テイエムオペラオーの競走馬としての実績から種牡馬としての落差ってアンタッチャブルレコードだろ
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単純に繁殖に恵まれなかっただけの話
一回良さそうな繁殖の成績の中身を調べてみたことがあるがほとんどオペはその中では上位だった >>101
ちょっと調べればローマンエンパイアの下とかメイショウボーラーの下のトッパーとかプラダマンテ産駒とかアタラクシアの下とかいるのわかるけど? 馬主によってその馬生は決まるからなぁ
ただオペラオーは終生竹園さんに大事にされていたから幸せな競走馬だったよ
ファンの中には後継がいたらと思う人もいるだろうが馬車馬みたいにされるのはどうも好かんわ
ディープやキンカメのように引退後まで酷使され、無理じいされてスペも性格変わってしまった
勝ち続けたのにトロットやタップみたいな扱いされるのは論外
それに親を越えられない馬の方が圧倒的に多いから、親と同じような強さを期待してもなかなか難しい
スペのブエナとディープのジェンティル、コントレイルは素晴らしいけど >>102
所詮CPI1.01だしなぁ
それに活躍馬を複数出す牝馬が稀な時点で○○の下=空くじの不良物件と言ってるようなものだからな
ローマンの下もボーラーの下も他にろくな活躍馬が居ないしアタラクシアの下なんてサンデーですら2勝馬がやっとだ
繁殖の質をアピールするならせめて別の種牡馬で複数活躍馬を出してる牝馬を例として挙げてくれよ CPIは種牡馬能力がないから見放されて結果的に下がっただけで
当時は1.5以上あったんだぞ
繁殖が悪いわけじゃない >>105
じゃあ複数種牡馬で活躍馬出してる牝馬もポンポン挙げられるよな?
試しに4〜5頭挙げてみて スペクタキュラービッド
アリシーバ
スキップアウェイ
世界は広い 勝負付け終わった同じ相手に連勝して、上下世代の強いところにはきっちり負ける元祖ラキ珍
実績ばかり見てすげーしてるニワカが騙されてるだけで、普通の人ならわかってたこと 竹園個人所有になってしまった時点で他の人がオペを持ち上げてやる義理も何もないからな 少し前あたりからID替えながらオペアンチが張り切っているのが草w
いつまでも付き纏われていてやっぱりスゲーな、オペ。 ミクロ単位で数頭挙げてみろ!ってオペ基地は頭が悪すぎるw
牝馬の質が悪いだけならオペのAEI/CPIがあんな悲惨な数値になるわけがない
数字は嘘つかないよ >>108
グラスとか翌年ボコボコにされてたしポケも一回まぐれ勝ちした後はトプロと勝ったり負けたりだったけどw
その辺はノーカンなのかな?ww >>112
豚化してからのグラで実力評価するやつなんてオペ基地くらいだなw >>103
竹園さんはオペで稼いだけどその金のけっこうな部分は引退後のオペにぶっこんでるんじゃないかな
活躍馬の引退後の余生としては幸せだったと思うわ オペアンチ基地の発想(どうせ98でしょ)
「オペの年間無敗と古馬王道全制覇(当時の)を何とか無意味に思わせるようにしたい。そうだ!種牡馬能力が無い=実は競走馬能力が低い てことにしよう!」
↓
オペファン「ま仕方ないっしょ、状況が恵まれないしオグリやテイオーみたいに種牡馬能力と競走馬能力は一致しないし、そういう馬多いし」
↓
オペアンチ「(堪えねえのかよー!)種牡馬能力と競走馬能力は一致するからオペはラキ珍!」
↓
オペファン「2013年The LEGENDでオペの強さはJRA公認となりましたので勝手にネットで暴れていればイイんじゃねw」 ポケにしても尖ればオペに勝てる。
2000年はその尖れる馬もいないボーナス期間だっただけ。ラキ珍以外言葉がねーわw 言っても失敗度合いではピルサドスキーの足元にも及ばないよな
アルカセットと比べてもまだだいぶマシ
ラムタラは命運を賭けて失敗したことでイメージが悪すぎるだけで
この辺とは比較するのも失礼 ラムタラ気の毒だよな
日本の馬場が変貌遂げていたから 社台の全力バックアップがあって
も半額まで落ちたオルフェと似たようなもんだろう
バックアップがどこかの差だけ オルフェはサドラー入っていないから欧州牝馬付けたら凱旋門賞狙える馬が出て来そう、何とか出来ないのかな
オペは欧州では溢れているサドラー系だから難しいがオルフェとは逆にSS系薄め液になれれば良かった
竹園さんでなければそういうコースだったろう >>122
社台のスタートラインにすら入っていなかったのにおい・・・
社台にいたミスベロニカはソコソコイケたぜ 500万下勝ったぐらいでそこそこイケたって頭いかれてんのかな もともと安い馬だからしょうがない
元の血統+競走馬としての強さが重要 もし親の強さがそのまま子に遺伝するなら
高い馬は強くて 安い馬は弱い もう答えが出ている
しかしそうなっていない現実をみんなは知っている
繋がる強さ、先祖代々の強さしか信用できない オペラオーの血統は悪くない
調べろや
母方の血統はブラッシンググルームでローレルやトップガンにも通じている
元々日本向きじゃない オルフェは完全に期待外れだけど
歴代の三冠馬の中ではディープに次いで2番目に良いぐらいの成績なんだよな
これは日本の馬産の闇ではないだろうか シンザンは内国産不遇の中とても良い成績を残した、とはいえ内国産種牡馬の中ではトップだったというのに過ぎない
内国産を不遇にした事自体が闇だ そう考えると気が早いけどコントレイルって種牡馬能力ってどうなんだろうな
ディープの子だからいけるのか、三冠馬のジンクスに呑まれるのか >>114
負けは負けだろ
勝負付けがすんだとは言わないが、丈夫さや安定感も競走馬の能力と言われたらそれまでだし 主役は負けた時の話ばかりされる
脇役は勝った時の話ばかりされる ディープもナリタブライアンも勝ったときの話ばっかりされるけどな >>136
この板でディープ語ってるやつが05有馬と06凱旋門以外の話してるの滅多に見ないわ
マスコミはそりゃ勝った時の話しかせんけどな >>137
ディープほど負けたレースを語られる馬もいないよなw
今も400レスまで伸びてるスレあるし
スレタイにディープを入れときゃ勝手に伸びる
一体いつまでディープにおんぶに抱っこなのか >>138
エルコンドルパサーの毎日王冠ほどではないよ 1回しか負けてない馬って
アンチがね
その1回が全てだーーーみたいに語るからしょうがないんだよね
それしか叩くところがない悔しさの象徴なんです >>134
1歳違いで2歳から無双したグラスと、クラシッックすら追加登録だったオペじゃピークが実質2年ずれてるからなあ 別にオペ産駒が走らなくても、あ〜やっぱりな、ぐらいのもんだったでしょw
九州産限定でワンツースリー、ボビンのデビュー前、
カゼノコウテイが上がり3Fの記録32.4を出した時、
これらの時は基地さん達が狂喜乱舞してたけどw 一部いや一人の基地の話されてもなw
何とかしてオペサゲしようとする気持ちは分かるが戦績と種牡馬成績は全く違うものなので普通のファンならそんなの納得してるよ。
何度もオペを引合いに出したいようだけどお前のいつもの病気をいい加減治した方が良いよw >>133
コントレイルの母の血統はアメリカの
選りすぐりの良血
祖母もG1馬だしな
母のクロサイトがさっぱりなだけで 種牡馬的にも暗黒期だからねえ
オペ、ドトウ、デジタル、プレストン皆駄目だったとかとんでもねえわ 143だけど
誤解を呼ぶ書き方だった。
戦績は競走馬能力の表れだからな。
大した事がない戦績を誤魔化すために種牡馬能力を出しても意味はない。 テイエムオペラオー、ナリタブライアン、オグリキャップとかは時代が悪かったよ
外国産種牡馬、外国産種牡馬と生産者が大騒ぎしてた時代だしね
ぶっちゃけアグネスタキオンがサンデーサイレンスを抜くまでは
外国産の種牡馬は無条件で日本の種牡馬より上だと思われていた時代
低牝馬でもサンデーサイレンスより上の成績を出せる種牡馬なんて普通はありえないからずっとこの外国産種牡馬時代が続くと思ってた
でも時代が変わってくれた、おかげで外国産種牡馬時代が終焉、まぁ、ありがたい話だね 外国産種牡馬時代の終焉後なら
テイエムオペラオーもナリタブライアンもオグリキャップも後継種牡馬を残せたと俺は思うんだ テイエムオペラオー
セリ:1000万
獲得賞金:18億
種牡馬:1000万の価値無し >>148
そうですね
日本で活躍した馬の子供たちが数年後にまた日本で活躍する
これが競馬のロマンなんです >>141
だから勝負付けは済んでないって
あとグラスの場合は無双って言い切るのはどうかと
谷あり山ありの戦績だろう 社台系は4頭だけで2頭勝ち上がり(いずれもノーザン)
そのウチの一頭は早世しなきゃ活躍してたであろう馬だからな
ミスベロニカの新馬戦
1着ロックドゥカンブ セントライト記念
2着ミスベロニカ 4戦2勝マーメイドS後に馬房内で死亡
3着クイーンスプマンテ エリザベス女王杯 >>146
競争能力と種牡馬能力をごっちゃにしてるニワカが後を絶たないからな >>147
祖母のエルプスも繁殖としては大失敗してるからな 競馬ファンも生産者も失敗しそうだと思われてたから失敗に対するショックはほぼなくね?
来年のキタブラも近い空気だし >>156
ダスカとかが活躍した2008のリーディングサイヤーの話じゃね?
ぶっちゃけサンデー死んだ繰り上がりだが ラムタラはあまりにも期待が大きすぎただけだろ
壮絶に期待外れだったが成績は平均以下って程度
ピルサド神はだから神なんだ オペに関しては競争馬として頂点を極めたから種牡馬成績は文字通り余生みたいなもんやろ
アロゲートに抜かれるまで10年以上世界一の獲得賞金王として君臨してたわけやし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています