サートゥルナーリア、ダノンキングリー、ワールドプレミア 実は史上最低世代なんじゃね?
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>>156
皐月賞勝った後で、古馬になってからもGT勝ったヤエノムテキや
GT2勝したバンブーメモリーをGUレベルは言い過ぎだろ。 現三歳世代がいるだろw
無敗三冠うまが全部背負って醜態晒すのがJC >>156
知らないんだから黙ってなよ
ニワカ知識は恥ずかしいぞ >>162
ディープ産駒が活躍する世代って事は周りのレベルが相対的に低いってこと
モーリスみたいに多数のディープ産駒相手でも勝てる馬が海外でも結果を出すんだろう キタサンブラックに負けまくったシュヴァルグランが完全に衰えた晩年7歳でもまだ一線でやれてたしサートゥルナーリアなんかキタサンブラックと世代とガチったらボロカスやられてる そもそも王道をガッチリ張れてた馬なんて近年ではキタサンぐらいしかいなんだから、キタサンを貶しても仕方ないだろw
馬主のせいか、なぜかアンチの多い馬ではあったけどね 育成方法が昔と完全に違ってしまって2歳でピークを迎える馬も出現する時代
(マイラプソディとかダノンプレミアムとか)
古馬になってのレベルは3歳ダービーまでとは違う
サトノダイヤモンド、マカヒキ世代もそうだな
競馬自体が昔と変わってしまったんだよ だから2歳でガシガシトレーニングするのをやめないとこういう状態は続くよ >>73
メジロアルダンが好きだったな
差されたけど、オグリ&イナリワンとの毎日王冠での持ったままにはシビれた >>20
バカが何回も書き込むとほんとにバカだって分かるもんだね 何を今更この世代は時計の裏付けがない世代ってずっと言われてたわ >>167
その割に欧米みたいに3歳で引退する有力馬って(怪我でもしない限りは)いないんだが、これから変わっていくんかね サトイモが有馬勝てたのは、同年エリ女で掲示板すら外すマリアライトが宝塚を勝ち、距離延長のモーリスに秋天で完敗するような古馬レベルだからな
リスグラがいた去年の有馬とは比べ物にならないくらい低レベルな時代 >>152
リスグラシューは横綱じゃないよ
有馬は例えるなら関脇か大関が優勝したぐらいだな
勝った結果横綱じゃね?ってなった馬
んで、勝ち数や強さだけが現役の横綱や総大将ってのを決める訳じゃないよ
競馬板ですらあの時代の横綱、総大将がキタサンブラックだって大多数が認めるだろうよw 中長距離では
ワールドプレミアが何かの間違いで覚醒したら知らんけど >>175
お前の考える横綱が強さで決まらないのなら、当時は弱い横綱ってことだな
リスグラがお前の番付で大関であろうと、圧倒的に強いことには変わりない >>178
強さ「だけ」じゃないって言ってるんだが日本語わからんのか
勝ち数「だけ」でもない
あの年日本競馬を引っ張り、関係者、競走馬の目標であり、標的となる
最初に戻るけど、マカヒキとサートゥルどっちがジャパンカップで先着するか見れば良いし、現状では最弱世代候補なのは変わらん。
目の上のたんこぶがいなくなって春天、宝塚と勝てる世代もあるわけだしな。 >>179
弱い古馬に勝てただけのサトイモと強い古馬に負けたサートゥルを比べること自体間違い
仮にお前がサトイモがリスグラに勝てると思ってるのなら議論の余地すらない >>180
3歳の有馬でってこと?良い勝負じゃね?
議論にならんなw >>167
マカヒキあたりまでは今の馬は随分と仕上がりが早いなという認識はあったけどその犠牲として成長力が大きく損なわれるということまでは浸透してなかったからね
当時ももちろんある程度は成長が阻害されるのではという懸念はあったけど想定を大幅に超える事態になってる
90年代のマル外でよく見た3歳春がピークで秋以降は成長しないっていうのが内国産でも頻発するようになった感じだな たかが同世代に3馬身も千切られてる超絶駄馬サートゥルを5馬身千切っただけで強い扱いのリスグラワロタ サトノダイヤモンドよりリスグラシューが圧倒的に強いと思ってるメクラ養分の
発言が笑えるなw
リスグラシューはレーンの好騎乗コース取りで5馬身は得してる
武が乗って大外ぶん回してたら、サートゥルといい勝負だよ
強いは強いけど、課題評価の典型
逆にサトノは現役後半のスランプで3歳秋から4歳春の強さが忘れられている >>183
サトノダイヤモンドとサートゥルの有馬だぞ >>29
菊花賞2着ってあてにならないんだよ、過去みても >>180
仮にもキタサンに勝ったサトイモと凱旋門帰りのフィエールやキセキに先着しただけのサートゥルを比べる奴w >>187
サートゥルの有馬ってことはリスグラの有馬だろ
リスグラの有馬にサトノが出たらアーモンドみたく沈んでるぞ >>189
サトイモが勝った有馬はあの糞スローな低レベル戦だろ
スロ専のサートゥルなら余裕で突き抜けるわ ドスローな有馬がいっぱいあるがバカにされるかされないかのポイントはポジションだよな
ジェンティルドンナがバカにされるのは前の位置つけてたから
でも99年の二頭は後ろから特にスペは最後方から全馬抜いたからな
そういう風なレースすればドスロー有馬でももんくは出ないよ リスグラ有馬は近年ではオルフェ有馬に次ぐレベルで、サトイモ有馬は低レベル
これを比較材料にするのは無意味過ぎる タイム指数やメンバーレベル的にオルフェの有馬は大したことないよ
リスグラシューはどれもA評価だったけどオルフェのは色々足らなかった 好騎乗で勝った馬のレースのレベルを云々するのはナンセンス
ちっとも馬の能力比較になってない >>132
今のダービーも内枠引いたらクソ有利な運ゲーなんだよなぁ あんまり言いたくないけど今年のドスローのダービーだったら普通にサートゥル勝てたよな
何故か昨年だけが近年にないくらいのハイペースで運がなかった 馬鹿ほど、極端だよな。
最低世代をなめすぎ。
ウィナーズサークル世代、アグネスフライト世代の方が弱いぞ。 >>1
現役では間違いなく最弱世代
でも歴代最弱は間違いなくアグネスフライト世代
2000年JC(出走16頭)
クラシック世代4頭が出走した結果
13 アグネスフライト(ダービー)
14 エアシャカール(皐月賞・菊花賞)
15 イーグルカフェ(NHKマイル)
16 シルクプリマドンナ(オークス)
これぞ文句なしの史上最弱世代
ちなみにアグネスフライトは翌年のJCも出走して最下位 府中2400が改修後にクソになったと言われてるけど最初の何年間はまだかなりマシだった
ディープブリランテあたりから明らかに馬場が糞になって内伸び高速馬場ばかりになりインコース走ったもん勝ちの糞コースになった >>203
ブリランテからダービーがーw
さてはおめえゴルシ基地だな! >>202
その世代はイーグルカフェ入るなら外国馬で途端に廃強化されるからまだ
イーグルカフェ(2年後にジャパンCD)
エイシンプレストン(朝日杯+香港3勝)
アグネスデジタル(芝ダ香港で6勝)
タップダンスシチー(JC9馬身差圧勝、宝塚、獲得賞金10憶超)
ノボジャック(JBCスプリント)
ゼンノエルシド(MCS) 栗山世代ほど情けない世代はない
暗黒時代ですら勝てないのは弱すぎるにも程がある >>206シャカール、フライトの印象強いけどけっこう個性派揃いだなぁ。
クラシック以外のカテゴリ入れると世代がゴッチャになるw >>1
当たり前の事でいちいちスレ立てる必要はないよ
サートゥルが三冠確定と言われるレベルだから今更確認するまでもない >>174
低レベルなのは去年だぞ
キタサンブラック、サトノダイヤモンドがリスグラシューくらいの出来
2着が突き放されたサートゥルナーリアという去年がひどい >>202
結構強い世代やろ。逆にゴルシとかの世代が一番ヤバくないか? 5歳世代が強すぎるから多少は仕方ない
アーモンドアイ(4)
ラッキーライラック(3)
フィエールマン(2)
ブラストワンピース(1)
インディチャンプ(2)
タワーオブロンドン(1)
ノームコア(1)
ステルヴィオ(1)
モズスーパーフレア(1)
ミスターメロディ(1)
グローリーウェイズ(1)
ルヴァンスレーヴ(1) だから弱い世代の前後は強いんだってw
当たり前の事を言わせるな >>216
5歳は海外実績馬が多数いるからその主張は通用しない
純粋に強い世代 前にまとめてた人いたけど今の5歳って海外最多勝じゃなかったっけ
98世代を超えたとか言われてたが実際どうなんすかね >>216
弱い世代の前後は強い?
強い世代に挟まれてるから普通の世代でも相対的に弱く見えるんだと思うぞ >>218
当時はドバイはワールドカップしかないし香港はG2
当時の海外遠征=ブリーダーズカップか凱旋門賞っていう認識
シャトルは国内でやり尽くして海外に行ったけどあれは例外だしシーキングも例外と見ていい
98世代が今みたいに海外のレースにも選択肢があるという状態ならもっと勝ってるよ
そもそも海外遠征自体が手探りの時代でエルコンの時もローレルの失敗とかを糧にした何がベストかを探りながらの遠征だった
今みたいにノウハウが確立されていないし気軽に海外に行ける時代ではない
そういう時代背景も知らんのに超えたとかは自ら無知を晒してるだけだろう
海外遠征に関しては97と98世代を超えることは今後も無いし不可侵と言ってもいい
フロンティアっていうのはそういうもんだ 2008世代との最弱争い
ディープスカイ
オウケンブルースリ
アーネストリー
キャプテントゥーレ
スマイルジャック
ダート
スマートファルコン
エスポワールシチー
サクセスブロッケン >>220
海外G1勝利数のこと言ってるんだけど
どうしたんそんなに興奮して >>222
お前馬鹿だろ
海外のG1遠征してる馬の母数が違うし選択肢も全然違うと言ってる
香港もドバイもそもそもレースがほとんど存在しないかレースの格がまだG1じゃないのに比べるのが馬鹿だと言ってるのがわからんのかお前は >>223
俺はデータ比較してるだけなのになんでお前にとやかく言われなきゃいけないの?
98世代が偉大であることと海外G1勝利数の数字の比較は別の話
お前が勝手に混同して拡大解釈してワーワー言ってるだけ >>224
お前のデータは母数も無視か
学が無いのがバレバレだぞ >>225
なんの母数だよw
競走馬の数なら98の方が圧倒的に多いがw >>226
やっぱ馬鹿だな
日本語を勉強しろやカス
ここまで丁寧に説明してよくそんなレスできるなとある意味感心するわ たぶん>>225が文系の人間で>>226が理系の人間ってことはわかった >>227
だーからー、俺は最初から海外勝利数の話しかしてないのよ
別に98世代が18世代に劣ってるとか一言も言ってないだろ
お前が勝手に時代ガー、世代レベルガー、とか挟んできただけ >>229
たぶん少し勘違いしてて、98世代は海外G1勝利数自体はそんなに多くない。エルコンとアグネスワールドくらい。
18はアーモンドアイ、メールドグラース、グローリーヴェイズくらい。海外実績馬が多数いるってのは事実だけど、勝利数なら01世代、12世代の方が多かった気がする 牝馬は黄金世代
牡馬はサートゥルナーリアを筆頭に暗黒駄馬世代 >>220 97、98はそれだけ印象に残る世代なのは間違いないからな。 弱い世代に挟まれてもろくに勝てなかった栗山世代が最弱 そういや、この頃 バローズの馬みかけないな
燃え尽きた? 栗山世代とかロジャー世代とかよく最弱言われるけどさ〜
牡馬クラシック組に限ると89、00、08、09、14らへんのがひどくて下には下がいるぞ >>1
イスラワンオンジャッカル時代よりマシじゃね
まぁ近年最低クラスは否定せん サートゥルよりリオンの方が強いと思うの自分だけ?
種牡馬としてもカナロアよりキンカメだと思うんだが いやいやリオンよりは強いだろ。あれ気性的に多分マイルがベストだった馬 サートゥルナーリア 金鯱賞
ダノンキングリー 中山記念
ワールドプレミア なし
4歳で勝った重賞
これは酷いねw 栗山世代は超絶低レベルな春天、宝塚を勝つのが精一杯な酷い世代
サートゥル世代は周りの牝馬が化け物だらけで同情の余地はある 3歳のくせに千切られた有馬があまりにも弱すぎて凱旋門断念したノーザン公認駄馬をまだ強い扱いワロタ クリノガウディーがリズム壊したよな
あっこで勝ったら調子づいて連勝してたかもしれん まあかなり弱い部類やな
マカヒキやワグネリアン世代も弱いが 3歳時混合重賞勝利数〇G1、◎G2、●G3以下(カッコ内牝馬)
〇〇●●(●)オルフェーヴル世代
〇◎●●●(〇◎●)ゴールドシップ世代
◎●(〇)エピファネイア世代
◎●●●(◎)イスラボニータ世代
◎●●●(◎●)キタノヅラメンテ世代
〇◎●●(●●)サトノダイヤモンド世代
〇◎◎●●●●(〇●●)レイデオロ世代
〇〇〇●●●●●(〇●)フィエールマン世代
〇◎●●(◎●)サートゥルナーリア世代
◎◎●コントレイル世代(途中)
フィエールマン世代って強かったんやな(ほんまかいな) G3 2点、G2 3点、G1 5点と適当に点を付けて
牡馬 牝馬
14+2 オルフェーヴル世代
11+10 ゴールドシップ世代
5+5 エピファネイア世代
9+3 イスラボニータ世代
9+5 キタノヅラメンテ世代
12+4 サトノダイヤモンド世代
18+9 レイデオロ世代
25+7 フィエールマン世代
12+5 サートゥルナーリア世代
8+ コントレイル世代(途中) サートゥルも皐月勝った頃はコントレイルみたいな扱いだったけどな サトノダイヤモンドも有馬の後はディープの最高傑作がやっと出たような扱いだった
マカヒキもあの頃引退ならまだ価値あったね 牝馬は3歳から一線で活躍なのに牡馬は3歳時は塩漬けか単発2発屋ばかり。これではね。 そもそも牝馬しか強い馬いないんだけど
古牡馬だとフィエールマンしかG1勝ってない サートゥルは皐月賞後すぐ引退してたら種牡馬評価凄かったのかな?今はリオンディーズ以下レベルだと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています