コントってオルフェより弱いよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
凱旋門賞で200mで馬群ぶっこ抜いたらオルフェぐらい強いって認めてもいい 昨日のレースにオルフェがいたらアーモンドの2馬身前にいるわ ないない
オルフェよりは強いよ
荒れ馬場でオルフェにワンチャン 舎弟のサリオスもスカーレットカラーに負けるくらいやししゃーない この先記録に初が付かない3冠馬は忘れられた存在になっていくのは仕方ない
最初の3冠馬
戦後最初の3冠馬
初の父内国産3冠馬
初の無敗3冠馬
何かしらの記録を打ち立てないと影は薄くなっていく そもそもオルフェって一度も強い競馬した事ないからな 最強牝馬に負けたのがコントレイル
最強牝馬次点に負けたのがオルフェ
ややコントレイルの方が優勢 オルフェが菊花賞勝った時はvsディープスレがクソ伸びてたけどコントレイルの菊後はそんなことは全然なかっただろ コントレイルは古馬に負けたんだから世代レベルが低かっただけ
オルフェは古馬に勝ったから >>18
自分が古馬総大将で3歳牝馬に負けてりゃ世話ないw コント世代にはサリオスやオーソリティ アリストテレスがいる
ディープ世代にはこのレベルすらいないし時代のレベルもくらべものにならない
史上最強級のアーモンドアイに負けたのと
JCすら海外馬に負けてるような時代のGT未勝利馬に負けたディープより弱いわけないだろ >>19
オルフェ・ディープどころかリンカーンやバリアシオンに勝ったり負けたり程度の馬だろコントは 流石にオルフェと比べるのはかわいそう
凱旋門しだいじゃね
行かない気がするが 長距離の怪物アリストテレスに勝ったんだよ
日本競馬史上最強の化け物ステイヤーアリストテレスに適距離外で勝った
この反動でJCでは僅かに遅れを取ってしまった 府中良馬場のアーモンドにはオルフェなら5馬身は千切られてる リンカーンにしろナリセンにしろシンボリクリスエスに9馬身以上ぶっちぎられた馬だし
史上最強級のアーモンドアイに負けただけではまだディープ以下とは言い切れない
しかも三歳で4冠だし >>21
海外帰りと斤量は言い訳しないが接触がなければ100%オルフェが勝ってたろ
ジェンティルだってドバイ帰りは惨敗だしオルフェより酷いぞ オルフェよりは強い
まだディープの域には達してない >>26
負ける場所だろ
3歳の古馬初対戦で負けるのと王道の1戦で負けるのは意味合いが違う
世代レベルの低さを証明してしまうからね
コントはまだ史上最強馬に負けただけだからセーフ >>31
アホか
オルフェが卑怯にも年下牝馬の進路を塞がなきゃ抜き去られて終わってたわ 3歳の有馬のメンツ見ろよ
明らかにコントレイルより上だわ まーレートは正直だからさ
オルフェ129>アーモンド128>ディープ127
フリーハンデオルフェ134>ディープ129
コントはディープ位は抜き去るでしょ
凱旋門で勝てば1発逆転オルフェやアーモンドエルコン抜いて史上最強もありえる
この時点でコントバカにできるのは
三冠達成して3歳で王道勝てた馬だけ
ディープがバカにできる馬ではない >>35
どう見ても下
ブエナ婆さんが2番人気を張るような雑魚メンツ オルフェは馬鹿みたいに負けまくってんのになぜか優しいのにコントレイルの負けには厳しいの? オルフェなんてソレミアごときに負ける馬だぞ www 3強って言われてたけど終わってみればアーモンドアイの1強だったし今年の古馬G1馬がアーモンドアイしかいなかったからな
コントレイルの2着は全く評価されてない
フィエール クロノ ラッキー がいたら2着もない
コントレイルはカレンと同レベルだし
オルフェの有馬はその年の春天•ドバイ•宝塚•秋天•ジャパンカップ勝ったG1馬を大外から捲くって勝ってるから >>40
イプラ使って6歳牝馬に子供扱いされた三冠馬の悪口やめろwwwwwww JRA総研がオルフェじゃディープには荒れ馬場でワンチャンって言われただろ コントはまだ来年がある
オルフェばりのパフォーマンスみせて凱旋門勝てば史上最強だよ
あとはレートがついてくれば >>39
そりゃ安定感で言ったらコントレイルだけど、能力の上限はオルフェだろ?
今のところはだけど プライドよりソレミアの方が遥かに格下なんだよなぁ
まっ負けても自慢するオル基地にはそんなことはどうでも良いんだろうけどW >>39
ステゴ産駒はなんか負けても今日は走る気が無かったとかいうクソみたいな擁護が湧くからな ディープ基地 オルフェがどんだけ憎いのか知らんが
3歳で王道勝てなかった程度の馬は及びじゃないんだよ 三冠馬の年に古馬に勝ったブライアンオルフェ>>>>>>>>三冠馬の年に古馬に子供扱いされたディープコントレイル
後者は古馬に負けてるから世代レベルが低かっただけ コントレイル菊花賞後のヤバい空気もう忘れたのかよ…… いやオルフェは現役のとき相当叩かれてたろ
主にディープ基地から 親子揃って古馬に"子供扱い"されてしまう三冠馬さん >>55
オルフェを槍にしてディープ貶してたからだろw 成長過程の3歳で古馬戦を取りこぼすことより、古馬になってG1を年1しか取れない駄馬の方が恥ずかしいよwww
ステゴ系の成長力wwwwww 昨日のレースは2着だったけど前には着差つけられ過ぎだし後ろにも着差つけれな過ぎ
そっち方面で物足りなかった >>52
ナリタブライアンとオルフェーヴルは最強と言うには負け過ぎなんだよなぁ
強い三冠馬
シンボリルドルフ、ディープインパクト、コントレイル
弱い三冠馬
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル コントが凱旋門出たら、2年連続ブービーとか当然にありそう オルフェーヴルの比較対象はシンボリクリスエスあたり
有馬で見たい >>59
2歳G1勝ってるコントレイルが古馬になってG1勝てるはずねーだろwwwwwwww >>61
でもオルフェの春天の惨敗はノーカンだし、ソレミア程度に負けたのは自慢なんだろ?w
草w コントレイルなんてカレンブーケドールよりちょい弱程度
オルフェに失礼すぎ ソレミアにはジャパンカップで先着してるじゃん
イプラが禁止薬物になって5歳でリベンジしなかった三冠馬さん 荒れ馬場にならないとギュスターヴクライより弱いゴミフェw
八百長接待してもらってジャパンカップ負けたゴミフェw ディープ産駒が59.5背負ったら放送事故になるの忘れたのかwwwwwww 阪大見てないのか?
本当にギュスターヴクライより弱いと思ってるなら病気
きのうコントレイルの単勝買ってそうw コントレイルは有馬でオルフェの引退レースの走りできんだろ おいおいコントレイルファン
さすがに
オルフェには敵わないだろ >>26
しかもとっくにピーク過ぎた頃のねw
ゴミフェなんぞ単なるスリップ防止機能装着車でしかない 安定感重視ならコントレイル
パフォーマンス重視ならオルフェ >>79
荒れ馬場適正差で圧倒しただけでタイム的には大した事ないけどな
馬場が味方しないとギュスターヴクライより弱い駄馬 流石にオルフェのレース見てコントレイルのほうが強いとか言う人は頭おかしくなってる オルフェだってジャパンカップでジェンティルに負けたくせにな >>78
あの程度のロスならディープならギュスターブごとき差し切ってる
アレを基地が自慢しちゃう程度の馬なんだよオルフェは
ディープ基地なら恥じてる >>78
ドスローだったのと一旦止まって息入れたのと馬場適正差で一瞬詰めただけだよw
持続ラップで強さの証明ができなかったのがゴミフェ(他馬との馬場適正差が生きる荒れ馬場は除く)
荒れ馬場以外では当日平場以下のドスローラップになった時しか好走してない 調子に乗ったアーモンド基地あたりが立てたスレかな?w
牝馬のインチキ斤量が無ければ、もうオルフェープルが凱旋門勝ってたからな。それが証拠にオルフェ以降に斤量の変更があったからな。 つーか完璧な競馬したアーモンドアイに1馬身ちょい負けたくらいでスレ乱立するとかどんだけ鬱憤溜まってたんだって話だけどなw 昨日のレースにディープがいたらアーモンドかわしてるかな
ドリパスの2馬身前だったが >>87
しかもあれ、オルフェが捲った区間の11.6は翌年だと最遅タイのラップなのな
完全に接待してもらって負けた情けないレース
コントレイルもアーモンドアイが直線まで並ばせてくれるような八百長してくれたら勝ってたわ 比較できない馬を
なんとかより強いとか弱いとか
史上最強とか
そういう意味のないことをわざわざ言って煽るって
ガキのうちに卒業しとけよ まあ凱旋門いったらサトノダイヤモンドやマカヒキみたいになりそうやな。割とマジで >>84
オルフェ強いってどのレース?
荒れ馬場以外でオルフェが強かったレースなんてないけど コントレイルってオルフェ以下なのは当然だけど
そもそも来年はオーソリティ以下の可能性もあるよなw コントが強いと思ってるなら
馬見る目無いから競馬やめた方がいいぜ ドープ基地 4つの競馬場で勝たないと最強じゃないとか自滅したりいい加減にしとけw
G1未勝利馬に負けたからってコントまで下げるなよ
史上最強級に負けたんだならまだいいだろ >>75
オルフェなんて丸で2500走ってるみたいなクソタイムだったから2着来れただけだよw
13年なんてトレヴに全く相手にされず3、4着の方が接戦だったしな コントレイルは最強馬論争に欠片も加われなくなってしまったからね 比べられる対象じゃない
コントレイルはシービーと最弱三冠馬を争うレベルだし オルフェってパンパンの良馬場でG1を勝ったことあるの? オルフェはトウカイトリックにも負けてるわけだけど、基地はコレをノーカンだという
それが許されるなら、カレンブーケドールとタイム差無しなんかがコントレイルの実力のわけないってのも認めろよ >>106
「しかるべき舞台」での先着じゃないと意味がないよ
現実的な「しかるべき舞台」
凱旋門、ジャパンカップ、有馬記念
上半期のレースや天皇賞秋などは
その年の究極仕上げの馬が少ないゆえに「しかるべき舞台」とは言えない 古馬戦で年1しかG1を取れなかったオルフェなんかが強いわけない >>85
インチキはトーセン使ってエセ捲りワープ使ったゴミフェだしな
馬場も平場はレコード出てもおかしくない高速馬場だったのに池江のインチキ接待のせいでレコードより1秒遅かった >>9
もうないよね そういうの
まあ、
すべてレコード勝ちの三冠馬
とか
すべて写真判定の三冠馬
とか
すべて一番人気じゃない三冠馬とか
だな 間違いなくオルフェーヴルやディープインパクトより弱い 天皇賞もJCも勝てなかったのがオルフェーヴルなんだよね >>106
それを言えばアーモンドアイなんか有馬で8頭に負けてるけどなw
ああ、コントレイルはたった2頭か。まあ、来年メッキが剥がれないように頑張ってくれw パンパン馬場だとオル屁は超弱いわな
馬鹿みたいなドープ馬場というかサンデー馬場にしてから外国馬も来なくなったし日本のガラパゴスインチキスケート馬場は特殊だもんな >>108
じゃ凱旋門賞でソレミアごときに負け、JCで3歳牝馬に負けたオルフェは雑魚だな レコード出した馬のが強いってならコントレイルよりタイムフライヤーのが強いってこと? ディープ産牡馬最強の座をフィエールマンと争うくらいの強さだった ディープより弱いとは限らない
あの時代は糞レベル低くかったし
JCも海外馬に勝たれた
そんな時代の古馬にすら負けたのがディープ オルフェだったら昨日みたいな負け方はしないんじゃない?
言い訳仕様がない完敗じゃん昨日のは >>121
タイムフライヤーがいつレコードを出した? オルフェは牝馬に弾き飛ばされるという みっともない負け方したよな >>125
完敗ってのはオルフェの春天みたいのを言うんだよ
100回やっても勝てないようなレースな
昨日のは枠一つ、位置どりの一つで勝ち負け >>116
天皇賞春は笑ったわ
他の馬が硬い馬場の反発生かして楽そうに走ってるのにゴミフェは必死に馬場引っ掻いて走ってるのね
他にはドスローだったけど荒れ専のゴミフェにとっては速かったというね
ジャパンカップでは高速馬場で弱い事を隠すため八百長ワープ使って負けた情けないゴミフェ >>113
究極は生涯無敗の3冠馬だけれど現実に現れたらつまらなそうだわな そりゃ体重的にな
ディープもやられりゃ吹っ飛ばされるでしょ オルフェは強いというより競馬のセンスがある
コントレイルよりはオルフェの方が強いのは確か >>125
八百長して負けてから、日本の馬場が合わないとゴネて逃げたやんゴミフェ
荒れ馬場の有馬だけはキッチリ出て来たけど 3歳終了時点の実績
ブライアン(三冠+有馬+朝日杯)≧ルドルフ(三冠+有馬+JC3着)>オルフェ(三冠+有馬)>>>シービー(三冠)※古場戦線に出走せず≧コントレイル(三冠+JC2着)※現役最強馬に敗北>>ディープ(三冠+有馬2着)※G1未勝利馬に敗北 >>130
それは惨敗って言うんじゃない?
完敗って勝ち負けで負けたイメージだけど >>133
まあ過保護のドーピングと武豊にそんな事したら大変だから誰も近づけないけどね オルフェはディープとその息子であるコントレイルとも比較され続けるんだろうな。これも最強馬の宿命か。 ブライアンディープオルフェの菊花賞と違い過ぎる
オルフェの時の2着バリアシオンはアリストテレスより強い >>138
つまりオルフェはジェンティルとソレミアに完敗と認めるわけだな? >>137
コントレイルはホープフル勝ってるんだった。
3歳終了時点の実績
ブライアン(三冠+有馬+朝日杯)≧ルドルフ(三冠+有馬+JC3着)>オルフェ(三冠+有馬)>>>コントレイル(三冠+JC2着+ホープフル)※現役最強馬に敗北>>シービー(三冠)※古馬と対決せず≧ディープ(三冠+有馬2着)※G1未勝利馬に敗北 ステゴ系基地は負けはノーカンあわよくば自慢w
これをしつこくネットで発言し続けてるだけ オルフェってジェンティルドンナとかゴールドシップとかと同じくらいの馬じゃん無敗の3冠やった馬と比べていいレベルではない オルへみたいな荒れ馬場専門じゃコントレイルには敵わない どこならオルフェ勝てるかな?府中じゃまず無理だしめちゃ荒れた中山とか? >>142
前日雨、当日ダート稍、前週アヴェンチュラが稍でレコードに0.2のエセ良で終わり
あとポツンやったアンカツのクソ騎乗 >>141
レコードってまだGTになってから3回しか行われていないホープフルSのレースレコードかよ。
とは言ってもGU時代のレイデオロの方が速いタイムで勝っているから
これをレコードと呼べるのか。 >>146
ホントこれ
ステゴ基地は総大将がディープ牝馬にボコられたから心底ディープ系を憎んでる >>151
少なくとも胴元がレコードと言っている以上オレはレコードとしてあつかう
で、そんな3回のレースでG2時代のレイデオロより遅いタイムのタイムフライヤーより遅いタイムを叩き出した昨年のホープフルステークス覇者ってなんて馬?
レコード出した馬の方がお強いんですよね? >>148
そもそもゴミフェは荒れ馬場以外でギュスターヴクライに勝てる根拠が全くないしな オルフェより強い馬なんて日本競馬史上存在しないからなぁ >>153
タイムフライヤー ホープフルS 2:01.4
コントレイル ホープフルS 2:01.4
コントレイルがいつタイムフライヤーより遅いタイムで勝ったんだ? >>155
ジェンティルに完全な力負けくらっとるがな >>149
宝塚は馬場次第かな
アーネストリーがレコードで勝った時やディープの時の道悪なら洋梨 三冠+ホープフルが三冠+有馬に優越するわけ無いやろ。それともホープフル+JC2着なら有馬よりすごいのか?? >>157
デターww
フランス帰りでフラフラなオルフェにタックルかましてJRAの忖度で降着にならなかっただけなのにww なんか安定感といいはじけなさといい
距離適性といいディープスカイを
彷彿とさせる オルフェは格的にはキタサンブラックとかがライバルだろ。ディープアーモンドコントレイル級ではない。 別の時代を比較するなら実績が重要な基準だろう。まず、実績面でコントレイルはオルフェを超えているのか???
3歳終了時点の実績
ブライアン(三冠+有馬+朝日杯)≧ルドルフ(三冠+有馬+JC3着)>オルフェ(三冠+有馬)>>>コントレイル(三冠+JC2着+ホープフル)※現役最強馬に敗北>>シービー(三冠)※古馬と対決せず≧ディープ(三冠+有馬2着)※G1未勝利馬に敗北 凱旋門賞で2年連続2着してようやくオルフェに並べる >>144
負けは負けだし認めるけどほかの人たちは分からんw
そもそも完敗とは...為す術もないくらい 徹底的に負ける
だから、みんながJC2012をどういう捉え方をするのか分からないけど >>161
トーセン使って八百長ワープさせてもらって負ける方がダサい
単騎逃げのビートブラックですら当日500万とほぼ同タイムで直線迎えてるドスローなのに
オルフェ接待のためジェンティルはどれだけ不利受けてるか >>165
ホープフルとかディープの時代はOP特別だろう
代替としてラジ短だと思うけど所詮はG3
その中に入れるのはフェアではない >>161
体調面ではジェンティルの方がヤバかった
ただしオルフェ程度ならねじ伏せたがな 一部の痛いディープ基地を除いたら武豊や岡部幸雄ら競馬関係者、にわかじゃない競馬ファンからはオルフェが史上最強で結論が出てる
ただ、気性がアレ過ぎてレースでやらかすことは有るけから
「真面目に真っ直ぐ走れば」とか、「身体能力は」とかの文句はついてしまうけどね
コントレイルがもしかしたら超えられるか?って期待されてたけど残念ながら現状では三冠馬で史上最弱だったってヲチ >>169
とは言っても最優秀2歳牡馬に選出されたわけで、G1の役割は果たしてると思われる。あくまで価値は昔の朝日杯>現在の朝日杯、ホープフル。 >>171
ソース出せよ
嘘つきw
ステゴ系基地は平気で嘘をつくのが特徴 >>171
そうでなきゃ、凱旋門賞で連続2着はありえない。こんな日本馬、ほかにいるか? コントレイルは津村が乗ってるカレンブーケドールと同レベルの時点でお察し >>176
言ってもコントレイルも鞍上いっくんだからなぁ
もしこれ以上やらかした上で海外遠征することがあるなら、オルフェみたいに外人に乗り代わりもあるかもね 負けたショックでダンマリしてたのにこのスレだけは会社のストレスでドープ基地が発散しはじまり優勢ですな ソレミア陣営が「オルフェはディープほどじゃない」って言ってなかったっけ?
タイムもディープの時の方が12年より11秒、13年より6秒速かったよな >>177
福永なんて日本人騎手なら今1番マシな部類でしょ
それ以下の騎手しかいないじゃん オルフェより弱いのはそうだな
もちろんディープより弱い >>165
たらればだが
シービーはその年の菊花賞4着馬が有馬記念勝っているから出てたら勝てたんじゃね?
まあ蹄の調子が悪かったらしいから出られそうもないが 良馬場
ディープ>コントレイル>>>ギュスターヴクライ>トウカイトリック>ゴミフェ
道悪
ディープ>>>ギュスターヴクライ>ゴミフェ
ゴミフェは単なる荒れ専 関係者のコメントなんて人それぞれなんだから比較できないでしょ。実績で評価すればいい。コントレイルは3歳なんだから3歳終了時点の三冠馬同士で比較したら終わり。コントレイル支持の人は三冠+ホープフル+JC2着>三冠+有馬を証明してほしい。3歳終了時点では三冠+有馬>三冠+有馬2着は自明だから議論する価値はない。4歳終了時や全成績ではディープのほうが実績は明らかに上。※薬とかは考慮に行けない場合。 史上最強アリストテレスを倒した覇王コントレイル
ディープオルフェは何を倒したの? 引退有馬が圧勝だと過大評価され過ぎる傾向があるよな
もう引退だからそのレースを精査しないからなのかな 菊花賞
3:02.8 オルフェーヴル
3:05.5 コントレイル
どう?w >>183
勝てた可能性は高いけど、出てない以上実績面では評価できない。厳密な実績だと有馬2着より下だけど、勝てた可能性が高いことと、G1未勝利馬に負けて評価を落とすようなことをしなかった分「≧」ってことにした。 今回はアーモンドアイに力負けだったからあれこれ言われるのは仕方ないかな
中段後ろの位置取りでも直線はかなり苦しがってたというくらいだから前につけてればという話でもない
でも来年は2000前後で見返してやるから覚えとけよ 最弱3冠馬回避には少なくともGT1勝はしないといけないができるかな >>190
つまりレコードを出したことがないオルフェはディープより弱いと?w まぁオルフェよりコントレイルが強いとしてもコントレイルが凱旋門賞で2着以内に入ることは無理だろうがな >>190
コントレイルの菊は内が荒れてた分、内を避けたから時計かかった
ゴミフェが荒れ馬場をまあまあ早く走る能力が生きたから勝てただけ
高速の春天でも確かゴミフェ自身は似たようなタイムで3000通過してた >>197
2着なしなら三冠+有馬>三冠+ホープフルだけど、ホープフルって有馬よりすごいの? コントレイルは古馬初対戦で2着なら問題ない
ここから強さを見せればいい
ただ57背負うともう古馬中距離路線で勝てんと思うわ
伸びしろが残ってない >>1
オルフェとかリアルでは見たことないけど
成績を見る限りミスターシービーとナリタブライアンと同じく弱い三冠馬に見える >>200
普通三冠馬のオルフェ程度でもこなしてんだからこなせるよw コントレイルのほうが強いことをオルフェのネガキャンでしか主張できてない。実績面でホープフルが有馬より優れてることを証明してよ。 >>197
しかもタイムクソ遅いしな
展開に恵まれただけでパフォーマンス自体は大した事ない >>195
48はアーモンドアイに1/2差でコントレイルよりも迫ってるからな
多分、凱旋門に出たら49馬身くらいだろ さすがに3歳有馬勝った三冠馬たちと比較するのはコントレイルがかわいそうだわ
まだそこまでの馬じゃないし引退してから評価すべき >>204
君はタイムとパフォーマンスを最重要視してるの?
エンタテイメント性がある馬がナンバーワンってことでよろし? コントレイルは今の時点でドベールマン48より弱い事は確定
ライバルはカレンブーケドール 3歳終了時点の実績はオルフェ>コントレイルでOK? >>207
ゴミフェの走りがエンターテイメントそのものだろ
荒れ馬場レースとか、グッドラックのビリより弱いレースとか、平場並のドスローからの3ハロン勝負でしかまともに走ってない >>171
それ、本当なのか?
俺はディープ基地ではないけど
俺の知ってる情報は
岡部さんはルドルフが最強と言ってるが
ディープのことも大好きで、ディープの追っかけだったそうだ
岡部さんがオルフェを最強馬と言ったのなら
ソースを出せ オルフェなんて春天ならフィエールマンにボゴボコにされると思うけど、コントレイルならそこそこやれそう >>210
オルフェは3歳の時点でも同じ3歳馬に7勝4敗
同じ3歳に無敗のコントのほうが圧倒的に上に見える >>215
ピークアウトしてるトウカイトリックに勝てないのに? 勝ったレースより負けたレースを見るほうが何でも参考になるんだ
負けると言う事は八百長以外では必ず本気を出しているって事だから いやコントレイルの無敗って世代レベルがくっそ低いぞ
そのコントレイルも古馬に子供扱いされてG1未勝利馬とクビ差てw
世代レベルが低いから無敗の三冠馬なだけ
ルドルフブライアンオルフェは三冠馬の年に古馬を子供扱いしてるから世代レベルは関係ない 2着を恥じるのがコントレイル
2着を自慢するのがオルフェーヴル >>222
オルフェは古馬総大将として年下三冠牝馬を対戦した際にボコられたことにより、自身の世代レベルの低さと自身が破った古馬勢のレベルの低さを露呈してしまった まあ今んとこディープをスケールダウンさせた程度の馬だろ 3歳で古馬に勝てんかったとこもだし今後に期待しよ ジャパンカップも3強てのが間違い
1強とその下の4馬でしょ
今年の古馬G1勝ってるのがアーモンドアイしかいないのに2着を自慢してどうすんの?
>>224
その理論でいくと斤量有利なコントレイルどうすんだよ
ちなみに接触がなかったら100%オルフェが勝ってる
テープが擦り切れるくらい見たわ 凱旋門に日本馬が今まで一頭単位で何回挑戦して、2着になったのが何回あったかを考えればオルフェのすごさはわかるだろ
しかも凱旋門にはほぼトップホースしか挑戦してないんだぞ? オルフェって年下の牝馬に競り潰されて子供扱いされてトウカイトリックにも千切られてなかった? >>216
でも、オルフェは有馬を勝ってコントレイルはJCを負けた以上はやっぱりオルフェの方が上だよ。 三歳の牝馬相手に閉めにいって逆に弾き飛ばされた最強馬ってw ほんとそれ
古馬を子供扱いしたオルフェ
古馬に子供扱いされたコントレイル
これはもう変えられない事実だから 現時点のパフォーマンスじゃオルフェの方が上だが本番はこれからだし >>226
お前がいくら見ようがジェンティルドンナに負けたのが全てよ
そのジェンティルドンナも昨日のアーモンドアイには勝てん
オルフェも強いよ、昨日でてたら4位には入れてた 大量の日本のG1馬が挑戦して2着にもなれないんだから、凱旋門2着は日本G1勝ちより評価高いのは当たり前だ 斤量有利 中1週有利 衰え 引退レース
これで子供扱いされた三冠馬どうすんだよ >>229
有馬記念 1人気オルフェ 2人気ブエナビスタ 3人気トーセンジョーダン
今回のジャパンカップと比べるようなメンバーじゃないよね? 少なくとも三歳時のオルフェが昨日出てたらコントレイルには負けてないと思うわ 親子揃って古馬に子供扱いされた三冠馬
世代レベルが低いだけの三冠馬
親父はイプラが禁止薬物になる翌年は走らず
4歳時はイプラのおかげで国内無双wwwwwww 昨日の馬場ならオルフェがアーモンドアイ差しきってると思う
超高速馬場ならアーモンドアイだが
コントレイルはオルフェやディープよりは落ちるよ流石に >>226
それ以前に11.6という逃げ馬とほぼ変わらない脚で捲れるボーナスもらってるだろ
都合の悪い所はロス扱いしないのか?
普通にビートブラックが平場より速いタイムで逃げて後続が翌年のようにラスト4から仕掛けるレコードの展開になってりゃ2着にすら来てないわ 3冠馬ってそもそもダントツで強いっていう意味じゃないからな。牝馬見たらアパパネやスティルインラヴラモーヌ見てたらそこまで抜けてないからねー。 >>244
でも勝ってるからな
オルフェは10歳馬に負けたけどwwwwww コントレイルの単勝買ってそうなアホがキチガイ発狂してて草 どっちの方が強いかは微妙だが種牡馬価値だけはコントレイルに軍配が上がるだろうな 三冠馬って菊花賞で格の違いを見せるものだからな
コントレイルは菊花賞の勝ち方がショボ過ぎた まずはコントレイルが古馬になってG1勝ってオルフェの土俵にたてる >>232
グッドラックのビリに子供扱いされたゴミフェ けど来年王道完全制覇だの凱旋門勝ちなんかやりゃ評価は逆転するんやから見といたらえーやん オルフェは4kgも差があったのに3歳3冠牝馬とハナ差
コントレイルは同斤なのに1.1/4差
どうみても歴然の差がありますね
ディープ基地頭大丈夫?w オルフェって不人気地味ホースだったのに阪神大賞典で一気にブレイクしたじゃん?
コントレイルもなんかやらないとダメじゃね? オルフェーヴルはロンシャンの重馬場で爆発的な鬼脚を出す筋力を持ちながら菊花賞を圧勝する心肺能力を持つ規格外の化け物
分かりやすく言うとダートG1の1200を勝つような速筋が発達したスタミナ消耗が激しい筋肉質でありながら相反する菊花賞を圧勝するという現実あり得ない出来事をやり遂げた化け物なのよ
オルフェーヴルの血にダートが得意そうな血の要素無いのに産駒はダート1200が得意という現実
ステゴから突然変異、究極のサラブレッドの化け物が誕生した
それがオルフェーヴル
身体能力なら世界史上でもトップ争いだと思うよ オルフェーヴルはあのゴールドシップぶっちぎってるぞ。
最後の有馬とか2着の阪神大賞典とか見てみろよ。
あと、3冠レース全部。 だから言ってんじゃん
相手が弱けりゃ三冠出来るって コントレイルって歴代三冠馬というよりエアシャカールよりの馬だよな まあ 天皇賞だけだったからまだいいけど
コントレイルは三回位馬券からとびそう オルフェを重馬場以外弱いように言うのいるけどディープは良馬場が得意でパワーいる馬場苦手だから適性の差だよ >>261
あの頃のゴルシは絶不調でジェンティルにも同程度千切られてる
オルフェの能力はジェンティルと同程度だよ 同世代牝馬相手でも頑張ってフタして進路塞いだおかげでやっと先着できた程度だしなぁ だから牝馬のラストランは負けろっての
オルフェーヴル所か
ゴールドシップ残していきやがった 話にならんよな
コントレイルって、マカヒキやワグネリアンが三冠馬になったようなもんやで 昨日の負けはオルフェが凱旋門で負けた時よりがっかりしたわ >>260
これやな
オルフェーヴルはロンシャン2400を2:37.6で走って同年の東京2400で2:23.1で走り上がり32秒台を出している
高速馬場でも重馬場でも走れる馬場不問タイプ
これができるのはディープオルフェ級のサラブレッドじゃない限り無理 オルフェーヴルは力負けと言えるレースはトレヴの2着くらいだしなあ あのローテで相手がアーモンドアイだからしょうがない ディープやオルフェって2400以上で無類の強さ発揮してたけどコントレイルは2400ギリギリっぽいもんな
タイプ的にはミスターシービーと被る
2000ではかなり強いはず >>277
アーモンドアイのほうがローテきついんですが >>278
いつになったら結論出るのかな?
来年もコントレイル本命で馬券たんまり買ってくれよ養分君 >>201
ナリブが弱い?
オルフェは破天荒な三冠馬。リアルに見てなきゃ分からない まだわからんけど魅力があるのはオルフェ
間違いない コントレイルはむしろ劣化を心配した方が良い
瞬発系の牡馬は古馬になるとズブくなる事も多いからね >>30
お前馬鹿じゃねえの。リンカーンとディープの最大着差は9馬身以上だよw
春天で9馬身つけようと思ったら上がり32秒前半で走らないとつかないが
そんなもんもはや馬じゃねえだろ オルフェは天皇賞だけで
あとは馬券よく来たけど
来年のエースは
コイツ コントレイルはきっちり仕事するだけで、すごい馬って感じはないよな
いそうでいなかったタイプの三冠馬
世代のレベルも低い >>281
ホープフル、ダービー、菊花賞って結構儲かったぞ。オレとは相性がいい馬。馬券はつまり相性なんだよ。強い弱いなんて言ってる連中は馬券負けてんだろww アーモンドアイに負けて
デアリングタクトに負けたりして
( ̄∇ ̄) コントレイルは来年どうなるかな?
今までの三冠馬みたいに暴力的な強さを感じさせる馬ではないし
スティルインラブみたいになる可能性も結構あるよな。 ディープだからな
タイマー発動するなよ
デアリングタクトに負けそう
今は牝馬が有利だから >>291
菊花賞も昨日も時計で見たらかなり良いから普通に活躍すると思うぞ
馬体見るともう一段成長しそうだし ディープは成長力無いんじゃなくパワーがないだけ。斤量増えて泣くかどうか いやー、ここに来て2000以上使いたくない宣言とか普通に短距離寄りの母親の血が出て来てると思うよ >>260
>>261
荒れ馬場レースだから勝てただけ
ギュスターヴクライより弱い事を誇るゴミフェ基地w
>>269
オルフェは他のパフォ落ちが発生する分、エセ良が強いだけで重馬場はギュスターヴクライ以下だよ、長い脚がないし重馬場を苦にしないパワーもない
荒れ馬場巧者であって重馬場巧者ではない
ゴミみたいなラップだったからギュスターヴクライレベルなら勝負になったけど重馬場巧者のディープならぶっちぎられてる、ディープは長く脚使えるからな コントレイルはオルフェディープブライアンには大きく離されてるわな オルフェとコントレイルはタイプちゃうやん
でも東スポのコントレイルを何遍もみたら印象変わるわ >>213
岡部さんはルドルフを差し置いてシンザンを最強と言った事はあるね
オルフェはソースは出せないが、怪物と評した事はあった気がする
ブライアンに対してはブライアンは史上最強馬ですか?って問いに
解りませんね、乗っていませんからねと答えていた
ディープに対しては、ルドルフのが上と断言していたね ゴミフェ
皐月・荒れ馬場
ダービー・クソタイム
菊・荒れ馬場
有馬・グッドラックのビリ以下の八百長
宝塚・荒れ馬場
有馬・荒れ馬場
単なる荒れ専八百長駄馬でした 3歳で古馬に歯が立たなかった事は現実であり覆らない コントじゃ府中しか勝負にならんよ
それも良馬場限定 >>302
当日1000万と着差のつきやすい道悪で1秒ちょっとしか差をつけられなかった接待レース
ラップも直線まで単騎逃げが似たようなラップで離れた二番手はそれより遅い
ディープなんかは着差のつきにくい良馬場で3秒くらい離してる オープンクラスのディープ産駒は80点で、コントレイルは85点だっただけの話 アンチでもオルフェがギュスターヴに力負けしたと思う奴なんかいないってw
福永すら勝って二度見して笑ってたのに 競馬民て直ぐに何かと比べたがるよなw
過去の馬と比べて何か得るもんあるのか? 阪神大賞典みたいな雑魚しか集まらんレースで負けてて? オチ見えてるからな。三冠馬なのに阪大春天スルー、下手したらグランプリ欠勤まである
ホンマ大阪杯G1にしたのは改悪だわ。これ出来てから春競馬の中距離つまらなくなった まぁソレ作ってもドバイに逃げられるくらいだからなぁ JCならコントレイル
有馬ならオルフェでいいだろ
くだらないことで喧嘩するなよ >>308
思うも何も止まって追い上げるとか競争能力として価値なし
ゴミフェがやったのは競争じゃなくただのエンターテイメント
リベンジする機会はいくらでもあったのに勝手に逃亡したゴミが悪い >>52
よくこういうの見るたびに思うのは、3歳に負けた古馬の世代レベルが低かったからなだけでは、と感じるw
結局、こういうアホ論理って無意味なんだよな >>317
でもコントレイルは負けた
オルフェは勝った 普通は三冠牡馬が
絶対的なエースなんだけど
7回4失点位のエース >>320
ブエナとアーモンドの力量が同じとは思えん だから
アーモンドアイ負けりゃよかったのに
オルフェが菅野みたいなエースなら
コントは今永みたいなエース 歴代3冠馬の中ではCBといい勝負。オルフェ、ナリブー、ディープクラスでは無いな。 コントレイル派でもないけどオルフェーヴルが府中でアーモンドアイに勝てる訳ないじゃん >>323
それ以前にオルフェは当日のグッドラックのビリに負けてる
ブエナがどう以前にただの八百長レース なんですぐに
結果出そうとするのか?
まだ3歳馬だし
古馬になったら
どーなるかわからんのに アーモンド宝塚逃げ
有馬記念逃げ
有馬記念大惨敗だけ
大した事ねえよ
その馬に負けたコントレイル じゃあルドルフみたいに有馬出て古馬に勝てよ
3歳で古馬に負けたのは事実なんだから 10回やりゃ3回は勝てるだろ
オルフェが暴走したときとか >>318
出れるG1が少なかっただけで能力的にはデアリングに見劣る馬ではないだろ
2歳G1を5馬身で圧勝、エリザベスでオークス馬を子ども扱い
重賞6連勝で有馬記念に乗り込んできた。重賞6連勝は当時の重賞連勝最多タイ記録だよ
ブライアンはその馬を3馬身突き放したわけだからな。コントレイルはデアリングに
迷惑をかけてクビ差だからな。格が違うよ まあ ブエナのとび方が完璧過ぎるよな
1番人気のオルフェ1着だろ
二番人気で人気吸って馬券外だろ
世代交代の有馬だろ
出来過ぎてねえか もう底が見えたからなコントレイル
当時のオルフェはまだまだ底が見えんかった持ってるポテンシャルが違う なんかわざと負けて
オルフェにバトンを渡した感じする
出来過ぎだわ
予想は的中したし オルフェーヴルはジェンティルドンナに負けてます
現実、これが現実!
年下牝馬に負けた事実は永遠に消せません!
タックルされた?
牡馬が牝馬にぶつかって当たり負けてるんじゃねえよ! ジェンティルだってドバイ帰りは惨敗だろ
オルフェより酷いって ていうか何で荒れた馬場より高速馬場走れた方が凄いって事になってんの? 馬の3歳なんて野球選手でいったら高校球児みたいなもんだ
まだまだピークじゃないのに気が早すぎる >>334
底は見えても来年コントレイルに確実に勝てる馬がいるか?
まあ2000mくらいでぶつかったグランアレグリアは微妙だけど他の馬は圧倒できるだろ? >>337
ジェンティルの方がオルフェよりでかいんだよなw
親父ディープよりもでかい娘ジェンティルつえーw >>342
クロノジェネシスのが強いでしょ
後は衰えが無ければフィエールマン てかコントレイルがここまで持った事に驚く
早熟ディープ産駒で母系がまた超早熟血統だからな
衰えたアーモンドアイに全く歯が立たなかった事実もあるし、古馬になって成長なんてまずしないからもう引退した方がいいと思うが
幸い同期と1歳上がゴミのような低レベルだから成長しなくても現状維持で勲章は増えるかもしれんがオルフェと比べるのは流石にギャグとしか思えん オルフェより強い馬とかディープとナリブ(3歳)だけやししゃーない >>260
ほんこれ
哀れなイタいディープ基地だけがそれを認められない >>325
シービーは秋天取っているからまだシービーの方が上だとおっさんのオレは思っているw 三冠牡馬があたりまえのようにボコられるからな
しっかりせえよ
おまえが来年のエースなんだぞ 来年次第だなコントレイルは
現時点では2歳G1勝ってる三冠馬としか評価しようがない >>340
オルフェは荒れ馬場じゃないとギュスターヴクライにすら勝てないからな
八百長してバレないよう隠してるけどタイムは正直 >>352
ディープはイプラ使わないとG1勝てないからな
イプラが禁止薬物になる前に逃亡したドーピング馬 >>347
ゴミフェは荒れ馬場条件じゃなければギュスターヴクライで足りる 世代が雑魚確定だからな
唯一残された期待はオーソリティだけか >>62
能力の絶対値では、ディープもオルフェもナリタブライアンも一緒だろ。 >>356
コントレイルはアリストテレスで足りそうだけどなw JCで燃え尽きたブエナが相手だったオルフェと5歳秋で完成の域に達したアーモンドが相手だったコントレイルを比べても無意味すぎる 牝馬は牡馬に比べると器用さにかけるし臨機応変なレースな苦手なんじゃないか。だから、牝馬にとって、単純な追い込み勝負で決着しやすい府中の長い直線は中山2500や阪神2200より走りやすいんじゃいかと思う。
だから、有馬や宝塚という牡馬の映える舞台で勝利したダスカやジュンテル、リスグラ、クロノは牝馬離れした能力を持っている気がする 普通は三冠牡馬が出てき来たら絶対勝たなきゃダメだからな >>1
コントとか呼称が気持ち悪い
コントレイルだろバカ >>364
牝馬に負けたなんて表現
時代錯誤も甚だしい
牝馬の方が強いんだよ今は
今年の混合G1の成績見てみろ >>22 >>45
コントとか呼称が気持ち悪い
コントレイルだろバカ コントレイル馬鹿がアリストテレスを過大評価するしかないのが面白すぎる だいたいオルフェの本質は戦績見れば明らか
ドスロー得意、スタミナなくてバテ負けばかり
とにかく荒れ馬場巧者で、パンパン馬場だと他馬との差がない
オルフェは恵まれた部分が大き過ぎるだけで
コントレイルが実力的にオルフェ以上なのは明らかなんだよね >>89
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>83
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン アリストテレスなんて今のところオープン下位がいいところ
距離適正の問題で菊2着だったけどな
まあコントレイルが今後3000以上は絶対に走らないとおもうが >>371
アリストテレスに負けそうだったコントレイルが?w
クロムの頭の悪さはすごいなw >>371
ホントそれ
オルフェは荒れ馬場以外では八百長接待率が以上
ギュスターヴクライに2戦2敗の理由は得意の荒れ馬場じゃなかったからで片付くんだよな オルフェーヴルのジャパンカップ化け物走り
斤量57キロ大外枠スタート、道中後方、スローペースを3角終盤から捲りはじめ4角出口3番手上がり32,9
現実として、これと同じ競馬出来る馬が日本競馬史上オルフェーヴル以外に存在するのか
答えは皆無だね オルフェの凱旋門→JCのレースでどっちも勝ち負けできる馬がオルフェ以外にいるとは思えない ゴミスレ乱立させてたアホがついに我慢しきれなくなって愛するオルフェを持ち出したかw >>380
捲ってない
トーセンがペースダウンしてそれに釣られて先行馬がズルズル下がっただけ、ラップに出てる
ただの八百長レース、しかも負けてるしw オルフェーヴルはストライドが長いピッチ走法で馬場不問
身体能力はサラブレッドの最高到達点
ソースはJRA総研が発表している 荒れ馬場が得意って意見なるほど
ザコールマン48も納得だわw JCだけ見ても
インベタジェンティルに対して
終始外々まわってハナ差
斤量差もあった
対して
斤量差なかったのに着差をつけられてる
コントレイルとでは内容が違うわな
まぁ菊花賞で
ルメールが抜かないようにしてくれて達成できた三冠だしな
その時点でね そもそも今比べられるのは
・クラシックのパフォーマンス
・古馬初対戦の結果
だけだろ。
とりあえず今はオルフェが圧勝。
コントレイルは来年頑張れや。
今の段階で「オルフェよりコントが上!」って言ってるコントレイル信者は
かなりズレてること認識した方が良いよ。 >>299
俺も岡部さんの発言に関しては、オルフェ以外のことは知っていた
なんせ、ルドルフテイオーキチなもんでw >>387
マジレスするとドープ基地が悔しいからコントっ暴れてるだけだぞ >>299
そんな事は言ってねえだろwどんだけ捏造すんだよ 福永と池添に聞いてみろよ
福永はオルフェが上!って言うし、池添はオルフェが好き!って言うから >>391
天皇賞春の池添のコメント
「オルフェーヴルにこの時期の馬場は合わないのかもしれない」 そりゃそうだ
オルフェーブルは中長距離日本最強だから >>1
比べても意味ないのわらない?脳みそある? クソスレッドたてるなよ オルフェ下げてるバカは日本人じゃないから気をつけろ。
オルフェの4コーナーの反応見てみろよ。
あんな馬いないぞ。
俺がサイレンススズカとクロフネとダイワスカーレット以降で唯一認める馬だ。
まあ、次点でアーモンドアイも頼まれれば認めてやる。 このスレ見ててもよく分かるけど
結局一握りのイタいディープ基地だけがオルフェに粘着してるだけなんだよね
普通の人たちはみんな分かってる ところでさ、
オルフェーヴルをオルフェーブルと書いちゃう馬鹿は
ニワカだから相手にするだけ無駄だぞ。
頭悪いから。 >>299
それは乗ったことある方にシンボリルドルフをあげたただの馬名アンケートでしょ
シンザンを育てた武田文吾氏は菊花賞前である二冠馬時のシンボリルドルフの馬房を訪ねて
和田氏の手を取り涙ながらに、ありがとうシンザンを超えてくれてありがとうと言われたそうだ
(1991年優駿特集)
そういうお互いの思いやりやら先輩に対して尊敬の意から来てると思うけどね 某馬の最強議論スレ見た感じだと
「××に負けたから〜」
「△△を勝ってないから〜」
ってのが否定派の主な主張だった
この連中の理屈を当てはめちゃうとオルフェは散々な事になる オルフェーヴルのダービー
第4コーナーから見てほしい。
絶望的な不利を何度も受けて最後突き放してる。
やばい。 >>404
あのダービー、ウインバリアシオンも相当強い競馬してるんだよな
菊花賞でもだけどスペシャルウイーク並みの末脚使ってる 福永に三冠取らせただけだもんな 競馬村は洋一に莫大な借りがあるから じゃあ東京2000でウインバリアシオンとサリオスならどっちが強い? オルフェーヴルってチートだと思うところがあって、
大外ぶん回しなのに馬なりで3コーナーから進出して直線で先頭にいるところだよな。
なんでコーナーあんなに速く走れたんだろうか。 そりゃそうだろ
オルフェより強い日本馬なんておらん コントレイルってこれまでディープ基地がオルフェやアーモンドを叩く最大の棍棒だったのに
JCで敗戦したことによってアンチディープ側の棍棒になっちゃったのは何か笑えるね。
コントレイルがいくら活躍してもアーモンド以下扱いだし、3歳で古馬G1勝つことの難しさを身を持って証明してくれたね。 >>404
1000万以下のドスローだから脚が残ってただけ
1000万とのタイム差比較だと歴代では大した事ない、着差のつきやすい道悪なら尚更
ドスローからのキレ味勝負は得意だし大して不利になってない
空いたのも丁度坂終わったくらいだし壁があったのはオルフェ的には良かっただけ
坂から仕掛けたら道悪もたたって大失速してウインバリアシオンに差されてるわw 凱旋門賞でヤッター勝ったー!と思わせてくれた馬なんて今までオルフェしかいないだろ?
最後のコーナー回って怒涛の勢いで追い込んでくる姿はライオンのようだった。
まぁその後信じられない負け方するわけだがいかにもオルフェらしくていいじゃないか。 >>405
前日雨、当日ダート稍、前週アヴェンチュラが稍でレコードに0.2のエセ良&アンカツのクソ騎乗
平場がディープのレコードの時より速かった天皇賞春では惨敗
ただの荒れ専 >>390
捏造扱いは酷いな。シンザンに関しては厳密には投票だけど
ナンバーの20世紀の最強馬投票で岡部はシンザンに投票した
ブライアンは史上最強馬ですか?って質問はチャンピオンのステッキに載っている
オルフェはソースは知らないが、オルフェが3冠達成した頃に岡部さんが
怪物と言っているとどこかで見かた気がする
ディープとルドルフの話は、元ソースは知らないけど
その話はルドルフかディープのwikiのどちらかに書いてあったはず
ナンバーの投票はシンザンが19票で1位、ルドルフが17票で2位
岡部さんがルドルフに投票したら、シンザンと並んで1位だった コントって、菊のタイム見てもオルフェ以上の鈍足だよなww
上がりも2歳時の楽なレースで33秒台を使えてたが
クラシック以降は長く渋い脚wを使う鈍足ランナーになったよなw どこをどう見たらオルフェに勝てるのか
馬も屋根も足りなすぎる クソ雑魚がアーモンドアイに惨敗したからって当り散らしてんじゃねえよ(笑)
条件馬と叩き合ってた割りには頑張ってたじゃねえか(笑) 斤量上がっても走れるかどうかでしょコントは。
マカヒキになるとまでは行かないがサトノダイヤモンドぐらいはやれると思うよ。 >>412
あの馬場であのメンツならエルコンドルパサーは6馬身はつけて圧勝してるよ >>380
オルフェが捲ってきた時のラップって11秒後半なんだぜ?www
ガチでオルフェが上がって来ないからわざわざ先行馬が減速して待ってくれてた
とてつもない八百長が行われた瞬間なんだよなwww オルフェ対ジェンティル挙げてる奴らは鞍上反則定期なw 今回もレース後疲労困憊らしいな、カレンブーケドールと叩きあってwww タックルがあったとはいえあのJCは後ろを突き放してるからなぁ >>421
アホだな。当時は強い先行馬いなかったから牽制しあいでエイシンフラッシュが逃げてしまったりしてたからな。気性はアレだったが、捲るとかじゃなく反応のよさ、トップスピード、加速力、すべて超一級だったよ。 菊花賞後のレースが有馬とJCの違いがあるけど
オルフェ―ブルの1回目の有馬は相当池添糞騎乗だったけど
勝ち切ったし、あれをコントレイルにやれっていわれても到底無理だろうな 菊花賞の勝ち方が微妙すぎてスタジオの空気が気まずくなってたよな
実況も大丈夫か!!!とか言って焦ってたし オルフェが菊買った時はこれなら古馬にも圧勝だろと期待されて有馬勝った時はこれはもう国内に敵はいないから来年は凱旋門賞取れるだろと語られてた
コントレイルは菊花賞後は古馬に勝てるか疑問視されてJC後は来年大阪杯勝てるかまだ疑問符がついてる
まあでもコントレイルはオルフェの気性みたいな致命的な弱点ないから成長できればまだ史上最強馬になれる可能性は少しはあるかもね たった一度2着になっただけで叩かれすぎなんだよな
それならオルフェは3歳暮れまでに何敗してるんだっていうね 直接やったわけじゃないけど
オルフェとコントレイルってリスグラシューとアーモンドアイの関係に近いイメージ
有馬とか重馬場だったらまずオルフェが勝つけど
東京綺麗な馬場ならいい勝負って感じ 綺麗な馬場の府中で一度も勝ったことないくせに何言ってんのこの駄馬w >>426
肝心のミドルペースからの時計勝負が抜けてるぞ
オルフェはこれが並以下だからギュスターヴクライに2戦2敗、良馬場だとトウカイトリックにすら勝てない
荒れ馬場だと他がパワーが足りないからギアを下げる羽目になり時計が落ちる分、対応できるけど
それ以外の条件では持久戦にならないよう、平場以下の八百長ラップで持久戦を避けて戦績ごまかしてただけ 3歳時点ではオルフェのほうが強いと思うわ,今年のJCオルフェが取れたかどうかは知らんけど 下記のオルフェのレート実績を抜いたら褒めてつかわそう
国内4場+海外レートの平均125.6ポンド
(府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド)
得意不得意はあるから全部超えろとは言わん 平均126ポンド弱でオルフェ超え達成だ
これを抜き去ることでオルフェを過去の馬にできる
3冠馬ならば特定の競馬場でどうこう拘らず幅広いレンジで上級評価もらいなさい
3冠馬以外はどいつもこいつも特定の競馬場でしかまともなレートがない奴らばかりで偏っている
結局、比較になるのはディープだけ(ディープは海外失格だがまあ125ポンドくらいは走っとる)
まだまだ低評価しかもらってないコントレイルはこれから
始まってすらいない 比較どうこう以前の話である また童貞を自白した男らしい一面をもつクロムが発狂連投か >>425
当時のジャパンカップの平場はアルカセットが2:22.1出した時より速いが勝ちタイムは1秒遅い
単騎逃げだったビートブラックは当日同条件の500万と直線までのラップはほぼ同じ
離れた二番手のラップはそれ以下
他が高速決着を避けるくらい手加減してくれただけ >>432
どのレースに勝ったかは重要だと思うけどな
例えばミホノブルボンも生涯で1回しか負けていないけど、菊花賞を負けているから
3冠馬にはなれない。新馬戦負けてそこから連勝で菊花賞勝って故障引退なら
3冠馬だし評価も全然違うと思う。顕彰馬にも選ばれたと思う
3冠の後の古馬戦というのは世代のレベルも問われるし重要だよ。池添騎手も有馬を勝った時に
負けたら世代が弱いから3冠馬になれたと言われるのが嫌だったとインタビューで言ってたで ブライアン>ルドルフ=ディープ>オルフェ
>シービー>>コントレイル >>432
それは関係ないわ。スプリングSからは負けてないし、本番までに負けちゃいけないルールがあるわけでもない。 勝負どころでオルフェが捲ってきた11秒台後半の脚ってさ
前年翌年だったら出走馬の中で逃げ馬含めたって最遅のラップなんだぞwwwwww
先行馬の減速具合見てもどれだけ異常なレースしてるか分かるよな?W >>440
グッドラックのビリより弱い、ジェンティルの有馬より酷い八百長だけどな まぁコントレイルはサリオスが古馬に完敗したのが痛いよな
あの次の週にアーモンドアイに完敗じゃイメージ良くない >>435
ミドルでバテて負けたならそうだが、そんな場面みたのは一度止まってまた走り出した阪大と凱旋門くらいだろ。気性難で負けただけなのは議論の余地がねえよ やっぱり菊圧勝するぐらいのスタミナは最強馬に必須だな あんなドスロー前に出たもん勝ちのJCですらバテてたのがオルフェ
楽々ゴールして涼しい顔のジェンティルに対して
泡吹きながら死ぬほどバテてて得意の有馬記念出れなくなるほど疲弊wwww
マジでゴミwww どこをどう見たらオルフェに勝てるのか
馬も屋根も足りなすぎる >>448
クロム、就職しないでまだこんなことやってるのか? 今思うとディープ産駒のジェンティルにねじ伏せられてるのってマジでキツいよなw >>450
気ぃ使って綺麗な馬場ならいい勝負になるかもって書いたら
噛みつかれたよ。現状それくらいしか勝負になるとは思えないのに オルフェの勝ったレースとコントレイルの負けたレース比べたらオルフェの勝ちやろ
逆にしたら当然コントレイルの勝ち
オルフェは勝率どれくらいだっけ 歴代日本馬でこれに並ぶものがほとんど出てこなくなったのが情けない
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
国内4場+海外レートの平均125.6ポンド
スぺ、オペあたりはまともに走ってくれてたのにここ最近はあのクラスすら稀になった
キタサンは頑張ってはいたが、評価は劣ってしまっている
府中、中山、阪神、京都、ロンシャンをオルフェと連戦させて
互角に戦えるような馬がもっと出てこないと
>>443のようなアホには永遠に分からないだろう
オマエが信奉しているのは凱旋門賞の失格ディープか?
海外実績もろくにない時代の馬か?
阪神、中山でロクなレートもってない馬か?
君の信奉する馬が府中、中山、阪神、京都、ロンシャンで
どれだけのレート評価もらったのが上げて見てくれ
雑魚のオルフェ以下ならしょせんはそんな程度の馬ということだよ >>450
オルフェに勝てる訳ないとか言われても
負けまくりの雑魚なのはどっちかな?
恥ずかしくないの? なんにせよ確かな事実は現時点のコントレイルの勝ち鞍は三冠+2歳G1で
他の歴代三冠馬には三冠+有馬で3歳を終えてる馬もいるってことだ >>446
天皇賞春もだが
他が高反発生かして飛んでるような走り方なのにオルフェは地面引っ掻いて走ってる、いかにも荒れ馬場が得意そうな走り
他にはスローだったがオルフェにはハイペースという現象が起こる
レース後の池添「オルフェーヴルにはこの時期の馬場は合わないのかもしれない」 >>453
むしろ逆なんだよね
荒れ馬場に設定してあげないとコントレイルに絶対勝てないのがオルフェ >>437
レーティングなんてなんのアテにもならないけど比較どうこう以前なのは全くもってその通り
見てて引くような圧倒的な強さ感じないんだもん オルフェこそ生涯1度も強い競馬したことないんだよな オルフェアンチさぁ、5時からこれやってるとか正気か? >>447
これな
コントレイルは春天、有馬勝てないだろうな
あっ、オルフェも春天負けてと なんか最強アイドル論争を昭和ジジイvs平成おっさんvs令和キッズで延々続けてるようで
ほんと暇だな
決着なんてつくわけないのに >>459
まあ勝つ方法はあるけど平場並のドスローからの3ハロン勝負が必須だね、勝ったとこで八百長だけど
力でねじ伏せられるのは結局荒れ馬場だけ
他条件ではまずギュスターヴクライに勝つ事から始めないといけない >>451
クロムってあの童貞で有名なクロムか。本当にどうしようもないやつだな で、君達の思う強い馬って
府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
あげて見てくれよ 強いならレートも必然てきについてくるもんだよ
貶めるのはいいけど、その馬がどれだけの評価貰ったのか上げないのは卑怯だよ
レーティングなんて勝手についてくるものだからね
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
オルフェが雑魚とするのはいいが、他の馬はこれ以上に偏っているのだよ
そもそもイマイチな走りしかせんからまともなレートがつかないんだが
俺からするとディープとオルフェがやはり優秀で、スぺ、オペ当たりの方がいいセン行ってる
得手不得手があってもいいが、ある程度はまとめてくれないと
そもそも走っていないのは評価のしようがない >>448
ジェンティルは勝ちレースよりジャスタの天皇賞とかエピファのジャパンカップの負けレースの方が内容は強かったしな
そらレコードが出て当然の高速馬場でレコードにならなかった緩いレースなんて余裕だろうな
あんな緩いレースでバテるなんて荒れ専駄馬くらいだろ オルフェは荒れ馬場適性のみ褒めるところはあるけどそれだけの馬であってスタミナはない
スタミナ求められたレースは全部負けてるのがオルフェ
大事なところは全てバテ負けしてるのは誰にでも分かると思う >>469
で、ジェンティルドンナは府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェ以下なら話にすらならないよ クロムはロリコン、アイドルヲタ、アニメヲタ、声優ヲタ >>470
で、ジェンティルドンナは府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェ以下なら話にすらならないよ >>473
オルフェってジェンティルに勝ったことあるの?
勝ったことないなら話にならないよwww オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
君たちの思う強い馬の評価を書き連ねてくれ
ロクな評価もらってないようでは話にすらならないよ ジェンティルに競馬では完全に負けた
口喧嘩だけでも勝たせて、ってなもんなのかなw
ダッサwwwwwwwwww >>474
で、そのジェンティルドンナは府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
ちゃんと答えてくれ >>476
で、ジェンティルドンナは府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェ以下なら話にすらならないよ とりあえずオルフェとかいう駄馬は直接対決で葬った事は覚えてるが オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
別にジェンティルでなくてもいいのだが、
これ以上の馬を上げてくれればいいだけだよ 実績、直接対決ともにジェンティル>>>オルフェな件w >>479
で、その馬は府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
別になんでもいいのだがこれ以上の馬を上げてくれればいいだけだよ 何言ってるの?
わざわざ俺たちが言い争う必要すらなかったんだよ
オルフェがジェンティルに負けてなければw
ダッサwwww 無敗の皐月賞馬アグネスタキオン最強でいいよ
一回でも負けたら最弱なんだろ >>481
で、その馬は府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
別になんでもいいのだがこれ以上の馬を上げてくれればいいだけだよ まぁぶっちぇけコントレイルって菊花賞勝っちゃたネオユニヴァースで所実際。
ディープ、オルフェ、ナリタブライアンあたりよかは現状格落ちとしか思えない。 >>483
で、その馬は府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
別になんでもいいのだがこれ以上の馬を上げてくれればいいだけだよ >>464
オルフェーヴルはスタミナじゃない。気性の問題。 競馬で結果出てます
オルフェはジェンティルに負けました笑 >>489
で、その馬は府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
別になんでもいいのだがこれ以上の馬を上げてくれればいいだけだよ オルフェ有馬1→グッドラックのビリより弱い
ジェンティル有馬→グッドラックのビリよりはさすがに強い
東京だけでなく中山でも完敗w
ラストは得意の荒れ馬場で中山得意詐欺やってたけど単に荒れ馬場が得意なだけ 海外から帰ってきてすぐのレースで1着馬と差のない2着ってそれだけで凄い
もっと凄いのは明らかに出来落ちなのに宝塚楽勝したこと
それと凱旋門賞で17頭ごぼう抜き >>486
同世代に恵まれたネオユニって感じはあるな >>491
で、その馬は府中、中山、阪神、京都、ロンシャンでどれだけのレートもってるの?
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
別になんでもいいのだがこれ以上の馬を上げてくれればいいだけだよ
ジェンティルドンナのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド >>489
あああの体当たりしたレースね
味しめてゴルシに同じことしたら吹っ飛ばされてたねw >>486
失礼なこと言うな
コントはディープ級だよ!
ディープではアーモンドアイに勝てないってだけの話 たしかにタキオンは怪我で早期引退しなきゃ最強だったかもな。弥生後に脚壊れるまでの走りは異次元だった
全盛期のブライアンを超える可能性あるかもと思ったのは後にも先にもタキオンだけだった
あと骨折前のグラスもか。 ジェンドンってオルフェにタックルして勝った事だけしか誇れるものかないんだもんな
あのJC以降、成績ボロボロだから誰も強いなんて思ってないよ。
ディープ基地ですらオルフェの叩き棒として利用してるだけだから コントレイルファンだがシンプルに絶対能力出しきればオルフェのが数段つええよ >>500
オルフェを子供扱いしたトレヴよりも強い
シリュスデゼーグルにドバイで勝ってる >>501
なりすまし乙
ディープファン、コントレイルファンだったら絶対にそんなことは言わない オルフェの絶対能力ってドスローからの八百長レースと荒れ馬場レースの事? >>502
実際に翌年の凱旋門は6秒ほど勝ち時計早くなったと思うけどのトレヴは僅差勝ちで展開が通常の展開になったら化け物ではなかったしな >>503
いや、コントレイルファンやで
けど昔ほど熱くないから冷静にみれるんよ
コントレイルは超一流と呼ぶには爆発力が足りないかなぁ
残念だが優等生な感じかな 無敗の三冠ってただ仕上がりが早かったか
安全に安全に使われてただけだろ?
ブライアンとかオルフェは
レース使いながら仕上げていったタイプだしな まあそこそこは強いっしょ雑魚相手に勝つ力はある
ディープと同じくらいじゃない? 今古馬が弱いからコントレイルでも勝つチャンスはあるよ
ディープの時はハーツいたけどそれに相当する牡馬がいないんだよね 春天使わない三冠馬か・・・・・何かすぐ引退しそうだな 府中の2400ではオーソリティのほうが上になりそう コントレイル「なにこの物分かりの悪いクソモブ…武さんじゃないから本気が出せないなあ…」 クロムがコントレイル負けた腹いせに色々なスレ立てまくり
このスレ立てたのも自作自演のクロムだろ
年度代表馬は競馬ファンの総意がアーモンド一択であろうに三冠馬の価値、的外れなグランを引き合いに出し一人永遠と講釈をたれている
そして誰も同意しない結末
クロムとしてはコントレイルだけは今までのディープ牡馬とは違うと信じていたのにクラシックで仕上がる典型的なディープ牡馬と能力の天井が変わらない分かり極度の喪失感に見舞われ自暴自棄になり各スレで暴れまくり凶暴になっている
クロム、とりあえずカルシウムを飲めよ 信者アンチどちらのキチガイの意見は無視するとしてコントレイルがオルフェーヴルより強いって意見全くわからん 2年間でグランプリ2勝しかできなかったカスみたいにはなりたくないもんだねぇ 無敗ってたまたま運が良かった以上の価値はないな
同世代に強い馬がいなかっただけ 大阪杯グランアレグリアこねぇかな?それで全部わかるのに >>517
コントレイルってディープの子供で最強になるって言って死んでいった例の人間の子供の生まれ変わりなんだと思うんだよな
当然、武に乗って欲しいに決まっているだろうが 年度代表馬
競馬ファンの総意アーモンド>>>>>>クロム推しコントレイル エアシャカールが三冠馬だったらどうなったか分かるじゃん
実際は二冠馬だけど、最強の二冠馬にトウカイテイオーの名前はでてもシャカールの名前は出ないわけで ミスターシービーとかもね
最強三冠馬に名前がでることないな コントレイルは今のうちに引退した方がいいかも
古馬になって負けたら種牡馬の価値が下がるし そんな焦らなくても皐月、ダービー、菊、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
全部走ればレートと言う形でちゃんと評価されますよ
凱旋門賞に出走すらしないのはそもそも扱いからして2流ですよ
オルフェに対しての評価は以下の通りだ
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
顕彰馬投票率96%
コントレイルはまだ東京で122ポンドがあるだけでこれくらいは最低限レベルで
まだまだなんの評価も受けていないも同然 これからですよ 可能性はある
さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
牝馬なんてのは論外 レートではきっちりセックスアローワンスは差し引かれるので
最強とかそんなのは関係ない次元の話 ギャンブルとして成り立たせるためのハンデでしかない
ジェンティルドンナのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
アーモンドアイのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
ウオッカのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
ブエナビスタのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド アリストテレスは重賞も勝ってないような馬だよ?
それに迫られて辛勝したような馬を、異次元の強さで三冠を制したナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルより強いとか
誰も納得できないんじゃ? ドバイ、大阪杯ある今春天なんぞでなくいいわ
春天にこだわってるのは老害だろ
種馬になっても春天なんぞなんの価値もない 皐月、ダービー、菊、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
最低限まずは全部走ること ディープ、オルフェは一応全部走り切っている
ダメなレースもあるが何らかの結果は出る
(ハンデ付牝馬はそもそもそういう土台が何もないので語ることは何もない)
オルフェの場合の結果は
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
これも別にまあまあ優秀な程度でそれほどのハードルでもない
平均126ポンド弱なので、全部それなりにこなせれば自ずと評価されるレベル
到達不可能に思えるのはエルコンドルパサーの134ポンドくらい
上記レース全部走った上で
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
の結果がでてきますよ
別にJC2着がダメなのではない
すぐ後ろにカレンブーケドールがいては、
カレンブーケドールに毛の生えた程度の評価にしかならない
評価したくてもできない
古馬になったらそういう部分でちゃんと力の差を見せてほしい >>530
トウカイトリックに勝てないオルフェがアリストテレスがどうこう言える事じゃねーよ
オルフェは荒れ馬場以外はギュスターヴクライに勝てない雑魚、コントレイルとか関係なく雑魚 ここで嘘故障引退させずにまたレース使うのがマエコーのいいとこ >>534
それならディープもコントレイルも雑魚以上の結果を凱旋門で出しなよ コントレイルは来年を見てだろうな
サトダイとかキズナみたいになる可能性あるし
あまりでかいことは言わん方がいい >>537
マカヒキにだけはならないでw
今がピークみたいだし種牡馬価値保って引退するなら今
まじでデアリングタクトやアリストテレスやオーソリティに負けたら取り返しがつかないわ >>536
タイムがクソ遅かった2着なんて強さに直結しない
しかも負けてるし
ディープの遥か後ろ走ってた低レベルなレースしてたのがゴミフェ >>538
自己紹介乙
時計が見れないんだなゴミフェ基地は >>516
荒れ馬場以外でオルフェが勝てる根拠が一切ない
得意のドスロー八百長でも発動するのかい? それディープ系は荒れ馬場弱いって言ってるのと同じだが コントレイルの負け方は惜しくもなんともないからな。
残り50mでは後ろから仕掛けたのに脚色全く同じになったからな コントレイルは有馬出ないんだから現状オルフェのが上
世代が弱いから無敗とか無意味
古馬G1勝ってから比べろよ
2歳G1ある分ディープより上 >>9
牡馬じゃセントライトが1番知名度ないだろw 頑張って後ろと差のない2着だからこれが実力だよね
大敗してた方が調子良くなかった言い訳にできてたかもしれない 比べ物にならんだろコントレイルなんかマカヒキとかそんくらいのレベル 古馬に混じれば、キングオブコージと似たようなただの上がり馬
キングオブコージが昨日居なくて良かったな、万が一、キングオブコージがハナ差でも2着になってたら恐ろしい事に 三冠で2着馬につけたタイム合計
シンザン 0.7s
シービー 0.9s
ルドルフ 0.6s
ブライアン 2.6s
ディープ 1.5s
オルフェ 1.2s
コントレイル 0.6s
ブライアンのパフォーマンスは別格だが古馬になっても強かったシンザン・ルドルフの名馬2頭はコントレイル並みの着差
コントレイルの真価は大阪杯や宝塚のレースぶりで判断したらいい 着差とかの前に、コントレイルは迫力や凄みがない
ゴールドシップとかの方が化け物感あって、コントレイルはゼンノロブロイとかのグループ コント、タクトをオルフェやジェンティルと比べるのはちと可哀想 あの二頭化け物だし アリストテレス、カレンブーケドール、グローリーヴェイズあたりは忖度してたように見えて仕方ない
内容的には普通に負けてる ローキン、ピサのJC2.3着くらいのイメージ
あのくらいでしょ、三冠馬とか冗談だろ?w まず、適性距離で来年は大阪って時点で、なんちゅって三冠馬
グランプリはダメ
春天皇賞はダメ
ジャパンカップです距離が長い
結局サリオスと同じで、多少サリオスより強いくらいの馬 >>486
これに全面的に同意
三冠馬の中では抜けて最弱
二冠馬の方が強いのだって沢山いると思う
テイオー、ブルボン、ゴルシ、ドゥラ辺りは確実にコントより上
流石にシャカよりは強いがネオユニと互角、サムスンよりやや下ってくらいじゃないかな 少なくともオルフェが無敗三冠じゃなかったり負けまくってるのは決してたまたまではないからな
そもそも生涯1度も勝ったことないんだから
雨に恵まれなかった京都府中では >>560
古馬初対戦でボロ負けしといて
クラシック前の無敗なんかを誇ってんじゃねーよ
古馬初対戦で快勝したオルフェの方が今のところ遥かに上だから オルフェより強い馬なんかいるのかよ
たまに凡走はあったがあれは本物の化物だ 何で初対戦だけにこだわる必要があるんだ?
古馬になって2年もかけてグランプリ2勝とかいう恥ずかしい戦績だから? >>1
それ言うとディープ基地アンチオルフェが暴れるからやめてよ。日曜日オルフェ板大変だったんだから。 今のところ古馬初対戦だけ見てもアーモンドアイに負けただけのコントレイル>>>>>>トゥザグローリーと同タイム同上がりのゴミかなw >>565
フォワ賞使う凱旋門ローテで2着以上の結果
楽しみにしてるわw
コントレイル >>560
悔しいよね、出負けしたカレンブーケドールとゴール前壮絶に叩き合う姿が全世界に配信されてw ジェンティルにボコられて泣きじゃくって有馬記念回避して引退することができなくなった見窄らしいゴミクズみたいにはなりたくないねw 今後の活躍次第
結局相手よわけりゃディープみたいに戦績だけは残すかもしれない
運も必要
現状3歳王道負けたからブライアン、ルドルフ、オルフェ以下
ディープよりは対戦相手からしてまだ許される
そもそもアーモンド相手にブライアン、ルドルフ、オルフェだって勝てるとは限らない
ハーツには負けないだろうけど オルフェって雨に恵まれなかったら冗談抜きで無冠だったでしょ
春天の時の馬場だったら下手したら未勝利戦で負ける可能性すら感じる
史上最高のラキ珍である事は間違いないよ >>572
あれだけ「アーモンドアイごとき余裕で勝てる!」
って言ってたコントレイル信者が
今更アーモンドアイをめっちゃ信仰してて草
ようやくアーモンドアイ認めたかてめーらw 古馬になったらジェンティル同様118くらいのレートしか出せないだろうからレース選びは慎重にならざるを得ないだろうねw なんか来年以降の成績はレイデオロやピサやローキン辺りの成績になりそう
三冠じゃないけど、確実にゴールドシップやサトノダイヤよりは格下弱い >>573
凱旋門2着2回はラキ珍ではできない。
視野を広げてね。 >>565
コントレイルとか
オルフェと違って国内専念しまくっても
グランプリ2勝出来るか分からんぞ笑
まずはそれ達成したらオルフェ煽ろうな 凱旋門に日本馬が今まで一頭単位で何回挑戦して、2着になったのが何回あったかを考えればオルフェのすごさはわかる
しかも凱旋門にはほぼトップホースしか挑戦してない
大量の日本のG1馬が挑戦して2着にもなれないんだから、凱旋門2着は日本G1勝ちより評価高い
コントレイルも1回でも2着以上の結果になれたらいいねw コントレイルはディープよりは強いけど、オルフェーヴルの二枚下 オルフォーヴル>ゴールドシップ>キタサンブラック>コントレイル>サトノダイヤ>ディープ >>579
ソレミアにボコられたカス2着と5馬身ぶっちぎられた無価値の2着で大して評価する必要ないと思うよw
ナカヤマフェスタの方がガチで互角で惜敗だったから評価できると思うしw ゴルシ物差しにしたら
オルフェも春天何回かやれば勝てたやろ 記者「ディープとオルフェが戦ったらどっちが強いですか?」
JRA総研「…うーん。オルフェは現役なので言いずらいですが…、まぁ…オルフェは不良馬場は得意なんでしょう…ゴニョゴニョ」
良馬場なら普通にディープの方が強いってニュアンスだったな コントレイルは頑張ったよ。ハーツクライより強さアーモンドアイに健闘したんだから。親父を超えたのは間違いない。ディープ基地も感慨深いでしょう JRA総研はオルフェの方が足早いからディープは展開に恵まれないと勝てないって結論付けてたな
レートもオルフェ>>>ディープでそれを証明してる そういえば、ダービーのタイムも遅かったなコントレイル
レコード出したことってあるっけ? 凱旋門で勝ち負けできるような馬だぞ?あと10年は最強だと思うけどな。時と場所を選ばないのがオルフェ ディープ基地の中ではコントレイルは史上最強馬
世界に広がるディープの血の総大将として種牡馬入りする予定だったんだ
それがグローリーヴェイズと差のない例のディープ牡馬ってバレちゃった
最後の希望がバカにしてたアーモンドごときに打ち砕かれちゃった
今の彼らに残っているのはオルフェ叩きしかないんだよ
そうやって現実逃避しないと壊れちゃうんだ。 >>585
ナカヤマフェスタを持ち出すほど追い込まれれて草
まぁまずはコントレイルは凱旋門で勝ってよ
そしたらオルフェ煽りな コントレイルがソレミアの凱旋門に出てたら何着だっただろうか
セントニコラスアビーやミアンドルに先着するのは困難だろうし15着あたりと見るのが妥当だろう
勝ち馬との着差はズバリ48馬身と予想 翌年はヒルノダムール10着、ナカヤマフェスタ11着。通常順位に戻った。12着は英ダービー馬ワークフォース 今のコントレイルは3歳総大将オーソリティに勝てるか? フィエールマンバカにしてるけど、春天じゃオルフェより間違いなく強いだろ >>573
リキサンマックスっていう未勝利馬に先着されてるしな
菊も雨なしだったらラーとかバリアシオンには絶対勝てない ディープ基地は8年前にタイムスリップしてオルフェ叩きしてんのな
ソレミアガ〜トウカイトリックガ〜とか久々に聞いたよ
もっと簡単に叩ける三冠馬が出てきたんだからそいつ叩けばいいのに 池添が馬鹿やって3000メートル以上の距離必要以上に負荷かけてゲート再試験までやらされたら
調子狂うわ
本気でオルフェが3200持たないとかアホすぎだろ オルフェみたいな雨に恵まれなかったら京都府中全敗してる農耕馬が時と場所を選ばないってジョークにしてももう少し上手くやれよw >>577
サトダイの天皇賞春はルメ下手くそだったわ
あれは3コーナーまでにキタサン捉えてたら勝てたね >>601
頑張って調べてリキサンマックスの名前持ち出してて草
アンチ活動する為に頑張ってオルフェの戦績調べるとかえらいなぁ >>587
ディープにずっと乗ってた武豊が2400前後ならオルフェが一番強いって言ってたけどねww コントレイルが負けてラー基地が復活するのは予想外の展開 >>599
オーソリティは最低3歳有馬勝ってからだな
コントレイルと比較出来るのは
重賞3連勝で古馬王道3歳勝利出来れば格好は付く 得意の荒れ馬場でもソレミアごときに負け、良馬場府中ではジェンティルに負け
それでも基地は「馬場不問の怪物!!」とかメクラ連呼するんだから話が噛み合うわけないw >>602
G1未勝利馬に3歳有馬で負けた馬が
史上最強馬クラスに負けた馬を馬鹿に出来るわけないだろ
だからこんな発狂してる 古馬戦負けてここまでディープ基地が発狂するのも珍しいな
そんなにくやしかったの? >>586
ギュスターヴクライに勝てないくせに勝てるわけないだろw
馬場が合わないとゴネて逃亡したくせに
>>603
アンカツがクソ騎乗したり馬場に恵まれただけの菊を過剰評価してるお前がアホだよ
逃げたくせに勝てるとか情けなさすぎ
ギュスターヴクライやトウカイトリックより強い事を証明できなかったゴミが >>260
私が競馬を見始めた頃のタケシバオーそっくりですね ディープとオルフェなら、飛んだらディープ、脚力勝負ならオルフェか。まあ、よくわからんがそんな感じか。
コントレイルは母系に奥行きがない分、長いところは今後、取りこぼしがあるかもしれない。シンザン、ルドルフ、ナリブ、ディープ、オルフェと三冠馬はステイヤー寄りが多い中で、コントレイルは初めてのマイラー寄り血統の三冠馬であり、来年以降どうなるのか大いに注目している。 >>615
まあ この wが出てきたら 寝る合図だよ コントレイルのダービーのタイムが2:24.1
ロジャーバローズが2:22.6
ワグネリアンが2:23.6
ペースの違い、馬場の違いがあるとはいえ良馬場だったしな
今年はレベルが低かったとしか思えないな >>610
ソレミアに負けたのは荒れ馬場じゃなく道悪な
荒れ専であって道悪は自身もパフォ落ちするから大した事ない
時計がカスだったからソレミアが勝てたり2着来れたけど良でもゴミ時計の時はそこそか走るんだよ、八百長接待レースだけどな だからね www←これを抜きに話し出来ない奴は基本的に相手しなくていい >>617
オルフェのどこがステイヤー寄りなんだよw
池江は大阪2000がベストと言ってるが アリストテレスって準オープンの馬だよ
いくら長距離ダメだって準オープンの馬に負けそうになるって…
距離適性から見たら、マイル〜2000mぐらいがいいんじゃないか? カレンブーケドールとクビ差だろ
もうディープタイマー発動してる
2歳G1勝ってるから来年はもうマカヒキワグネリアンになってる >>622
血統でいえば、ステイゴールド×メジロマックウィーンだから間違いなくステイヤー寄りだろう。池添の感想はともかく、ダービー、菊花賞、有馬で完勝してるんだから、中長距離の一流馬といっていいんじゃないの? >>624
オルフェに勝った馬
ホエールキャプチャ
グランプリボス
リアルインパクト
テイエムオオタカ
ライステラス
エーシンブラン
ロビンフット
オースミイージー
ジンクアッシュ
スカラブレイ
レッドデイヴィス
トーセンラー
リキサンマックス
ギュスターブクライ
ビートブラック
トーセンジョーダン
ウインバリアシオン
ジャガーメイル
ユニバーサルバンク
ゴールデンハイド
トウカイトリック
ナムラクレセント
ヒルノダムール
ソレミア
ジェンティルドンナ
トレブ >>619
マカヒキが2:24:0だからマカヒキと同レベルの馬じゃないか?
低レベルダービー >>626
一流なのは荒れ馬場の時だけであとはドスロー八百長で稼いだだけだがね
だから条件が合わないとすらギュスターヴクライに負ける >>628
つまりオルフェの引退有馬にもしもディープがいたらオルフェは2馬身千切られてたってことだなw 来年は大阪杯、宝塚記念コースだろうけど晩成型のデアリングタクトやアリストテレスやオーソリティあたりに負ける可能性があるな
ラッキーライラックやアーモンドアイがいなくなってよかったねw
今のうちに引退して種牡馬になった方がいいかも? オルフェは世代レベルの低さと大事な場面で得意の荒れ馬場に恵まれるラッキーが続いたのは事実だろう
産駒の傾向もまさにその通り
能力の最高到達点はさほど高くない 毎年菊花賞で準オープンのステイヤーが出てくるけどそういう馬が上位に来る時は正直言ってレベルが低いんだよな
まあマヤノトップガンみたいな例外もいるが
マヤノトップガンは神戸新聞杯2着だけどな オルフェーヴルより速く、強い馬などいない(*^ー^)ノ~~☆ >>642
ジェンティルドンナ
はい論破o(^o^)o >>643
ゴールドシップに軽く負けるようなジェンティルが?
あの時は遠征帰りだから7割ぐらいの力じゃないか? 凱旋門賞で59.5kg背負って大外から馬なりで上がってきてからだな オルフェの場合、
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
GT国内8戦、海外2戦だけしかしてないが、こんなレート持ってる
ある程度まんべんなく走れるから3冠馬なわけで、3冠馬の評価ってこういうことでしょ?
他の馬は馬場が荒れただけでボロボロでロクに走れなかったりで困ったもんだ
ドバイや香港程度に逃げておいて、凱旋門賞も行かないでオルフェと比較するとか呆れたもんだ
オルフェより強いなら満を持して凱旋門賞遠征して最低限125ポンド以上の走りを披露してくれよ
別にエルコンの134ポンドを出せと言ってるわけじゃない 最低ラインの評価はもらってほしいのよ
125ポンドなんて別に威張れる数字でもない最低限の数字だよ
他の馬はそんな凡庸な評価すら貰うのに苦労する そもそもの格がないんだよな
オルフェと比較したかったら最低でも
東京、中山、阪神、京都、ロンシャンでこれら全部でそれなりのレートもらってきなさいよ
得手不得手はあるから全部勝てとは言わないが、ベースがないんだよ他の馬は >>644
ジェンティルも7割のデキだったから諦めろ
完全な力負け >>639
荒れ馬場じゃない時に限ってなぜかドスロー
あまりに出来すぎててもう公開八百長に思える
天皇賞春も馬場的にはレコード出てもおかしくなかったし下手すりゃ八百長だったかもな
オルフェが描いたシナリオ以上に弱すぎただけで ディープ産駒は三歳以降成長したことないから、今がピークだろうな
エピファネイアやオルフェーブル産駒は今から成長 >>647
斤量&タックル&JRAの忖度
はい論破(^∀^) >>627
結構負けてんだと思ったら京王杯で稼いでんのか
アーモンドも短距離で後ろになったらニシノウララ差せないわけだしそういうもんだな >>640
秋の上がり馬というJRAの伝統芸能が時々見られるのが菊花賞の醍醐味。
アカネテンリュウ、グリーングラス、ミナガワマンナ、スーパークリーク、メジロマックウィーン、マヤノトップガン、デルタブルース、フィエールマン等々 国内公式レート
オルフェーヴル129
ディープインパクト127
エルコンドルパサー126(3歳)
ゴールドシップ124
ジェンティルドンナ122(126)
合同フリーハンデ
オルフェーヴル134
エルコンドルパサー133
ディープインパクト129
ゴールドシップ128
ジェンティルドンナ126
強さの指標がこれだから >>1
この時点の戦績見比べてみ?
オルフェの戦績あまりに汚すぎて… >>647
ジェンティルのドバイ帰りは惨敗だろ
オルフェより酷いぞ >>643
牝馬なんてのは論外 レートではきっちりセックスアローワンスは差し引かれるので
強いとか最強とかそんなのは関係ない次元の話だぞ
セックスアローワンスなんてギャンブルとして成り立たせるためのハンデでしかない
オルフェの場合
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
ジェンティルドンナのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
アーモンドアイのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
ウオッカのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
ブエナビスタのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
オルフェと比較できるレベルか?こいつら >>649
古馬戦年1しかG1勝てなかったオルフェのガキ達に成長力なんてあるわけねーだろwww まあコントレイルはマカヒキレベルかなあ?
マカヒキみたいに高齢になるまで走ることはないと思うけど
G2G3の重賞なら確勝だろうが、G1はどうかねえ?
大阪杯は牝馬の強いところが出てくるしな レートなんてFIFAランクみたいなもんで何の役にも立たん
現に低レートのジェンティルがオルフェに勝ってる
これは紛れもない厳然たる事実 >>663
斤量&タックル&JRAの忖度
はい論破(^∀^) >>664
オルフェが卑怯にも塞がなきゃ接触はなかったし、抜き去られて終わってた オルフェは農耕馬、アーモンドは高速馬場専門馬
どっちもゴミ 1回目凱旋門賞帰りオルフェハナ差
2回目凱旋門賞帰りオルフェ8馬身圧勝
1回目ドバイ帰りジェンティル3馬身半惨敗
2回目ドバイ帰りジェンティル10馬身惨敗
これどうすんだよ? >>665
塞ぐのが卑怯? 内側にも1頭分走れる空きがあったのにタックルは卑怯じゃないの??
まあ塞ぐ必要はないくらい脚色が違いすぎたもんなww
力が違いすぎるからそういうことにでもしないと心の平静を保てないんだよなwww オルフェが農耕馬で能力低くて高速馬場で勝てないのには同意するが
アーモンドは別に有馬勝てる能力の持ち主だったと思う
つくづく陣営の逃げ腰が惜しい >>550
それって相手関係による
3着につけた着差でみると
オルフェとブライアンはほぼ一緒
さらに2着3着馬の実績を見ると
オルフェの皐月賞の2着GT馬 3着馬宝塚記念2着
ダービーの2着馬天皇賞2着3着有馬2着 3着馬GT馬
菊花賞の2着馬天皇賞2着3着有馬2着 3着馬GT馬天皇賞春2着
圧倒的にレベルが高い >>667
直接対決ジェンティ>オルフェ
これで終了では >>667
凱旋門賞帰りにG1を2連戦して圧勝してるディープに比べ、オルフェは虚弱すぎるな >>671
岩田がタックルしなかったらオルフェの勝ちじゃん 世代のレベルに着差は左右されるがオルフェはレベルが高いのにパフォーマンスを示している
しかも
11~13年は日本競馬史上最高の黄金時代レベル
その上凱旋門2着2回(日本馬歴代最高実績)
その上レートも最強
これ以上がいるわけないだろ 大阪杯か宝塚は落とす可能性は小さくないなあ
アーモンドアイだって常に最強ではなかったし むしろ逆
ジェンティルには前にある石ころ蹴飛ばす不利があった >>672
ディープは特別待遇だからしょうがない
そもそも楽してる ディープほどではないが
ディープ産駒の中ではかなり強い方
アモアイのベストパフォにかなり迫ったからな
もう少し弱いと思ってた >>672
イプラ使ってんのによく自慢できるな
薬中か?w
ディープ自信は3歳暮れでディープタイマー発動で有馬負け
4歳でイプラを使って国内無双
5歳からイプラが禁止薬物になり引退へ ほかの三冠馬を>>674に当てはめてみ
むなしくなるからw 進路妨害がなければもっとちぎられてたからね
池添の神騎乗 三冠馬なのに凱旋門賞リベンジもせずイプラが禁止薬物になったことにより引退した薬馬 >>679イプラもそうだが
天皇賞出る詐欺で検疫楽してるからなw
ジェンティルに力負けして引退できなくなったからもう一回出たら5馬身千切られてただけの恥さらし ディープ3歳はイプラ使ってなかっただろうし強かったと思うぞ
使ってたら有馬も勝ってたろ?
4歳からは使わざる得なかった薬馬 コントレイルとどっちが強いのかは分からんが、ジェンティルよりオルフェの方が弱いのは確定してる
これはただの事実 >>1
日本史上最強馬を持ち出せばそりゃ当然そうだろ
比べるなら血統繋がりで親父のディープ、もしくは三冠前後G14勝辺りの面々(シービーサムソンブルボンスペシャルシャカールとか)だろ 高速馬場だとガチでディープ世代のトウカイトリックより弱いんだぞ
すごいよ 三冠馬ディープインパクトが現役時代イプラ使ってたのも事実
イプラが禁止薬物になる前に引退したのも事実 >>689
あれ?
ゴールドシップ、ジャスタウェイに楽敗してたジェンティルが?
遠征帰りで明らかにデキオチしてたオルフェに一回勝っただけの運の良かった馬でしかないな 3歳で古馬に勝ったオルフェ
古馬に子供扱いされたディープとコントレイル
これも事実 オルフェの場合公式レートなら
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
合同フリーハンデなら
府中129ポンド、中山134ポンド、阪神128ポンド、京都121ポンド、ロンシャン128ポンド
ジェンティルドンナのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
アーモンドアイのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
ウオッカのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
ブエナビスタのレート さあどうぞ
府中〜ポンド、中山〜ポンド、阪神〜ポンド、京都〜ポンド、ロンシャン〜ポンド
オルフェと比較できるレベルじゃないのよ こいつらは
最低でも各場でディープくらいのレートもってないと話にならん
ディープは万遍なく高レートでさすが牡馬3冠馬だ
凱旋門賞も失格したが125ポンド相当は走れる見込みはある
そもそも万遍なく走れるのが3冠馬なんだし当然だが
コントレイルも牝馬じゃないんだから凱旋門賞を目標に仕上げて
ディープ、オルフェ並のレート評価もらってくれればいい
レートなんて話にならんじゃないんだよ 君たちがあーだこーだ言ってる事を
じゃあ数字化して格付けしましょうがレートなんだからレートすらない
特定の条件に偏ってるようなのはそもそも話にならないのよ
レートが気に入らないならぼくちゃんの考えるオナニーレートを世間に公表して
認めさせればいいんだよ >>670
ディープ
皐月→2着香港2着 3着馬JC11着
ダービー→2着馬宝塚7着JC10着 3着馬香港2着
菊花→2着馬JC11着 3着馬天皇賞春8着天皇賞秋11着
なるほど確かに雑魚だわ >>694
しかも今回のアーモンドアイはデキオチでタイムも遅かったのにな ディープ世代はディープの代わりにメジロランバートが走ってても三冠馬になったって言われてるくらいだからなぁ >>697
もう結論でてるじゃん
それでオルフェに勝てる日本馬はいない >>627
エーシンフルマーク>>>>>>>>>>ジェンティル
こうなるねw 薬基地も古馬になったらG1勝てないのわかってるから1敗の今オルフェ叩くのに必死だな >>673
オルフェは11秒後半のエセ捲り接待受けてる事も考慮に入れよう
先行馬がわざわざらつ 1200m から3200mまで最強馬出して牡牝三冠馬出して世界中でGI勝っててダートGI馬までいる
ディープインパクトこそ日本競馬史上最高の万能サラブレッド
農耕馬とは次元が違うんだよね コントレイルの菊花賞もルメールが必死に手綱引いてたよね
忖度してもらったエセ三冠馬 そういやディープって凱旋門以外ではマークされてなかったよね
あれだけ一本かぶりの一番人気だったのに忖度以外あり得んよなぁ
ダービー前に銅像が建ったのも怪しいし
で、空気読めない外人騎手のルメールに有馬でぶっちぎられてメッキがはがれた >>674
そりゃオルフェみたいにG1を年1しか取れないような駄馬が総大将だったら周りも強く見えるわw
黄金期www >>710
その自慢の初年度産駒がオルフェにボコボコにされて逆恨みしてるんですねわかります
ついでに次の世代はジェンティルが頑張ったもののゴルシやジャスタにやられてるし
コントレイルもそうだけど“本物”を相手にすると手も足もでないのがディープ産駒の能力の限界なんだよなぁ >>709
先行馬がラップ落としてわざわざ後続勢に追い付かせるハンデ与えてるしな
これはオルフェよりギアチェンを早く求められるのでかなり痛い
レースの流れはただでさえ500万レベルで緩かったし時計勝負の得意な秋天組はこれで持ち味発揮できなかった 歴代最高〜オルフェーヴル〜
府中125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
合同フリーハンデなら
府中129ポンド、中山134ポンド、阪神128ポンド、京都121ポンド、ロンシャン128ポンド
次点〜ディープインパクト〜
府中126ポンド、中山127ポンド、阪神119ポンド 京都123ポンド ロンシャン125ポンド(失格)
合同フリーハンデ
府中127ポンド 中山129ポンド 阪神118ポンド 京都128ポンド ロンシャン125ポンド
それ以外の馬は全体的に−2〜5位のレベルなのが現実 >>715
vsゴルシ 2勝2敗
vsジャスタ 1勝1敗
vsオルフェ 完勝
この時代の総大将はジェンティル
オルフェは格下 薬基地のオルフェ叩き酷いな
キンカメ基地ハーツ基地エルコン基地はここまで粘着しないぞ
というか薬基地は全方位にケンカ売ってるよな >>715
オルフェも荒れ馬場以外ではギュスターヴクライに勝てない偽物の1頭ってだけの話 今がピークだろコントレイル
来年以降晩成型の馬が次々と出てくるから道は険しいぞ?
下手すりゃマカヒキコース オルフェはタックルされたからとか言うけどさ、
進路をカットする時点でそれで勝ってもそれは騎手の力だからなぁ。
進路カットしなかったら抜かされそうだから慌てて蓋とかルール内行為としても馬の実力としては負けだよなw
まぁレース結果も負けたけどな 産駒見りゃオルフェなんてただの荒れ専だったって分かるだろ
良馬場ならジェンティルより弱い
基地はいつまで夢見てんだよw >>546
レース名になっているし
国内初の3冠馬ということで必ず名前は上がる
興味ない人はそうかもしれないが競馬好きで知らないのであればただの不勉強じゃね? あれ馬場とか言ってるけど
菊花賞は当時の歴代2位のタイムでなんも荒れ馬場じゃないしJCもディープより早い
しかも上がり33前半の決着
オルフェほど色んな馬場、いろんな展開で競馬した馬は居ないってレベル
どっかの馬追い込みで自分でレース作れないのに常にワンパターンな展開だったけど この単発キチゲェずっと喚いてるな
よっぽどコントが雑魚だったのが効いたらしい 阪神大賞典も池添がコントロールできないんだったら逃げ切らせればよかったんだよ
オルフェはスタミナ化物なんだから
10馬身以上のハンデあったんだから余裕で勝てた
調教再審査もなければメンコもなくて天皇賞は余裕だった 古馬にボコられたまま年を越した三冠馬
ディープインパクト
コントレイル >>725
ジャパンカップ→アルカセットのジャパンカップより平場が早い馬場にも関わらず勝ち時計1秒遅い、単騎逃げが当日同条件の500万と直線までのラップがほぼ同じ八百長レース
菊→前日雨、当日ダート稍、前週アヴェンチュラが稍でレコードに0.2、しかし良のオルフェはレコード更新ならず ディープ基地からしたらオルフェなんてジェンティルより弱い馬の一言で終わる >>731
それ時計遅くなる要素しかないのにレコードに近いってもはや最強じゃねーかw マカヒキが三冠馬になったようなもんだからな
来年以降走らせたらメッキが剥げそうなのに… >>732
オルフェ基地からしたらディープはドーピングしてもパフォーマンスがしょぼくてそんな強くない馬で終わる そういえば今年のJCってタイム遅かったよな
明らかにデキオチのアーモンドアイに勝てなかった無敗の三冠馬さんw ジェンドンがオルフェより強いなんて素面で言えるのディープ基地だけだしな
もしくは競馬歴数か月のキッズか まあアーモンドアイもボロクソ叩かれてたんだし、これからよ コントレイルのダービーもJCもオーソリティの青葉賞より遅い
3歳総大将オーソリティがケガしてたから三冠馬になれたラッキー珍馬 ディープ基地が発狂してタイムスリップしてるね
IDコロコロできなくなってるのも数人いるし効きすぎだろいくらなんでも
どんだけコントレイルに夢見てたんだよディープ牡馬だぞそいつw >>739
アーモンドアイ叩いてたのは薬基地だけだな >>729
スタミナ化物ワロスw
グリップが強いからエセ良でスリップせずに走れる荒れ専なだけだよw >>717
以上のデータないだろ
答えでてる
コントレイルが成長すればオルフェ超えもあり得る >>733
単に硬い人工芝と普通の芝を同じように走れるだけ
パンパンになってもグリップが強いから他馬見たいにパフォが上がらない
ちなみにこの年の京都大賞典はジャッカル以上の高速馬場
それが雨でボコボコしたためパワーが必要になり他がパフォ落としたから勝てただけ
ジャッカル以上の高速馬場状態なら掲示板にすら乗ってない オルフェの阪大なんてあの程度のロスならディープなら余裕で差し切ってるよな
あの程度のまくりはディープはG1で何度もやってる
オル基地自慢のオルフェのパフォーマンスなんて所詮はあの程度 >>743
荒れ馬場ってダービーだけじゃん
頭沸いてんのか薬中 >>746
有馬で脚上がってたディープが差せるはずないだろ >>749
阪大のゆるゆるラップ見てから言えよニワカ >>747
ダービーは荒れ馬場じゃなく田んぼな
単騎逃げが当日1000万とほぼ同じジャパンカップと似たようなドスロー接待レース
当日1000万と着差のつきやすい道悪で1秒ちょっとしか差をつけられなかった低レベルなレース >>749
良の高速決着だったからな
道悪なら差してるよ、ディープはオルフェと違って道悪強いし
相手もギュスターヴクライとハーツでは難易度違いすぎ このオッズで買えるのはこれが最後→ハズレ馬券
ワロタwww ディープが引退有馬で先行勢をゴボウ抜きにしたのはレース最速11.2の区間
オルフェが阪神大賞典でまくった区間って何秒よ?笑 >>43
姑息にも進路塞ごうとしたら3歳牝馬に吹き飛ばされた三冠馬の悪口やめて! >>755
ラスト有馬もオルフェの最速ラップは11.6だしな
単に他が遅かっただけ
勝ち時計2:32.3、見た目はごまかせても時計はごまかせない >>744
おや古馬で成長したディープ産駒っていたっけ?
マカヒキ?www オルフェはマジで良い馬だよ
三冠の時の最初の有馬はめっちゃ強い
中山であのドスローを大外回って差しきるなんて歴代でもそれ出来るの限られてくる
あとジャパンカップ
凱旋門メイチで仕上げてそれでジャパンカップ行くのかってくらい散々周りから言われてたくらい明らかにデキ良くなかったのにあれは本当に強いと思う
ジェンティルドンナは高速馬場だとマジで歴代最高峰だからね
タイムとか斤量差考えてもかなり優秀
あと凱旋門
大外枠から59.5キロ背負って不良のロンシャンのフォルスストレートを馬なりで先頭立つ馬なんて二度と現れないと思うわ
あんなの道悪大得意って言われてる現役とか歴代でも絶対にムリ
道悪が得意とかそういう次元の問題ではない
また別の次元の凄さを感じた >>759
三冠馬ってのはオルフェ程度の普通三冠馬でも古馬戦で活躍が出来る
ましてやコントレイルは無敗三冠馬
古馬戦での無双は確定してる >>729
たぶん逃げ切りはできたかも知れんが
その後の気性に悪影響が出そうでなぁ 90%以上のディープ産駒は三歳ピークだからな
そのまま維持するのも大変 >>755
逸走した時にオルフェが通ったルートを正確にGPSで計測してるわけじゃないからな
あくまでも最内に投影したものがラップだから実際1ハロン走った時間とは全く違う
こんなこと馬鹿でも分かると思うがw >>758
>>755
ディープの堅良とオルフェの時計出ない馬場比較とかワザと馬鹿なフリしてるの? 結局イタいディープ基地だけがオルフェに粘着してるのよね
自分達が競馬を知る切っ掛けになったディープ自身を超えられ、更にその産駒までボコられ、精神の平静を保てなくなった
最初に見た強い馬を神聖化するのはわかるがちょっと行き過ぎ
それこそ競馬を知ったキッズのころのままで精神が成長してない ステゴ系基地は総大将をディープの娘にボコられ、心底ディープ系を憎んでるイメージ >>764
遅い区間を捲ったか速い区間を捲ったかって事でしょ
お
>>765
知ってるよ
荒れ馬場だから勝てたで終わり
荒れ馬場なら弱いオルフェでもそこそこの馬になるのは知ってる >>768
>遅い区間を捲ったか速い区間を捲ったかって事でしょ
もうこの時点で間違ってる。理解する能力すら無いのか…疲れるわ 姑息にも抜きに来た年下牝馬の進路を塞ごうとして「遅い…邪魔だ!どけっ!」と吹っ飛ばされた暴君wwwwww ディープの高速馬場のレースと
オルフェの荒れ馬場のレースの区間比較して
ディープの方が早い!
そ、そうだね >>770
オルフェは速い脚の区間で捲った事がない
これは事実だけど何が違うのか
ジャパンカップは最内通ったトーセンが12.3だったのは知ってるけど 中軽量級のボクシング日本チャンピオン世界ランキング1位のボクサーが
女子相撲の横綱にタックルされたようなもんだろ
そりゃ吹っ飛ぶわ
最悪の場合オルフェとジェンティルと言う2頭の三冠馬を失っていたかも知れないくらいの危険な行為なので
被害を受けたオルフェはかなりの不利をくらってるのに騎手が騎乗停止食らっただけってのは
ジェンティルドンナがどれだけJRAに寵愛されてたかがよく分かる 海外遠征帰りで7分のできのオルフェといい勝負じゃね 輸送ミスつて大幅体重減のジェンティルに喧嘩でも負けるダサ坊ワロタ そもそも最近凱旋門帰りでJCでて好走した馬っていたっけ?
そんな馬はいない 結局ディープ基地ってタックルドンナに縋るしかないのよね
タックルドンナやトウカイトリックがオルフェより強いと思っている人と
ハーツがディープより強いと思っている人だったら
圧倒的に後者の方が多いぞ ディープが出た時って明らかに格下の2着がドリームパスポートだしなw
G3のレースレベル >>783
ディープがオルフェより強いと思ってる人が圧倒的多数なのに馬鹿なの?w >>779
凱旋門帰りどころか凱旋門の後にさらにレース使ってJC勝った馬を知ってる
しかも負かした相手は全盛期のエアグル
翌年劣化してもダービー5馬身千切った馬に先着した馬 >>787
イタいディープ基地と競馬をあまり知らない一般人以外にそんな人いないよ >>784
ヒント 喉鳴り
万全の状態での再戦が見たかったよね >>789
JRA総研がサラブレッドの理想の走りはディープと結論付けてる
オルフェは不良馬場用 >>790
惨敗だとノーカンに出来るからいいな
ディープのように能力の上限値が高いとどんなに絶不調時でも上位に食い込んでしまうからニワカに力負けと判断されがち >>791
不良馬場も弱い
ドスロー接待でそこそこの戦績だけど知る限り2敗以上、エセ良は強いけど
対してディープは道悪負けなし オルフェは農耕馬としてもディープに負けてる
ただの荒れ専特化馬&スロ専八百長馬 コンが凱旋門2着とか絶対無理だ、それ以前に来年ポンコツ化する ディープ基地が壊れたスピーカーみたいになっちゃった… 新しい三冠馬が出たから焦ってるんだろうけど三冠末端はナリタブライアンだろうからまだオルフェーヴルは大丈夫だぞ >>1
オルフェ級とコントを比べてる時点でアホすぎる
比較にもならん オルフェが今回のJCに出てたらアーモンドにもっと千切られてる
これはレース精査が出来る識者なら分かるだろう >>801
超高速馬場ではないが時計出る馬場で2:23:0でそれはないなあ 名レースと言われるレースほどタイムのでない低レベルなことが多いが、今回も同じ まぁオルフェからはどんなスポーツでもこなしそうな運動能力の高さは感じるな
ただ所詮は駆けっこだからなぁ
駆けっこならディープの方が速いっしょ
最後にオルフェは差されると思うわ オルフェは頭は弱いが競走能力はコントレイルなんかより遥かに高い
コントレイルって良くてサトノダイヤモンドかリアルスティールぐらいの強さだろ ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル、最弱三冠トリオの座は誰にも渡さん ふと思ったんだが、さっきからディープ基地って言ってたけど、もしかして一人か二人しかいない?
この話が通じない壊れたスピーカーみたいな奴がクロムって奴か? 引退するまでが評価だコンの評価は今後だだ下がりしていく ディープ基地はIDコロコロで多数派に見せるの大好きだからね
理屈で勝てないから数で押し通そうとするのは朝鮮人が好む手段 同年代にも勝てない馬がいるのになんで歴代の馬と比べたがるのか
どんだけキチガイなんだろうね? だよな
ジェンティルより弱いんだからオルフェなんた話にならんわ いくらタイムがかかる馬場とはいえ2:23は物足りないなあ ジャパンカップでジェンティルドンナに負けたオルフェ ジェンティル言ってるが鼻差じゃん
1馬身以上離されたコントレイル 負け組ディープ基地の断末魔が心地いいね
もっと泣け!喚け!哀れな敗北者たちよ
お前らの怨嗟の声で俺らを楽しませろ! コントレイルはデアリングタクトとカレンブーケドールと大して変わらない 鼻差とは言え外から併せてるのに抜けなかったからね
アレは相当な力量差があるよ 10年待ち続けた牡馬の怪物が牝馬に完敗だもんな
オルフェに投げた牝馬ガ〜の棍棒が
まさかまさかの8年越しに特大ブーメランで帰ってきた
オラッもっと泣けっ!叫べっ!w 相手がブエナだったらコントレイル楽勝だったでしょ
ホントオルフェは色々と恵まれてるラッキーな珍馬だった >>819
いいぞ!その調子だ!
悔しさがにじみ出て最高だ!
だがもっとだ!君たちの思いはこんなものじゃないだろう!
思い出せ!10年間待ち続けて裏切られたんだ
君たちの絶望をもっと教えてくれよ!!! 1馬身以上離されてたコントレイルはもっと下ってことになるな
まあ準オープン馬に負けそうになった無敗の三冠馬様だからなw まあオルフェは明らかにコントレイル以上に全く人気のない馬だったが
逸走して2着する事で競馬初心者のアホを騙せて人気獲得したみたいなところがあったw
コントレイルは正統派で単純な強さで人気を獲得していくかどうかだね きしくもジェンティルは2:23.1で勝ってるんだよなあ
コントレイルは2:23:2この0.1秒はでかいよ オル基地ご自慢の引退有馬はディープより0.4秒遅いけどなw
逆転負け不可能な差だ ディープのレースは相手が弱いとか接待だとかそんなのどうでもいいほどのラップタイムがしっかり残っている
オルフェのレースは11秒台後半で捲れる異常なJCをはじめ明確に八百長としか思えないラップタイムが残っている
やはりディープインパクトのように強い馬とは違うのである ジェンティルとコントが同時にガラクタになった日って考えるとキツイわ ダービーが2:24:1
JCが2:23:2
ダービーは楽勝だったけど今回は目一杯走ってここが限界かな?
デアリングタクトやカレンブーケドールと対して変わらないとバレちゃったし、最強の三冠馬とは言い難いな >>829
オルフェに勝った馬の一覧みたい?笑
オルフェ最強なんて2度と言えなくなるぞwww ディープ基地さ、お前らコントのこと無かったことにしようとしてない?
なんでコントVSオルフェのスレでディープジェンドンの話繰り返してるん?
待ちに待った牡馬の大物なんだからもっと持ち上げてもバチは当たらんぞ?
コント棒でオルフェを叩いてみろよ卑怯者 オルフェーヴルって荒れ馬場で他の馬が能力削がれる事でしか、他馬に対して大きく優位を示せないんだよね
ドスローでの瞬発力に関してはそれなりのものを持っていると思うがそれも3ハロン程度の次元でも他馬と大差ない
ディープインパクトというモンスターは3200だろうが暮れの有馬記念だろうが、当たり前のように残り5ハロン56秒台で走ってくる
オルフェみたいなクソタイムじゃなく、全体タイムも確実に引き上げてくる暴力的な末脚を常に使える計算が立つ馬
とてもじゃないがまともにやってオルフェごときが太刀打ちできる相手ではない >>810
あー、それだ!
一部のディープ基地に朝鮮人っぽさを感じてたのが謎が解けたわw
このスレでもそうだもんね
自分に都合が悪いことは無視してidコロコロして意味のないレスを連投してるだけ
本人は数で押してるつもりなのかも知れんがw >>831
デアリングタクトとかカレンブーケドールと同レベルとバレちゃってコント棒が効かなくなりましたw そう言えば一時期流行ってた「ディープはスロ専!」って聞かなくなったなw
前有利なのに差し切っちゃうディープの凄さの真骨頂なんだよねスロ専
アンチってこの程度の競馬認知度で活動してるからいつもディープ基地に論破されて逃亡するよねw 評価は古馬になってからどのくらい活躍できるか成長できるかってことよ
コンはキタサンにも及ばない馬で終わる オルフェってきさらぎ賞から春天まで1年半近くも雨に恵まれ続けたからね
三冠は全て雨で不良や直前まで道悪
負けた京王杯シンザンきさらぎ春天JC5戦は当日全レース良馬場
露骨すぎて笑えるwwwww オルフェ菊花賞当日
1R 重
2R 重
3R 稍重
4R 重
5R 稍重
6R 重
7R 重
8R 良
9R 良
10R 良
11R 良
12R 稍重
オルフェ皐月賞当日
1R 不良
2R 不良
3R 重
4R 重
5R 重
6R 稍重
7R 重
8R 重
9R 良
10R 良
11R 良
12R 重
オルフェダービー当日
全レース 不良馬場 良馬場ならコントレイル
荒れ馬場ならオルフェ
もうコレでいいだろ 負けた京都府中5戦
当日全レース良馬場wwwwww
お湿り無しだと確定負けwwww
お湿り農耕馬ワロタwwww あまりにも見事な農耕馬っぷりだけど基地からすると条件不問のスーパースターなんかなw
盲目って怖いよな 最後の有馬も前日までずっと道悪で当日もダートは道悪残ってたしな
ラキ珍にも程があるんだよなオルフェって >>839>>840
マジかこれ
オルフェーヴルのファンやめます 雨降らなかったら2流馬なのに、雨に恵まれまくっててワロタ 不良馬場では賢い馬たちは足滑りを気にしてストライドを伸ばし切れない
オルフェは雨の中を真っ裸で全力疾走するガイジみたいなもんでしょ
こんな最強馬ヤダよ >>812
同じ世代の馬だけでもオルフェーヴルに勝った馬は10頭以上いる ステゴ系は他馬が能力を全開出来ない時に空き巣する卑怯な一族 顔真っ赤にしてidコロコロして頑張ってるんだろうなあ
お前がどんだけ頑張ったところでオルフェが史上最強って事実は揺るがないんだけどな コントレイル基地っていうかディープ基地ってやっぱキチガイだな 史上最強はディープ
オルフェは牝馬最強ジェンティルに負けた馬 おぅ、クロム!
俺にもidの変え方教えてくれよ!
暇なとき手伝ってやるからさ
一人じゃ辛いだろ? 最大パフォならオルフェかも知れんけど、負ける時がエグい。
あれなんとかならんかったのか。 阪神大賞典「オラ! 先頭でゴールしたぞ! 早よ降りろや外ラチにぶつけんぞ!」
天皇賞「前回走りすぎてしんどいので今日は流します」
凱旋門賞「乗ってるの池添ちゃうやんけ! 内ラチにぶつけんぞ!」
JC「乗ってるの池添やんけ! 内ラチにぶつけんぞ…って痛ぇな誰だタックルしたクソったれは! もうやーめた」 本当に気性だけが勿体なかった
でもあの史上最強の身体能力と個性が有ってこそのオルフェなんだよな
だからこそ不自然なほどJRAやメディアにプッシュされなかったのにあれだけたくさんの人に愛されたんだよね 農耕馬としてもオルフェはディープ以下
ギュスターヴクライより弱い農耕馬なんぞ農耕馬失格
オルフェは荒れ専馬&スロ専八百長馬 >>862
気性も半分人災だよ
阪大は掛かった後から逸走までに池添が引っ張り過ぎてレース終わったと勘違いさせたし1回目の凱旋門は騎手が馬の癖を甘く見てた上に楽勝だからと派手に勝とうとした ステゴ系基地のキャラ付け印象操作はホントキモいな
実際のオルフェは泥ん子馬場を奇声を発しながら真っ裸で全力疾走するようなただのガイジやぞ 薬打って奇声発しながら凱旋門賞走ってた馬もいたけどねw クロムさんまたid変えたんですか?
奇声を発しながら顔を真っ赤にしてid変えてるんですか? よくわからないけど3歳時
オルフェーヴル
7戦5勝G1 4勝 王道勝ち
コントレイル
5戦4勝G1 3勝 王道負け
コントが上なん? コントレイルはダービー、菊花賞辺りはウインバリアシオンにも負けるだろうしなぁ オルフェーブルの1回目の凱旋門賞は身体が震えた
日本競馬史上のの最強馬で間違いない
馬場をアメリカ並みにするだけで産駒も
今の数倍走ると思っている
そして凱旋門賞を勝つ馬も出ると思っている
ジョッキーに対しては今でも死にやがれと思っている
つまりコントレイルには何にも期待していない
軽い馬場でせいぜい頑張れ >>871
ソレミアごときに競り負けて身体が震えたとか安っい感動やなw >>871
震えた
オルフェとコントレイルは種類が違うから比べるようなものでもないというか…
コントレイルも嫌いじゃないよ
震えたのはオルフェ >>876
うん、だからコントレイルには何にも期待してないのよ
凱旋門賞勝てる馬じゃないから >>877
凱旋門行かず国内盛り上げたキタサンやアーモンドアイは賢いw
コントレイルデアリングタクトも無理しないで欲しい
ゴルシにはがっかりしたw オルフェは凱旋門賞でも不良馬場に恵まれた稀に見るラッキーな珍馬
良馬場だったらゴルシ同様惨敗してるのは明白 このスレ見てるとディープインパクト基地の気持ち悪さがよく分かるな。他馬を尊重できないクズばかり。こいつらのせいでディープインパクト自体も更に嫌われるんじゃね? そう?
デアリングタクトにはちょっと期待してる
重い芝走れそうなピッチ走法だし
JCで改めて強い事も確認できた
コントレイルよりずっと凱旋門賞向いてる
ジョッキーは乗り替わり推奨だけど 凱旋門凱旋門で体調崩してピーク無駄にするのがかわいそうだからさ
あんなの二回もできるのオルフェくらい >>871
相手がソレミアで本当に良かったよな
たまたま史上最弱の凱旋門賞馬と出会えてラッキーだった >>883
お前、ディープ最高傑作のドベールマン馬鹿にしてんのか? >>879
全然実力違うやんwステゴで一括りにし過ぎ
オルフェに有馬でぶっちぎられたのがゴルシ >>878
ゴルシは真面目に走っても走らなくてもみんなが納得してしまう競走馬とは別の存在 >>887
せやな
凱旋門はステゴ子だからちょっと期待しちゃったんだよてへぺろ >>886
ゴルシはジェンティルと五分に渡り合ってる
マックス能力はオルフェより高い フィエールでも凱旋門は惨敗
ステゴ産とディープ産で凱旋門どちらが向いてるかは明白なんだが
パワー要る馬場はディープ系じゃ無理 >>890
不良馬場で2着になっただけだろアホくさい >>888
いや、実は俺も期待してたさ
まさかバカンス気分だったなんて予想の斜め上過ぎたわ オルフェ産は持ち前の運動神経の高さを受け継いでピッチ気味で走るのが多いので芝ダート兼用で馬場は余り問わないタイプが多い
ただ産駒全体では育成不足で筋力不足からパワーがついていなくてオルフェの特性を生かしきれていないのは目立つな >>889
タックルが物差しって時点で何の意味もないのよねw コントレイルもむしろディープ産にしてはピッチで馬場を問わない器用なタイプなので
古馬になってからも他のディープ産よりはかなり期待出来る可能性が高い >>896
ラッキーも目一杯調教できるようになって本格化したしね
まぁそれだけじゃなくてバシシューが足引っ張ってたってのも大きいけど
あと、一番問題なのは晩成傾向が強すぎること
クラシックに間に合わないと肌馬集まらんよ >>892
しっかりステップ踏んで2回もチャレンジして負けてるんだからショボいよ
凱旋門賞はディープが風邪さえ引かなきゃ終わってた >>902
陣営が絶好調ですって言ってたのにまだ風邪とか言ってんのか
idコロコロさんはもしかして平行世界からやってきたのか? 不良馬場も強くなきゃ強い馬とは言えないわ
晴れの日だけ強い馬とかアテにならない コントは
唯一アーモンドアイと同斤量で勝負出来たのに負けたというのが痛い 競馬だけでは飽き足らず、喧嘩でも牝馬に負けたオルフェ笑
世界一ダサい笑 >>904
オルフェは晴れの日に弱いからダメなんだろ
むしろ良馬場で弱い方がダメだよ >>902
終わらせてくれれば良かったのに
クスリで失格とかもったいなさすぎ
終わらせてくれればマカヒキとかいい時期無駄にせず済んだのに
まあたらればだけどね 結果論だけどコントレイルは二冠とった後菊花賞で三冠馬にならずに引退レースとして凱旋門賞に挑戦してれば良かったんだよな
たぶん残念な結果になっただろうけど、失格とか48とか余程のことがない限りは環境や馬場が合わなかったとか理由付けしてそのまま引退、種牡馬入りならかなり格好は付いたと思う 凱旋門の着順云々の話をするのはディープ最高傑作ドベールマンにあまりに失礼
フォルスストレートの入り口で既に逆噴し始めたあの時のドベールマンの気持ちがお前らに分かるのか? 良馬場春天ならオルフェはフィエールマンよりも絶対に弱い(確信) >>906
じゃあゴルシ最強ですね
さらっといなしましたからw
>>911
凱旋門なんか行かなくていいよ
国内盛り上げて欲しい まーたクロムが発狂しながらidコロコロしてジェンティルがーだの鈍足だの農耕馬だの現実が見えてない戯言を叫んでるのか
病院行ってきつめの薬をもらって来いよ
頭のだぞ >>914
しかし現実的な話、アーモンドに勝ち逃げされてしまった以上、
来年オペみたいにグランドスラムでも達成しない限り「どうせ一馬身前にアーモンドが〜」とか言われ続けるよ
それも春天とかアーモンドが避けてたレースをコントレイルも避けるっぽいし >>916
まあアーモンドアイは菊花賞は勝ってないから〜 古馬になって初のG1春天では大惨敗し、
凱旋門賞最弱馬と言われているソレミアに負け、
古馬総大将の立場で3歳牝馬の挑戦に立ちはだかり負ける…
こんな馬が最強馬とかオルシン頭おかしい 最強とまでは思ってたとしても言ってないけど〜
そんなこと言ったら2着二回のほうが失格よりはいいよーってなっちゃうよ >>435
ギュスターヴに負けた時は途中で一回止まったからノーカンだろ オルフェって道悪得意って言われてるけど道悪の時は時計がゴミみたいな時計だしスローが得意なだけで道悪は得意じゃないだろ、ディープは能力の高さで道悪得意だったけど
荒れ馬場は得意だけど道悪だと自身もパフォ落ちするから良くないだろ、産駒も荒れ馬場は得意だけど道悪は駄目ってのが多い気がする
道悪が得意なんじゃなく、クッションの効いた硬い馬場が得意なんだよ オルフェは凱旋門賞2年連続2着の時点で実績が違うし1回目でソレミアに負けたのは
クソ騎手の駄騎乗によるものくらいリアルタイムで見てた人はわかるゴミヨン以外を乗せてたら100%勝ってた >>921
つまりディープ最強だな
2400走った後に4F44票
レース最速11.2秒の区間で先行勢をゴボウ抜き
こんなパフォーマンス出せる馬がいたか?
いないな またクロムという競馬板一番のキチガイが暴れているのか
この板で一番のキチガイって相当だぞ?
障害者手帳持っているだろうな
牝馬がどうたらとか力説しているが
肝心のコントレイルがその牝馬に負けたばっかりだろう
しかも全盛期からかなり衰えた 福永家は競馬界の天皇家みたいなもんだから、そろそろバカ息子でも三冠取らせんといかんかった ワグネリアンのダービーもそう いっくん引退前になんとか間に合ったって感じ >>920
リベンジする機会あったのに逃げたからな
道悪なんだからギュスターヴクライ程度なら長い脚使えれば楽勝なんだよね
オルフェは使える脚短いから完全に止まってたけど 記者「ディープとオルフェが戦ったらどっちが強いですか?」
JRA総研「…うーん。オルフェは現役なので言いずらいですが…、まぁ…オルフェは不良馬場は得意なんでしょう…ゴニョゴニョ」
良馬場なら普通にディープの方が強いってニュアンスだったな クロムは書き込んでいる内容も理解不能なレベルの難癖だからな
実社会での人間関係は破綻しているのは想像にがたくない
さっさと精神科行って障害者手帳もらってこい
まだもらってないならなw
強制隔離が必要なレベルじゃないの()
本当にみじめなやつだわ >>929
手帳持ってる人に失礼だからそれはやめとき〜 凱旋門賞を二連覇したら
オルフェより強いな
ムリな話だけど >>931
オルフェが使った最速ラップ11.6
勝ちタイム2:32.3
他が荒れ馬場に対応できないだけでした、見た目はごまかせても時計はごまかせない コントレイルが凱旋門賞を制覇しても「2年連続2着!の方が凄いー!!!」ってガチで言いそうなのがオルシン
もう病気だろw >>932
たしかに
苦しみながら一生懸命頑張っている人もいるだろうに、そんな人たちをクロムなんていうゴミ以下の人間と一緒にするようなニュアンスがないわけじゃない書き込みをしてしまったのは失礼にも程があるな
謝罪させてもらう >>933
何で連覇なの?
1回でもオルフェ以上じゃん >>935
とりあえずしてから言って〜
凱旋門呪縛から解き放ってくれるならなんでもいいよ〜 >>937
賢い馬は怪我を気にして全力疾走しない所を、奇声を発しながらマッパで全力疾走出来るガイジがオルフェなだけやで >>937
だから荒れ馬場専用駄馬&スロ専八百長駄馬って扱いなんだけどな
荒れ馬場にならないとガチでギュスターヴクライより弱いのにそれをドスロー八百長でごまかしてきたインチキ駄馬 >>941
ケガしないで走れたんだからすごいね!
パドックでよくオルフェ見てたけど
エイシンヒカリとかワールドプレミアみたいになってるとこ見たことないよ〜 id変えても全く同じレスしてる辺り本当に知能に致命的な欠陥が有るみたいね… どうでも良いけどオルシンって言い方、韓国っぽいよね
あっ(察し >>935
ディープヲタってこんな気狂いばっかりなん?
コントレイルが凱旋門賞勝てるわけないし
そもそも逃げ回って行くわけもないのに >>934
残り15頭全て荒馬場に対応出来なかったって事か?www
お前、自分で何言ってるか分かってる?www オルフェと言うかステゴ系が手を抜いて走ることを知らないんだろうな
有名なのにな
きっと平行世界かクロムの中だけの世界から来たんだろうな >>927
ギュスターヴみたいな雑魚オルフェ陣営相手にしてないわw オルフェは世代レベルが低くて三冠馬になれたのは確定してる
コントレは今後のサリオスとアリストの活躍次第で保留 >>949
そうだよ
春天でオルフェだけ走り方が馬場の反発生かせず馬場を引っ掻いて走ってるし適応するべくして適応してる
だから荒れ馬場が得意で良馬場でもパフォ上がらない、道悪までなると自身もパフォ落ちする
ちゃんと起こるべくして起こってる
荒れ馬場にならないと、スロー八百長しないとギュスターヴクライにガチ負けする駄馬でしかないんだよね オルフェかディープで揉めるなら分かるがギュスターヴとオルフェ比べてる時点で説得力なし せめて一回でいいから凱旋門出て2着以上になってみてよ
それならオルフェより上でいいから ウインバリアシオンが今年3歳だったら二冠はとってるって言われてるのに… >>951
雑魚に勝てなかった雑魚以下の三冠がいるらしい
その時は荒れ馬場じゃなかったという
まあそういう事 ディープのクラシック2着馬よりバリアシオンの方が強かったよ
3着以下引き離してるし安定してた
コントレイルはサリオス居なくなったらアリストテレスと僅差
歴代菊花賞馬の中でもかなり悪いパフォーマンス >>955
荒れ馬場じゃない時に限って負けてるのは事実だけどね >>951
あんだけ逸走して止まって戻ってきて
他全部抜かれたのにギリギリ抜かさせなかったギュスターヴクライはすごいんだよよく頑張った
相手はあのオルフェなんだから >>957
オルシンの間で言われてるだけだろwww >>954
>残り15頭全て荒れ馬場に対応出来なかったって事か?www
>そうだよ←←←引っ込みつかなくなっててクソワロタwwwwwwww
これが、クロムって奴かwwwwwwww アンカツも言ってる〜
ウインバリアシオンは相手が悪かった >>962
またid変えてるけどオルシンなんて韓国語使ってる時点で同一人物なのモロバレですよ(o^^o) >>961
荒れ馬場じゃないオルフェなんて1000万か16000万くらいの実力だけどな 凱旋門にはほぼトップホースしか挑戦してない
数多の日本のG1馬が挑戦して2着にもなれないんだから、凱旋門2着は日本G1勝ちより評価高い
さらにそれを2回だからな
こんなこともわからないのかな? >>963
見た目の印象とは裏腹に時計に現れてるからな
オルフェが強い競馬なんてしてないのは時計で明白
単なる荒れ専駄馬 時計が全てなら
結局のところ最強はアーモンドアイなんだな
ディープヲタがそれで良いなら別に構わんよ 1億6000万下…いったいどんな強豪馬が犇めいているんだ >>969
最近ではダート馬や障害馬連れてきゃいいんじゃねって風潮になってるが >>968
へーそうなんだ
1000万下1600万下は有馬もJCも凱旋門も出れないけどね
あんだけ逸走して危うく2着なる1000万下とか見てみたい >>973
それあなたの中の世界だけでの話ですよね 3歳までの時点ではコントレイルのほうが普通に上でしょ
これはオルフェ基地でも認めざるを得ないんじゃないかな ダービーまでの戦績ならな
菊花賞でメッキがはがれ始めた >>977
オルフェ基地ではないけど菊花賞までの戦績コントレイルすごいと思うよ優等生
ホエールキャプチャに負けてたオルフェとかかわいいし個性だよね
オルフェがクラシック一個でも勝ったらいいなぁと思ってたら全部勝った 菊花賞で特別な馬でないことがわかった
来年以降は同世代の馬にも勝てなくなるかもな >>974
息いれて2着とか意味なし
ただのエンターテイメントで競争力としては無価値 >>981
でも身体能力の圧倒的な高さは証明できてますよね >>981
凱旋門2着二回は無価値ではないよー
少なくとも失格よりかは……… 戦績じゃなくてパフォーマンス観たら菊花賞終了時点でコントレイルよりエピファやゴルシの方が古馬になっての期待が出来た >>977
いや古馬G1勝ちの有無で圧倒的に変わるんだが。
そこに結びつく重要なファクターが菊花賞のパフォーマンス。
菊花賞は、強い馬が勝つと言われたゆえんである。 >>985
古馬勢のレベルよるだろ
ブエナ程度ならコントレでも圧勝してるし >>986
無理
2011有馬のあの超豪華メンバーにコントレイルが出てきてても掲示板に乗れるか微妙だわ >>982
身体能力って荒れ馬場をまあまあ早く走る能力や、平場並のドスローで苦手条件勝ち負けして苦手じゃないようごまかして八百長する能力の事? >>989
スピード馬が好きなのに
アーモンドアイに手も足も出なかったコントレイルにしがみついてるのみっともなくない? >>989
まあまあって他の15頭が走れないとこ走れる話?
そうだとしてもそれも競馬なんだが
あんたは良馬場パンパンコンクリを速く走れるかれないかだけで話してんの? >>991
道悪でも負けてるんだけど
荒れ馬場でしかまともに走れず、弱い条件ではドスロー八百長してごまかしてきたのがオルフェだけど
春天でも八百長気味だったけどオルフェが弱すぎて八百長失敗 だったらドームみたいな屋根つきコンクリートトラック用意してあげればいいね
私は雨に濡れても空の下で競馬が見たい >>987
お前の願望を書き込む日記帳じゃねーんだぞ
ブエナなんざデアタクより弱い
それが2番人気なるような低レベル戦だよ >>994
あんたの願望を書き込む日記帳じゃねーんだぞ
私は空の下で競馬を見たいという願望を書き込むがね デアタクってまだ弱面勝ちの2冠馬と接戦しただけの馬だよなw デアリングタクトも今後次第でスティル級に終わるかアパパネ級に収まるかジェンティル級になれるかまだ分からんしな
有馬にも出るみたいだからどんな競馬するか見物だね
って言うかデアリングタクト出てくるんだからコントも汚名返上のために有馬に出たらいいのに >>992
じゃあ何でキズナはオルフェに負けてるの?
今のとこ凱旋門1番成績いいディープ系はキズナだが コントは化け物じゃなく普通の強い馬程度だった感じだな
ディープ産駒だし成長はしないからこのまま落ちてくんだろうな このスレッドは1000を超えました。
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