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今年の年度代表馬にコントレイルが選ばれない可能性がある件について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 18:32:50.96ID:o04LvyoZ0
１．デアリングタクトが無敗の牝馬三冠を達成！
２．ジャパンカップor有馬記念のどちらかを勝つ

コントレイルが菊花賞を勝って三冠馬になっても選ばれない！？
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:31:30.54ID:gayKs2Z/0
記者の頭の中身はウニだからな
顕彰馬も実績　Ｇ１七勝で選ぶ物と思って居るほどの
ただの馬鹿だから
牝馬三冠＞＞＞＞＞牡馬三冠
にする事は十分ありえる
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:43:09.75ID:BIoboJjf0
>>223
君、競馬歴浅いでしょ？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:50:09.10ID:5wST4b5U0
回収率とかならまだしも競馬歴でマウントってクソだせえｗｗｗ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:54:17.26ID:f/PMDZZk0
福永祐一がカスだからコントレイルは菊で負けるよこいつに京都3000は無理
エピファネイアの時ほど相手が弱くない
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:54:58.18ID:hflpRh860
デアタクが年度代表馬になるにはまずデアタクが三冠達成してコントレイルが二冠に終わるのは絶対条件だろ
牡馬三冠の前では牝馬三冠など半分以下の価値しかない
三冠馬同士で直接対決で下しても多分コントレイルになる
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:55:09.84ID:ISGADMr60
>>85
格どうとかより
パーマーそもそも主役として走ったわけじゃねーし
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:02:32.34ID:zej5yKNk0
メイショウサムソンが三冠取ってても代表馬は100パーディープだよな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:07:33.69ID:bxKazxfg0
>>85
人気薄は評価が思いっきり低いんだよ

ボリクリ(秋天、有馬)＞＞＞スティル(牝馬三冠)＞＞ヒシミラクル(春天、宝塚)＞ネオユニ(皐月賞、ダービー)

王道2勝が牝馬三冠以下にもなる
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:14:28.55ID:zej5yKNk0
>>236
タクトが直接対決勝ったらタクトだな
どっちも負けそうなのでグランアレグリア
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:33:26.01ID:8q3FINhl0
三冠牡馬と三冠牝馬なら圧倒的に三冠牡馬だが、
三冠牝馬がJCの直接対決で勝つか、
三冠牝馬が無敗で有馬を勝つ かつ 三冠牡馬がJCで惨敗するなら逆転は普通にある。
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:35:39.13ID:ISGADMr60
コント三冠
デアタク三冠JC
クロノ宝塚秋天有馬
混戦なるならこれだな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:48:12.36ID:aTSkT+OQ0
多分、レート的にはクロノジェネシスがグランプリ2勝＋秋天を
獲った場合が価値は一番と思うが。
一般的にレートは古馬G1>3才クラシック
だが、レースの華的にはクラシックが評価される？
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 03:52:00.67ID:eOS5Njg70
二頭とも三冠で直接対決でデアリングタクトが勝つ
これなら普通にデアリングタクト
無敗だしね
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 04:17:14.49ID:MbuiogSI0
クラシックはG1でも別格だというならエアシャカールやメイショウサムソンが年度代表馬なんだよなあ
別格を2つもとっているのになれないなら直接対決で負けたからだろ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 04:59:23.28ID:N2Ui0q580
二冠馬が出た年は何故か古馬にバリバリのエース級がいるから二冠馬はなかなか年度代表馬にはなれないんだよな
しかし三冠馬が出た年は総じて古馬がだらしない
一度くらい三冠馬対古馬王道3勝以上ってのを見てみたいな
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 05:12:10.81ID:c7XcNEx80
>>1
ガイジ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 05:52:55.59ID:oz/zqkAQ0
ブラックが菊有馬取ったらコントレイルより余裕で上じゃない？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 06:29:49.17ID:i5rQ6h940
>>248
三冠逃したらもはやなんでもありだわ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 06:41:55.70ID:gayKs2Z/0
岩田　ルメールだから牝馬三冠　ジャパンカップだろうけど
松山だろ
幸みたいになるかやらかすかのどちらかだろう
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:06:28.92ID:2APdjOwG0
馬鹿
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:09:46.28ID:PolPM2Cy0
>>255
ダービー直後にJC明言してたけど
まぁ変わる可能性は大いにありだろうが
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:18:36.11ID:CIWYXK1Y0
>>256
牡馬クラシックには出られるけど、普通は牝馬三冠に出る。
価値について言えば、仮にデアリングタクトが直接対決でコントレイルに勝った場合、コントレイルの牡馬クラシック三冠の価値は下がる。たまたま路線が違ったからコントレイルは三冠を勝てたという評価になるからね。
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:26:19.40ID:FtxIYX6L0
普通は勝てないから牝馬3冠に出るだけで
ホープフルを圧勝するような牝馬がいるなら牡馬クラシック出るでしょ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 07:48:27.74ID:ghowFuFl0
ジャパンカップ勝った馬が選ばれそう
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:49:10.83ID:0rrO6FQx0
>>229
クリソベリルさん…
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:57:29.26ID:eOS5Njg70
ルドルフもスペも負けたのは中２週の時だもんな
ジャンポケとかローキンが菊花賞から勝ってるし
ドリパスもディープには負けたがウィジャボードに勝ってるしな
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:58:31.74ID:XrmTr0Hr0
>>260
牝馬限定にでるのはその方が勝ちやすいからってだけ
どっちも確実に勝てるんなら、賞金が遥かに高い牡馬クラシックにでるのは当然

仮に牝馬三冠に強い馬が出てたからって
牝馬三冠競争が牡馬三冠競争と比べて格下のレースである事実は変わらない
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 08:59:50.46ID:3PEHH82t0
>>228
ダービー1000円買って複勝140円当てたうちの嫁の回収率140％だけど
どのクラスの自慢できると思う？
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:05:36.29ID:sQE/IvVf0
1着賞金
桜花賞 1億500万円
オークス 1億1千万円
秋華賞 1億円

皐月賞 1億1千万円
ダービー 2億円
菊花賞 1億2千万円

牝馬限定戦の価値ってのはこういうことなんだよ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:23:13.81ID:hflpRh860
80年で2頭しかいない牡馬の無敗三冠がどれほどの価値があるかって話
仮に菊花賞勝って休養入れただけでもう誰も追いつけない
JC有馬で同じ馬に連敗してようやく可能性があるくらいじゃないか
まあそもそも連戦自体ないだろうけど
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:27:54.76ID:p5+4IVvf0
牝馬の無敗三冠は史上初なんだよなー
まあ無事達成すればの話だが
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 09:33:07.74ID:XrmTr0Hr0
>>279
何がおかしいのか？
桜花賞は英1000ギニー。優駿牝馬は英オークスを元に作られてるんだし
あきらかにオークスの方が核上

ちなみに1000ギニーってのは賞金額のことだった
皐月賞に相当するレースは2000ギニー
実に倍も違ったんだよな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 10:14:32.14ID:c3qI8BFf0
>>145
だから？「凱旋門賞2着だけで」って言ってるから、他にも同年に実績残してますよって教えてるんだが。
それにイスパーン賞もG1ですけどニワカですかね。
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 10:35:19.98ID:XrmTr0Hr0
エルコンドルの時も
日本で一走もしてない馬が年度代表馬なのはおかしいって声はあったんだよな

しかし日本調教馬が海外のＧ1勝つこと自体が偉業で
凱旋門賞2着なんて想像もできなかった時代
国内ではＧ1に3勝してるスペシャルか
2勝だが直接対決に勝ってるグラスかで微妙だったから漁夫の利を得た形になった
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 10:45:16.68ID:BBVots8N0
>>284
エルコンの年を現在に当てはめても票は割れるだろう
大前提として、エルコンはあの年の海外実績だけじゃなくて世代最強と思われていた事が大きい

例えば別の馬…
キングヘイロー辺りがエルコンと同じ海外成績を残しても年度代表馬には選ばれなかっただろうね
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:01:47.07ID:RIuwoTb10
>>284
白井最強が「年度代表馬がグラスワンダーならこちらが２敗してるか文句ないけど
この年一度もＪＲＡ主催の競走に参加してないエルコンドルパサーがＪＲＡ年度代表馬に
なるのは納得できない。賞を貰うなら特別賞はスペとグラスじゃなくてエルの方だ」と
言ったなぁ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:13:06.84ID:RIuwoTb10
>>285
エルがグラスやスペに勝ったのは98年だから
99年の選考には全く関係ないわ
それと勝ったと言ってもグラスは怪我明けで
98年最初のレース。スペはウンスが世界レコードを出した
菊花賞で２着、しかもローテは中２週だからな
だから完全決着を付ける為に有馬記念に出走するべきだったな
あのレースはグラスが鼻の差４ｃｍでスペに辛勝した上に
オペラオーが首差３着に来た
エルコンドルパサーが出走してたらグラスやスペどころか
オペラオーにも負けて４着止まりだったかもｗ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:28:49.70ID:RIuwoTb10
>>292
98年毎日王冠の勝者は確かにサイレンススズカ
エルはグラスに勝ったんじゃなくて先着しただけだ
結局エルもグラスもスズカに負けた馬同士か
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:43:14.51ID:q5UzXH1g0
明日デアリングタクトが勝つ→年内休養。
来週コントレイルは挫跖で菊花賞回避→今年の有馬記念勝利。
クロノジェネシスが秋天・JC連勝（+宝塚記念）で有馬記念敗退。

これでもコントレイルになっちゃうかな？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:50:43.60ID:5uV47P5u0
三冠馬の時点で年度代表馬確定
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:50:51.64ID:vFa1Zi3f0
コントレイル三冠の場合デアリングだと三冠にJC有馬勝ってどっちかでコントレイル倒してないと可能性出ないだろ

クロノが秋古馬三冠の年間4勝じゃ厳しいとおもうし
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 12:58:48.76ID:7mgSfCkB0
>>295
難しいところだけどコントレイルだろな
クロノが有馬に出てなかったら……やっぱりそれでもコントレイル。でももっと票はわれるだろね
この中だとタクトは厳しい。コントレイルが最初からいなくてクロノとの二択になった場合でもたぶんクロノ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 13:08:58.60ID:zttlg4N40
>>299
セックスアローワンスで2kgのハンデをもらってるんだから仕方ないよ
ハンデある側が上に行くには、相当なパフォーマンスを見せないとね
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 13:09:36.31ID:4J7ySYwZ0
何回も出ているように、コントが菊花賞勝った時点で99.9%確定
無敗で牡馬クラシック3冠はメガトン爆弾級の破壊力有り

アーモンド愛ちゃんは秋天→JC →有馬ブッコヌキでもほぼムリ
(過去に達成者がいるから新鮮味が無いし、春に安田記念で負けてるのが印象を悪くする)

デアリングタクトは個人的には頑張って欲しいし、又素質あると思うが、残念ながら3歳牝馬3冠はほぼ関係無し、何の得点にもならない
JC→有馬ブッコ抜いてかつどちらかでコントに圧勝すれば、奇特な記者から10票程度入るかも知れないが、その程度で逆転はまずムリ

コントが無敗の3冠で年度代表馬を落とすというのはあってはいけないし、万が一にもあったらエルコンドルの時とは比べ物にならないくらいの大騒動になると思う
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 13:19:21.34ID:4J7ySYwZ0
すまん、クロノジェネちゃん考慮するの忘れてた

宝塚記念は圧勝だったし、秋天→JC→有馬ブッコヌキで古馬混合G1を4勝となると、コントの対抗馬として俄然クローズアップされるだろうが、結論から言うとそれでもまずムリ

何故なら、牡馬クラシック3冠はその年限りの一発勝負なのに対し、古馬G1は現役を続けている限り、何回も達成のチャンスがあるから。
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 13:39:55.83ID:4J7ySYwZ0
無敗の牡馬クラシック3冠馬に対し、年度代表馬争いで本当に対抗馬となり得るのは2000年のオペラオーくらい。
これだと特例と2頭の年度代表馬(或いは決戦投票で落ちた方を準年度代表馬として特別表彰)という離れ業が出るかも知れない

あとは正直言って、レベルが違いすぎて話にならない
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 13:56:48.81ID:kKiteIYk0
デアリングタクトはレース間隔を開ける方針だから、秋華賞のあとはＪＣ一本でしょ
問題はコントレイルが菊花賞の後にＪＣに行くか有馬記念に行くか
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 14:30:06.93ID:Zpjl82zL0
牡馬クラシック3冠は、
①3歳春の時点で57キロを背負って直線急坂のある中山2000を1分59秒切るようなスピードで走り抜ける能力を要求される
②3歳春に57キロを背負って、直線の長い東京で、しかも2400という若駒の大半が未経験の距離を、古馬1600万条件馬レベル以上のタイムで駆け抜けるという完成度を要求される
③3歳秋に57キロを背負って二度の坂の登り下りのある京都3000を、古馬オープン馬以上のタイムで駆け抜けるという能力を要求される

特に③は3歳春の時点で競走馬として完成している馬は、その能力を秋まで維持しないと無理だし、逆にマックイーンのように3歳秋になって完成されてくるような晩成型は、①②の条件はクリアできない

この3つのレースを生涯でたった一回のみのチャンスで、ことごとくモノにしなければクラシック3冠馬にはなれない
能力だけあっても体調が整わなければタキオンコースだし、能力も体調も整っていたとしても諸条件・運が無ければマルゼン・オグリコース行きとなる

一方で天皇賞やJC・有馬は、賞金持ってソコソコ活躍さえしてれば、毎年出走チャンスは有る
牡馬クラシック3冠とはかくも難易度の高い偉業なのであって、年度代表馬の名前に最もふさわしい
年度代表馬は、よく言われるように現役最強馬とは限らないので、いくら古馬混合G1を幾つもブッコ抜いたとしても、クラシック3冠とは根本的に重みが違う
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 14:30:24.46ID:Wp/xuzj50
>>308
あり得なくは無いが、東京2400でサリオスを子供扱いする馬が大惨敗は考え難いな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 14:54:51.05ID:RIuwoTb10
>>308
菊花賞に勝ってクラシック三冠達成した後にＪＣ挑戦は無謀
シンボリルドルフはそれを行ったけど、結果は3着で連続無敗記録終了
ナリタブライアンは三冠達成後ＪＣ回避をして有馬記念１着
ディープインパクトは三冠達成後ＪＣ回避して有馬記念２着
オルフェーブルは三冠達成後ＪＣ回避して有馬記念１着
コントレイルはルドルフみたいにＪＣに挑戦する必要無し
有馬記念に出走して１着なら確定、２着でも父と同じく年度代表馬になれるかも
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 15:00:01.34ID:KzwQc+Bf0
>>311
ルドルフの頃とは外国馬との力関係が違いすぎるからな
3歳馬でもアーモンドアイが秋華賞からのローテで勝ったように、十二分に勝負になる
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 15:08:37.23ID:ghowFuFl0
秋古馬三冠とWグランプリでクロノジェネシス
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 15:10:51.14ID:RIuwoTb10
>>313
８４年ジャパンカップ優勝馬はカツラギエース
そのカツラギエースを有馬記念で負かして優勝
クラシック三冠馬＋有馬記念勝利で年度代表馬に選出
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 15:18:19.77ID:w8vUnkto0
>>61
クロノにあっさり負けるんじゃね？
高速コンクリート馬場ならアーモンド勝てそうだが。
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 15:20:49.69ID:zh3N13Qh0
>>260
オルフェーヴルはジェンティルドンナに負けたけどオルフェーヴルの方が弱い扱いにはなってない

まあ遠征帰りだったしな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 15:49:21.30ID:RIuwoTb10
ジャパンカップ創設以降、クラシック三冠達成直後にJCに出走したのは
シンボリルドルフ１頭だけだよ
ミスターシービー回避、ナリタブライアン回避、ディープインパクト回避
オルフェーブル回避なんだから、コントレイルがJC回避しても何の問題もない
つーかJC創設の目的だった日本競馬を世界標準に高めるは実現したんだから
もう廃止しても良いだろう(ダートの方はダート馬に必要だから残せば良い）
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/17(土) 16:16:37.38ID:i5rQ6h940
>>302
JCでデアリングタクトがコントレイルをボコして有馬もぶっこ抜いたらコントレイル選ぶ奴なんかお前だけだわ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/17(土) 16:23:27.42ID:WuX0JcAc0
デアリングタクト陣営がダービーでるとかイキってたの思い出した。
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 16:25:16.23ID:WuX0JcAc0
ジャパンカップで僅差でデアリングタクト優勝、２着コントレイルならたぶんコントレイルご選出
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/17(土) 16:26:10.77ID:WuX0JcAc0
というかコントレイルてジャパンカップ表明してるんだから、出るでしょ。
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