高く脚長な馬は総じてダッシュが鈍い
そうなると近年の位置取りが命の内伸び高速馬場ではかなり不利になる
脚が短く筋肉で体が重い短距離馬はダッシュが利くけどね
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:21:09.83ID:jkVvwke+0
あくまで一般論だが、同じ斤量なら大型馬のほうが馬体重に対する割合が小さく有利だし、他馬との馬群でのコンタクトにも強い
でも怪物は比較的小さい馬から出てくるから面白い
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:46:13.28ID:iSUOuOiK0
日本の三冠馬に大型馬はいないな
三冠馬以外だと最強と言われてるサイレンススズカやエルコンドルパサーなんかも大型馬ではないな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:47:13.00ID:TllRG9K20
ディープとオルフェは細いだけでチビではないだろ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 16:57:21.59ID:/nxGLK/20
ディープって体の幅がないだけ骨格はでかい部類なんだが
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 18:22:16.10ID:Sx8UW2Ug0
>>33
チェホンマンかな？
あと、東アジアの人種はそんなに民族ごとで体格差無いぞ

それは朝鮮民族だからとかじゃなくて君が偶々でかいだけ
親に感謝しなよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 18:25:45.22ID:aNzDDfrY0
実際450前後なら能力的にはそこまで気にならないがやはりダートは不利
400前半やましてや未満になってくるとキツいしそもそも高値で売れるのが絶望的だから生産者は小型になるのを超嫌がる
メロディーレーンみたいなのが増えれば考えも改まるかもだがあれは特殊だろうな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 19:08:53.34ID:PNtleiYm0
>>33
でもおまえ9センチじゃんw
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 19:29:07.62ID:YojUEOHaO
>>33
なるほどね
だから朝鮮民族ってアングロサクソンにヘコヘコするんだ〜
「大きい身体の人には勝てませ〜ん」
わが日本はロシアだろうがアメリカだろうがファイトするぜ ヘタレ民族さんよ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 19:29:48.64ID:kJZZ8N330
ウオッカの産駒は牛すぎるボラーレ始め大きすぎる馬ばかりだが
ケツがとにかく貧相で脚元が良くない意味で重いんだよな
前駆だけが立派だから一見パドックで見栄えするけど、走らせるとバランスが悪いのが良くわかる

大きくない名馬達はその逆だから分かりやすい教科書
ブエナなんてパドックの見窄らしさと走り出したらガラッと変わる典型
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 19:33:04.80ID:KGGDcvAa0
120キロくらいの筋肉デブとかスパーするとすぐバテるよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 21:00:15.99ID:GpZwrmJm0
たしか去年の凱旋門賞とかで、エネイブルを実際に見た日本の競馬関係者が、こんなに小さいのか！？って驚いたっていう話があった気がする
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/17(木) 21:01:55.27ID:zCSql0dw0
>>65
Wikipediaの注釈にはそう書いてあるな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 00:26:27.98ID:U3haUbSt0
>>27
それは母数の問題では？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 00:57:07.86ID:tohExrIy0
ステイゴールドはあの馬体で良く走った
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 01:17:04.41ID:dLvDIpcO0
>>33
韓国の平均身長が日本を追い抜いたのって、ここ20〜25年ほど前じゃないの
デカいゲルマン民族に比べたらアジア人なんて五十歩百歩
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 05:14:58.55ID:k9uD7I/+0
軽い馬場　斤量も軽め
結局パワーが無駄になるような競馬のスタイルが悪い
バンエイ競馬なんてパワーないと話にならないわけで方向性をきちんと決めた方がいい
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 07:58:03.40ID:jTW8+Y9+0
>>78
ゴールドシップ「…」
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 11:37:15.87ID:9yy2JSZ00
>>77
方向性はスピード重視になってんじゃん　パワーとスタミナに優れたアラブも廃止したし
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 12:23:34.68ID:mDlrnE0k0
体重/体高
540/1.72　キタサンブラック
500/1.70　マンハッタンカフェ
500/1.69　ダンスインザダーク
530/1.69　ダイワメジャー
500/1.69　キンシャサノキセキ
500/1.68　ハーツクライ
490/1.68　ネオユニヴァース
510/1.68　クロフネ
510/1.67　ゴールドシップ
470/1.67　スペシャルウィーク
530/1.67　シンボリクリスエス
530/1.67　カネヒキリ
500/1.66　エイシンヒカリ
500/1.66　キングカメハメハ
460/1.65　マヤノトップガン
500/1.65　アグネスタキオン
440/1.64　ディープインパクト
490/1.64　メイショウボーラー
500/1.64　ロードカナロア
466/1.63　オルフェーヴル
490/1.62　エピファネイア
470/1.62　ジャングルポケット
500/1.62　ジャスタウェイ
500/1.62　サクラバクシンオー
430/1.61　ステイゴールド
510/1.61　サウスヴィグラス
425/1.58　ドリームジャーニー
490/1.56　ショウナンカンプ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 12:23:47.59ID:mDlrnE0k0
体高で見ると、大型馬が距離持たないって感じではないな
むしろ、大型馬はややステイヤーに寄ってる感すらある
馬体重は完全にステイヤーの方が軽そう
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 13:35:18.91ID:mDlrnE0k0
チビデブのスプリンター
ヒョロガリのステイヤー
ってとこなのかな

キタサンは体高のわりにはすげえ重いって程でもなさそう
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 13:42:15.77ID:f8D/0+2Q0
そりゃあ増えてる分ぜんぶ推進力に行けば良いけど
当然走るのとは関係ない部位の重量も増えるからバランスが難しい
キタサンブラックは大型なのに顔は小さくてバランスが良かった
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 14:51:33.62ID:PYU9AzQQ0
TARGETで馬体重と獲得賞金の相関を調べたことあるけど、馬体重が多いほど獲得賞金の平均が高かった。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 19:46:16.02ID:tSdUGFJx0
先週のセントウルＳのビアンフェは１頭だけマジでデカかった
あれで大飛びだからスピードが全然感じれなかったな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 19:51:11.06ID:snZu6+sX0
ラッキーライラックちゃん、ムチムチすぎる
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 19:56:10.32ID:WOCwFw7T0
そりゃ、サラブレッドの平均体高の16hands=162-3cmで、
このあたりの馬が多いから、強い馬も多くなるだろ。
加えて、標準体型となると450−460ぐらいになるんじゃ？
だが、最近のアメリカの強豪馬は体高170超えるのが珍しくない？
ダートだから、肉付きも良いわな。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/18(金) 22:41:19.24ID:WKJ5z5uZ0
ハイペリオン
ノーザンダンサー
ミルリーフ
なんかはかなり小柄な馬だったと聞いてるな

あとリボーも幼少のころは小柄で引退時には体高160センチは超えるまでに成長したけど馬体はヒョロかったって
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 01:13:38.27ID:fOFGGt7b0
10年から19年までのクラシック勝ち馬を見ると分かりやすい
皐月賞480〜500kgは5頭、500kg超は2頭
ダービー480〜490kgは5頭、500kg超は1頭
菊花賞も480〜490kgは5頭、500kg超は2頭
一般的に言われている競走馬の理想体重と全く一致する
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 01:40:50.09ID:fOFGGt7b0
過去30年間に範囲を広げてみても500kg超は皐月賞で4頭、ダービー5頭、菊花賞5頭しかいない
そもそも500kg超の馬自体が少ないってのもあるんだろうけどね
あと調べてみて分かったが菊花賞って30年間で480〜500kgの範囲に17頭もいてかなり偏ってる
やっぱり距離伸びると馬体重の影響は大きくなるんだろう
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 01:46:53.79ID:HqM4Rg7P0
まず大型馬の定義からしてみんなバラバラなのがな
背が高い馬なのか、馬体重が重い馬なのか
背が低くて体重の重い馬の扱いはどっち？
これ全く気にせず大型馬は〜とか、小型馬は〜とか言ってもな
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 01:55:38.78ID:B075ATFX0
そもそも大型馬ってのは自重で既に重いんだよね
斤量と馬体重比で大型馬が有利とか簡単に言う人いるけどそれもどうかな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 01:56:54.81ID:B075ATFX0
トウショウボーイ　マルゼンスキーが当時にして500キロ級なんだよね
トウショウボーイのダービーでは28頭中2頭だけが500キロ超え
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 01:59:36.20ID:B075ATFX0
大型馬が好まれるのはトウショウボーイ　サクラユタカオー　ハイセイコー　マルゼンスキー　アローエクスプレスがみんなデカイからだな
この中の3頭が530キロ超えてる
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 02:03:16.59ID:B075ATFX0
サラブレッドは少しずつ大型化してるとはいえ将来的にもそんなに重くはならんだろう
足の速い動物はそんなに重くないからな　競馬は斤量があるとはいえ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 02:19:19.94ID:fOFGGt7b0
一部の大型馬が異常に強いせいで印象が引っ張られてるんだな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 02:26:54.87ID:v4T6dNye0
日本のようにスピードを求めている馬場では
それを持続するとなると重いのは不利になってきてる
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 08:26:45.83ID:OgLa6kk70
ディープインパクト　438k
サイレンススズカ　450k
オルフェーヴル　466k
ナリタブライアン　472k
エルコンドルパサー　472k
ビワハヤヒデ　474k
メジロマックイーン　492k
エピファネイア　492k
グラスワンダー　504k
クロフネ　520k
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 12:29:46.54ID:10XxQkBu0
>>105
大型だとどうしても脚が逝くな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 12:37:54.39ID:zMrmvTvU0
>>106
実際デカかったからね。顔が

顔は白かったし
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 15:08:20.43ID:DhY99POB0
>>107
キーストン
ライスシャワー
タガノテイオー
エリモダンディー
サイレンススズカ

は小柄

あとサクラスターオーも小柄な方
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 15:23:55.09ID:NwvpbXQy0
芝世界最強馬　フランケル　530キロ
ダート世界最強馬　セクレタリアト　570キロ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 15:25:08.79ID:57v2qM/m0
ショーグンってそこそこ走ったよな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 15:47:54.90ID:NwvpbXQy0
馬もウサイン・ボルトみたいな奴が凄いんだよ

体高が高い巨人で運動能力高い馬が最強
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 17:08:06.01ID:hw0ocTdD0
凱旋門賞2年連続制覇したトレヴって小さそうで結構大きかった気がする
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/19(土) 17:22:45.64ID:zMrmvTvU0
篠原信一は190
大谷翔平は193

馬も単にデカい重いだけじゃなくてバランスによってだいぶイメージ違うよな
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