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今年の年度代表馬にコントレイルが選ばれない可能性がある件について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 18:32:50.96ID:o04LvyoZ0
１．デアリングタクトが無敗の牝馬三冠を達成！
２．ジャパンカップor有馬記念のどちらかを勝つ

コントレイルが菊花賞を勝って三冠馬になっても選ばれない！？
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:26:51.98ID:p+O7RdO/0
>>187 ホームで海外の猛者がこけるのは別にめずらしくもない
そんかのは競馬の常識みたいなはなしだぞ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:29:59.60ID:p+O7RdO/0
>>189 それは競馬観の浅さを語ってるだけだぞ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:31:47.28ID:+JHPeT/Q0
そもそもフランスにずっと入り浸って向こうの馬場に完全に順応させてようやく2着だからな
国内でも千切られて負けたレースあるから全然強いイメージないんだよな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:31:49.58ID:q9LcqC6U0
伸びてんなーと思ったら場違いなエル基地が暴れてて草。なんでこのスレ覗いたしw
ここ牡牝三冠同士の対決で年度代表馬がどうのこうのと論争するスレなんで
お帰りはあちら。完全に荒らしと化してんぞおまえ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:33:17.48ID:p+O7RdO/0
>>194 順応したら勝てるとか妄想始めたな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:34:43.87ID:p+O7RdO/0
>>195 会話が成立してるのは俺だけのせいではないけどな
時代背景無視で浅いこと言ってるのが馬鹿っぽかつたから話しただけ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:35:00.10ID:xSnVfOKS0
>>188
それじゃ00年のジャパンカップでテイエムオペラオーが
ファンタスティックライトに勝ったのも日本開催だから勝てたと主張するのか？
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:36:54.28ID:p+O7RdO/0
>>199 ホームでめちゃくちゃ追い詰められたね
そういえば順応理論が正しいなら次走でぶっちぎられるかも
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:37:19.95ID:GCytz2VH0
>>183
日本国民が海外で活躍しても日本には何の意味もないじゃないか
日本馬が海外で活躍しても日本競馬会には何の意味もないじゃないか
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:41:25.75ID:p+O7RdO/0
>>202 日本国民をJRA所属馬に置き換えてもいいよな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:44:58.30ID:GCytz2VH0
>>203
つまり貢献しているんだよ

日本人は世界に通用するって事をだから国民栄誉賞がもらえる

この日本人はそのまま日本馬に替えても同じ意味なんだ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:47:34.05ID:sum2A5ON0
思い切って該当馬無し
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:56:58.31ID:xIQAGfN+0
>>119
もうというか、ラモーヌの時もエ女合わせて牝馬三冠だったぞ
そもそも前身のビクトリアカップが牝馬の三冠目、最終戦という形で作ったんだから
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:08:09.14ID:RIuwoTb10
>>114
確かに八大競走に秋華賞やエリザベス女王杯は無いから
牝馬が三冠馬になるには菊花賞を勝つしかない時代は存在した
（イギリスがそういうレース体系だったから模範にした？）
しかしエリザベス女王杯が作られて以降同レースに勝てば
牝馬三冠馬と認定されたのも史実
そのエリザベス女王杯が年齢フリーの上外国産馬も出走になったと
同時に秋華賞が作られ同レースに勝てば牝馬三冠馬に認定され今日に至る
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:19:58.16ID:yXKIdu9h0
アメリカを例に出すけど、秋以降はシアトルスルーの方が結果を残してるのに
3冠ってだけでアファームドが年度代表馬になってるな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:40:32.58ID:zn1/hmyi0
コントレイル以外の馬が菊花賞とJCと有馬を勝って
最優秀3歳牡馬にも選ばれない事もありえるよ 可能性だけならね
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:42:39.61ID:41YT9oVl0
>>60
軽い馬場(スタミナ不要)
グランアレグリア>>アーモンドアイ≧>デアリングタクト>コントレイル>>>クロノジェネシス

重い馬場(スタミナ重要)
グランアレグリア≧クロノジェネシス>デアリングタクト>>コントレイル>>>>>>>>アーモンドアイ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:14:40.61ID:3NX+IPs70
たぶん、一番揉めるケースは

デアリングタクトがJC有馬を連勝
コントレイルが菊花賞後年内休養

直接対決でコントレイルが負けたとしても、故障なしで惨敗しない限りはコントレイル
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:20:50.38ID:BIoboJjf0
デアリングは牝馬三冠達成してもオークスがやっとの勝ち方だったから印象悪いでしょ
コントレイル共に三冠達成したとしたら直接対決で勝たないと無理
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:21:57.47ID:5wST4b5U0
えっ、あれがやっとの勝ち方に見えるんか・・・ｗ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:22:54.93ID:BIoboJjf0
>>220
見えなかったら競馬辞めた方がいいよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:25:06.22ID:XxTrAYxj0
無敗でG1を5連勝した馬なんて牡馬牝馬問わずいないからその場合はデアリングタクトだろ
というか無敗で古馬混合G1を勝った馬すら今のところいないし
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:29:48.77ID:5wST4b5U0
デアリングのオークスがやっとの勝ち方ｗｗ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:30:40.14ID:MbuiogSI0
どちらも無敗で三冠とって
デアリングタクトがJC有馬を圧勝、コントレイルがJC有馬を惨敗したらさすがにデアリングタクトだろ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:31:30.54ID:gayKs2Z/0
記者の頭の中身はウニだからな
顕彰馬も実績　Ｇ１七勝で選ぶ物と思って居るほどの
ただの馬鹿だから
牝馬三冠＞＞＞＞＞牡馬三冠
にする事は十分ありえる
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:43:09.75ID:BIoboJjf0
>>223
君、競馬歴浅いでしょ？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:50:09.10ID:5wST4b5U0
回収率とかならまだしも競馬歴でマウントってクソだせえｗｗｗ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:54:17.26ID:f/PMDZZk0
福永祐一がカスだからコントレイルは菊で負けるよこいつに京都3000は無理
エピファネイアの時ほど相手が弱くない
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:54:58.18ID:hflpRh860
デアタクが年度代表馬になるにはまずデアタクが三冠達成してコントレイルが二冠に終わるのは絶対条件だろ
牡馬三冠の前では牝馬三冠など半分以下の価値しかない
三冠馬同士で直接対決で下しても多分コントレイルになる
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:55:09.84ID:ISGADMr60
>>85
格どうとかより
パーマーそもそも主役として走ったわけじゃねーし
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:02:32.34ID:zej5yKNk0
メイショウサムソンが三冠取ってても代表馬は100パーディープだよな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:07:33.69ID:bxKazxfg0
>>85
人気薄は評価が思いっきり低いんだよ

ボリクリ(秋天、有馬)＞＞＞スティル(牝馬三冠)＞＞ヒシミラクル(春天、宝塚)＞ネオユニ(皐月賞、ダービー)

王道2勝が牝馬三冠以下にもなる
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:14:28.55ID:zej5yKNk0
>>236
タクトが直接対決勝ったらタクトだな
どっちも負けそうなのでグランアレグリア
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:33:26.01ID:8q3FINhl0
三冠牡馬と三冠牝馬なら圧倒的に三冠牡馬だが、
三冠牝馬がJCの直接対決で勝つか、
三冠牝馬が無敗で有馬を勝つ かつ 三冠牡馬がJCで惨敗するなら逆転は普通にある。
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:35:39.13ID:ISGADMr60
コント三冠
デアタク三冠JC
クロノ宝塚秋天有馬
混戦なるならこれだな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:48:12.36ID:aTSkT+OQ0
多分、レート的にはクロノジェネシスがグランプリ2勝＋秋天を
獲った場合が価値は一番と思うが。
一般的にレートは古馬G1>3才クラシック
だが、レースの華的にはクラシックが評価される？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:52:00.67ID:eOS5Njg70
二頭とも三冠で直接対決でデアリングタクトが勝つ
これなら普通にデアリングタクト
無敗だしね
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 04:17:14.49ID:MbuiogSI0
クラシックはG1でも別格だというならエアシャカールやメイショウサムソンが年度代表馬なんだよなあ
別格を2つもとっているのになれないなら直接対決で負けたからだろ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 04:59:23.28ID:N2Ui0q580
二冠馬が出た年は何故か古馬にバリバリのエース級がいるから二冠馬はなかなか年度代表馬にはなれないんだよな
しかし三冠馬が出た年は総じて古馬がだらしない
一度くらい三冠馬対古馬王道3勝以上ってのを見てみたいな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 05:12:10.81ID:c7XcNEx80
>>1
ガイジ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 05:52:55.59ID:oz/zqkAQ0
ブラックが菊有馬取ったらコントレイルより余裕で上じゃない？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 06:29:49.17ID:i5rQ6h940
>>248
三冠逃したらもはやなんでもありだわ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 06:41:55.70ID:gayKs2Z/0
岩田　ルメールだから牝馬三冠　ジャパンカップだろうけど
松山だろ
幸みたいになるかやらかすかのどちらかだろう
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:06:28.92ID:2APdjOwG0
馬鹿
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:09:46.28ID:PolPM2Cy0
>>255
ダービー直後にJC明言してたけど
まぁ変わる可能性は大いにありだろうが
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:18:36.11ID:CIWYXK1Y0
>>256
牡馬クラシックには出られるけど、普通は牝馬三冠に出る。
価値について言えば、仮にデアリングタクトが直接対決でコントレイルに勝った場合、コントレイルの牡馬クラシック三冠の価値は下がる。たまたま路線が違ったからコントレイルは三冠を勝てたという評価になるからね。
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:26:19.40ID:FtxIYX6L0
普通は勝てないから牝馬3冠に出るだけで
ホープフルを圧勝するような牝馬がいるなら牡馬クラシック出るでしょ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:48:27.74ID:ghowFuFl0
ジャパンカップ勝った馬が選ばれそう
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:49:10.83ID:0rrO6FQx0
>>229
クリソベリルさん…
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:57:29.26ID:eOS5Njg70
ルドルフもスペも負けたのは中２週の時だもんな
ジャンポケとかローキンが菊花賞から勝ってるし
ドリパスもディープには負けたがウィジャボードに勝ってるしな
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:58:31.74ID:XrmTr0Hr0
>>260
牝馬限定にでるのはその方が勝ちやすいからってだけ
どっちも確実に勝てるんなら、賞金が遥かに高い牡馬クラシックにでるのは当然

仮に牝馬三冠に強い馬が出てたからって
牝馬三冠競争が牡馬三冠競争と比べて格下のレースである事実は変わらない
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:59:50.46ID:3PEHH82t0
>>228
ダービー1000円買って複勝140円当てたうちの嫁の回収率140％だけど
どのクラスの自慢できると思う？
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:05:36.29ID:sQE/IvVf0
1着賞金
桜花賞 1億500万円
オークス 1億1千万円
秋華賞 1億円

皐月賞 1億1千万円
ダービー 2億円
菊花賞 1億2千万円

牝馬限定戦の価値ってのはこういうことなんだよ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:23:13.81ID:hflpRh860
80年で2頭しかいない牡馬の無敗三冠がどれほどの価値があるかって話
仮に菊花賞勝って休養入れただけでもう誰も追いつけない
JC有馬で同じ馬に連敗してようやく可能性があるくらいじゃないか
まあそもそも連戦自体ないだろうけど
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:27:54.76ID:p5+4IVvf0
牝馬の無敗三冠は史上初なんだよなー
まあ無事達成すればの話だが
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:33:07.74ID:XrmTr0Hr0
>>279
何がおかしいのか？
桜花賞は英1000ギニー。優駿牝馬は英オークスを元に作られてるんだし
あきらかにオークスの方が核上

ちなみに1000ギニーってのは賞金額のことだった
皐月賞に相当するレースは2000ギニー
実に倍も違ったんだよな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 10:14:32.14ID:c3qI8BFf0
>>145
だから？「凱旋門賞2着だけで」って言ってるから、他にも同年に実績残してますよって教えてるんだが。
それにイスパーン賞もG1ですけどニワカですかね。
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 10:35:19.98ID:XrmTr0Hr0
エルコンドルの時も
日本で一走もしてない馬が年度代表馬なのはおかしいって声はあったんだよな

しかし日本調教馬が海外のＧ1勝つこと自体が偉業で
凱旋門賞2着なんて想像もできなかった時代
国内ではＧ1に3勝してるスペシャルか
2勝だが直接対決に勝ってるグラスかで微妙だったから漁夫の利を得た形になった
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 10:45:16.68ID:BBVots8N0
>>284
エルコンの年を現在に当てはめても票は割れるだろう
大前提として、エルコンはあの年の海外実績だけじゃなくて世代最強と思われていた事が大きい

例えば別の馬…
キングヘイロー辺りがエルコンと同じ海外成績を残しても年度代表馬には選ばれなかっただろうね
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