早期引退した馬でガチで強かった可能性の高い馬といえば?
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サニーブライアン
つべで見ただけだが凄いね
まあ最高の勝ち逃げと言えなくもないが アグネスタキオンは引退時点では抜けてたんじゃね
将来性は分からんが ハーディービジョン
ルドルフとの対決が見たかった。 >>1
ダービーのパドックの映像があればわかるけど皐月からダービーにかけて途端に体つきが充実した、それまでは頼りないヒョロ馬だった
走らなかったから結果はもちろんわからないけどその後もいい走りしたんじゃないかなぁと思う、ブライアンズタイムだしね なんだっけエリカ買ったオルフェ近親牝馬
アルスノヴァ かなり昔だがフィガロ。
グラスワンダーにマイネルラブの3着 ロジャーバローズはダービーレコードだろ
普通に見たかった アグネスタキオンやフジキセキは超大物にはならなかったと思う。
謎のまま引退しちゃったのは何と言ってもマルゼンスキーだな。
トウショウボーイが勝って2着にテンポイントが入った3才暮れの有馬で対決を観たかった。
間違いなく4角では先頭にいたと思うがそこから引き離したのか差されたのか。
全く想像がつかない。 アグネスタキオン→距離幅的にアーモンドアイくらいは余裕で走れる
キングカメハメハ→ゼンノロブロイの秋三冠はまずなかった 引退後に言い値の値段で買い手が来たのはアグネスタキオンぐらいだろ? 早期引退というか死んでしまったがグランアレグリアの弟のブルトガング
生きていたらコントレイルの三冠は無かったと思っている クエストフォベスト
無事なら皐月は勝っていたし1600〜2000は無双だったと思う >>28
売りたくなかったからだろ?なんで売らなかったか、持ち主でもない俺が知ってると思ってんのか? ヤマトダマシイは藤澤さんもめちゃくちゃ心残りで馬に対する向き合い方を変えるきっかけになったとかなんとかだっけ
ルドルフ産駒なんだよな >>20
日本短波賞のプレストウコウとの7馬身差をそのまま持ってこれるわけでも無いけど
まあ、グリーングラス・プレストウコウには先着するだろうし、テンポイントやトウショウボーイといい勝負しただろうな ファンディーナ
皐月賞使わずに牝馬路線を歩んでいたら、長持ちしたかもしれない。 スイートゥンビター
松山調教師がクラシック必ず勝てると話していたんだよな
2分の状態でジャングルポケットの3着になったり底力も凄かった アドミラブルは青葉賞組でしかも本番大外18番引いたのに1番人気ってのがすごい タニノギムレット
02年秋天 JC 有馬でシンボリクリスエスが大活躍するけど
その2馬身前にタニノギムレットがいたと思ってる >>1
ガチで強かったかは分からないが、大西とのコンビは最高にかっこ良かった >>2
馬の絶対的能力が高過ぎると無理な走らせ方をしがちになるよね。
内外おかまいなしで位置取りして、レース中盤でガンガン進出させ、大外から捲らせる。
サイレンススズカなんかも、ある意味無理させてたんじゃないかな。 俺11連発秋のG1予想コンテスト2001の上位入賞者だけどタニノギムレットの引退が決まる前に菊花賞はヒシミラクル、天皇賞と有馬記念はシンボリクリスエスが勝つと予想したぞ?
つまりギムの能力では菊花賞行こうが天皇賞行こうが有馬記念使おうが厳しいってのが当時からの見立てだな >>1
二冠とってるのにガチで強かった可能性は
ないだろwガチで強いんだよ
可能性で語るならフジキセキとかだろ クロフネのドバイWCとダイワスカーレットのフェブラリーSは見たかったな >>26
新馬戦の2着ロイスアンドロイスだったんだな
クエストフォベストとヤマトダマシイは
無事にいったらどうなったか見てみたかったわ 2017オークス
ソウルスターリング
モズカッチャン
アドマイヤミヤビ ←こいつ
ディアドラ
リスグラシュー >>17
ロスマリヌスの血をひくロールボヌールも岩手ダービーで引退しとけば・・・・
ほぼプライベートだが種牡馬にはなれた リリーノーブルって中長距離のG1取れる器だったな
2400に距離伸ばしてラッキーライラックと力差逆転したし 皐月賞もダービーもほぼノーマークで逃げたからな
まぁ当時の府中2400mG1を逃げ切ってるんだから強いんだろうけど 最近だとリリーノーブルだな〜。
アーモンドアイやラッキーライラックの成績見ると、G1取れてたんじゃないかな >>3
ダービーのジャンポケを本当に倒せるかは微妙と思うの >>58
これ
昔の松国ローテはめっちゃ好きだった >>8
同意
皐月から東京優駿の間にサニーブライアンは成長したのは間違いない リリーノーブルは桜花賞で外回ってたからな
5歳世代の充実っぷりと4歳牡馬の雑魚さを見ると最低でもG2は取ってただろう フィガロ
エルコンドルパサーはまだ存在してなかったけど、グラスワンダーやマイネルラブやアグネスワールドより、NHKマイルはフィガロで行こうと思ってた フジキセキとタキオンは種牡馬成績見てもかなり強かったと思う。
種牡馬成績的には同じSSのスペシャルウィークとかに全く負けてない。
あとはシルバーステート産駒がどれくらい走るか注目だね。 >>31
クラシックに色気出して急いで競馬に使って、その馬の一生を台無しにした後悔もあってじっくり育てて古馬の大きいところを狙うスタンスで90年代〜2000年代前半までやってたね。 >>85
言いたいことは解るが、エルコンはフィガロが京都3歳Sを勝った同日に府中ダート戦で8馬身差勝利デビューしてる。個人的にはフィガロには特に将来性は感じなかったな。京都3歳もヤマニントランザム相手に半馬身だし、朝日杯もグラスとは3馬身(この時点ではグラスが突出してたから着差はあまり気にしなかったが)で上がりは1.0秒も違う。NHKマイルはシンコウエドワードには迫れたかもしれないが、その後せいぜいGV取れるかどうかだったと思う。 >>76
タキオンとジャンポケは成長とかでは埋まらない決定的な差があっただろ シルバーステートはOP大将〜馬場のいい重賞でワンチャンあるかな程度の馬
指数出してた人は同じ評価なはず サニーブライアンとロジャーバローズはもう少し見てみたかった 昔の馬って本当に故障、クラシック離脱多かったよな
ダンスが熱発で、バブルが故障で皐月賞離脱したときは心底落ちこんだもんだ 強かったけどメジロブライトやランニングゲイルみたいに後ろから行く馬が世代の中心だったからな
ダービーはこれに追い込みのシルクジャスティスまでいたし
マークされる逃げ馬として真価が問われるのは秋だった 関係ないけどシルクジャスティスの京都4歳だっけ、あれは衝撃的だった、プレミアムサンダーとともに
最後の関西の秘密兵器と呼ばれ(もはやこの言い方もされないがw)人気とるのもわかる
それを押さえ込んだダービーは見事だった ジャスティスで衝撃だったのは京都4歳の前のオープン特別だな
画面から消えてたのに突然飛んできたからな
完全に覚醒した感じだった アグネスタキオン
フジキセキ
タニノギムレット
アイネスフウジン 引退前からガチで強かった馬言っても仕方ないからせめてG1未勝利とかの条件あっても良かったんでは? ダイワスカーレット
クロフネ
アグネスタキオン
キングカメハメハ
スペシャルウィーク
この辺は間違いなくもっとGI勝てただろうな フジキセキだな
1200〜2000までのGI全部勝てたかもしれん サクラホクトオーは鞍上小島太じゃなきゃな
サクラスターオーが乗り替わって別馬になったし フジキセキはタヤスツヨシやジェニュインに負けるようなことは絶対なかっただろうしな
古馬になってもG1戦線で活躍したジェニュイン物差しにするとマイルから2000では相当活躍しただろうな
中長距離ではサクラローレルやマヤノトップガン相手だし
厳しかっただろうけど >>1
は順調ならセントライト記念で三着とかになったあと
あの強運で本番で18番引き当てて2度あることは
サニーブライアン決めてたと思うわ。
あと福来たるも17番とか引いてでかかって先行して
実力出せず。 >>1
頭小さくて身体柔らかい猫みたいな走りしてた
種牡馬としても評価高くて期待されてる中での病死は残念だったよ
>>94
同世代のサイレンススズカは駄馬だったしな タニノギムレット
心臓が異常に強くて安静時の心拍数が名馬達の中でも抜けて少なかったとか
ガチムチでズブくて心臓強いってどういう条件なら合ってたのかよくわからんけど 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う、ロジャーバローズは日本競馬史上最強馬である
これまで数々の名馬を見てきたが間違いなくはっきり言える
というか俺は2歳時からそう言い続けてきた
JCに出て入れば馬なりで3馬身程突き放して圧勝しただろう 引退じゃなく死んだけどオースミサンデー
芝でも重賞取って交流重賞も荒らしまくっていたはず レーヴディソール
松博もウチで一番強かったって言ってた アドマイヤベルナは早期引退とはちょっと違うか
マイマスターピースとかどうかな 期待されてた馬のメッキが剥がれるのを何度も見てきたから
早期引退馬に幻想は持たなくなった 怪我さえなきゃあみたいなのはいっぱいいるよな
フジキセキとか サニーブライアンは皐月賞から強くなった。
日本ダービーも勝って終わり。
幹夫の馬が一番強かったはずだが、まだ成長段階だったかな。 ヤマトダマシイ
予後不良になった後、藤澤さんは1週間以上ボ〜ッと呆けてて厩舎の運営はスタッフがやってたと何かのドキュメンタリーでやってたな サニーブライアンって、調教師が鍛えて育てるという頭の古い人間だったんだよな
ゆえに皐月とダービーの間にもう一走挟もうとしてたくらい >>102
不思議な世代だな。
ロータリー、スターオー、ダイナサンキュー、もちろんタマモクロス、イナリワン。
世代の真の実力者たちが一度も顔を合わせることなく終わった。
壊れる前までは、イナリワン以上とも思えたクリノロイヤルも大井にいた。 >>127
未勝利馬に蹴られて頓挫したんだよな、それで格がある馬がされることではないプギャーみたいな記事が出て余計にダービーの人気落ちに拍車が掛かった記憶 ダンスインザダーク
ソングオブウインド
昔から菊は厳しかったんだよな アグネスタキオンねぇ
子供が虚弱で、ポキオン産駒って呼ばれてたな アグネスタキオンかな、
当時にしては相当強いだろ?種牡馬としても短命ながらわずかな寿命でもリーディングサイヤーになっている
キングカメハメハと同等か、それ以上か
フジキセキとシルバーステートはレース内容を見る限り同じぐらいか? >>110
おまえが早熟馬だと断言しているが
母はオークスでレース中に骨折
祖母は混合古馬重賞を2勝しているんだな >>110
何の根拠があって早熟馬だと断言できたんだ?
もしやエスパーとか、恐ろしいほどの相馬眼をお持ちか
今年の2歳馬、3歳ではどれが早熟馬なんだ? タキオン産駒
ちょうどSS死亡によってSS産駒がいなくなりはじめた時にサイアーを取った種牡馬
あれからしばらく暗黒時代だったな >>110
アグネスタキオンのなにがわかるんだおまえにもっとけんきゅうしてこい >>141
110がプロの相馬眼の持ち主って可能性もあるだろ
もっと人の意見にも耳を傾けろよ レイパパレは早熟でもう二度と馬券に絡まないとかそういう人間の言う事なら間違えなく信用できる
何もわからないアホなら死んどけよって事になるだろ フラムドパシオン
マイマスターピース
ナスダックパワー
ダート馬ばっか >>141
サンデーが基本的に早熟、早枯れで更に母系も早熟、早枯れだったんだから
タキオンはあの時点がピークと考える方が当り前
まあ、勝ててダービーまでだったろう 3年Bチンカス先生だな
根拠もなくて何もわからんが適当に講釈をしとけみたいな
今の事もわからないド素人が昔の事だけわかったつもりになってんじゃねえよ ピークと考えるのが当たり前w
ただし、デアリングタクトやクリソベリルのピークはわからん、おならぷぅ
どんだけ脳内妄想発達してんだよ 障害負け組の思考が間違っているのは当たり前だろうとみんな思ってんだからシカトしとけ >>153
デアリングタクトのピークは2歳〜10歳
クリソベリルのピークのピークは2〜10歳だ
おおまかのピーク予想ならだいたい外れないだろ >>153
そもそも正確にピークがわかればどの馬だってピークが過ぎた時点で引退してるだろ
一流調教師でも馬主1の相馬眼と言われる金子でさえわからん
それがおまえのようなド素人が当たり前にわかる訳ないって事だ、幼稚園児からやり直せよ >>151
そもそも正確にピークがわかればどの馬だってピークが過ぎた時点で引退してるだろ
一流調教師でも馬主1の相馬眼と言われる金子でさえわからん
それがおまえのようなド素人が当たり前にわかる訳ないって事だ、幼稚園児からやり直せよ >>2
これかなぁ
距離の壁にぶち当たっただろうけど >>151>>153
おまえらって
馬主の金子や一流調教師でもわからない馬のピークがわかったつもりになってて、本当笑えるよ >>12
叩き合いの新馬戦はしびれたよ。
少なくとも重賞級 >>12
虚弱馬一族無いわーw
なんでこんなんが種馬やってんねんw サンデー初子幻の三冠馬フジキセキしかないやろ
まあ無事でも菊はトップガンには勝てなかったかも知らんけど 出遅れたとはいえあのジャンポケを子供扱いしたアグネスタキオンだな。 騎手や厩舎が違えば故障せずにもっと活躍しただろっての多いんだよね
グラスワンダーとか リードワンダー
最弱の有馬記念馬といわれることが多いリードホーユーも見てみたかった タキオンはラジオ短波は凄味あったけど皐月ではもう故障してたのか大した事なかった ヤマトダマシイ
新馬戦を生で観ることができて痺れた
歓声の後にざわついた・・・あの馬ダービー勝つんじゃねぇか?
場内のほとんど奴がそうつぶやいた気がした ナイスベンゲル
ホーリーレジェンド
知ってるやつほとんどいないと思うが フジキセキもタキオンも落ち着きのある性格の優等生タイプだったからキング的オーラはあったね
でも故障引退する前から2頭とも距離的には万能型ではなく菊も春天も無理で三冠馬にはなれないパターンとは思った タキオン、フジキセキはマークされる立場でG1楽勝したけど
サニブは有力馬が追い込み馬ばかりの中でノーマークの逃げ馬だったからな
マークされて突かれる展開でどれだけやれたのか見たかった チョウカイウエストとかも新馬勝った後にすぐに逝ってれば
こういうスレの常連だったんだろうな エリモダンディー
この馬が無事だったら
メジロブライトやサイレンススズカのG1は無かったかも プレミアムサンダー
覚醒したシルクジャスティスと互角の勝負したり芝でも強かったが
血統的にも無事ならダートの帝王に君臨してたんじゃないかな
もしくはアグネスデジタルより先に両刀のユーティリティホースになってたかも サザンフィーバー
骨折がなければスプリングSはもちろん皐月賞も勝ったと思っている 健在だったら果たして菊花賞や天皇賞でどんな走りをみせたか?
トキノミノル >>188
長期休養明けのダート戦がまた強かった
オープンだけど届かないとこから吹っ飛んできたんだよな確か 全盛期のブライアンを超える可能性あるかもって思ったのは、後にも先にもタキオンだけだったな
マジで異常な強さだった
あとはグラスとテイオーも骨折しなきゃ、もっとエグい強さだっただろうな
後半スレチすまん 4歳秋まで走ったから早期とは言えないかもだが底を見せてなかったし、脚部不安がなければ秋天、有馬も勝てたかも?
ホスピタリテイ オブセッション
多分あの世代のシルクの募集馬では1番期待されてたと思われる
まあ死ぬ前から気性悪化でやばい感じだったけど >>194
故障しなかったらはヤマニングローバルは見てみたかったな
超ハイレベルの世代だったからどうかはわからないが武豊がクラシック3つ逃したと言わしめた馬 これは間違いなくタニノギムレット
ヤツほど走る姿がカッコ良い馬は後にも先にも見たことが無い イイデタイガー
オルフェ達ステイ産駒は重賞勝ったのが多い年台だったが
新馬の勝ちっぷりはその中でもピカ一だった ロジユニさんも早期引退してたら名前が上がってたのにな ジンクタモンオー
もう少し気性がよければマイル以下では抜けた存在たったと思う メジャーエンブレムとシンハライトの走りはもっと見たかった 引退というより故障発生したサクラスターオーがとても残念
同齢に後に活躍したタマモクロス、イナリワンがいた
ほんと残念 早期引退の場合、早熟か晩成か、なのかもわからないところが怖いな
アグネスタキオンとかどうみてもダートのほうが得意な馬だろ?
苦手な芝でも無敗ってアメリカの名馬みたいだな 種牡馬入り出来なくて1番残念なのはサイレンススズカ
絶対成功したと思う >>9
準オープンじゃなくて宝塚記念使ってほしかったな >>210
気性的に問題があるから逃げしかできなかったんだぞ
その気性は遺伝するから能力はあっても騎手に頼る馬
運よく上手い騎手が乗ってくれれば、その乗ってくれた馬だけは成功するって感じになる
運が悪いとステイゴールドみたいに騎手に恵まらずに終わる事もある オーストラリアのG1勝った馬、マッキノンステークスか何か
天皇賞でピエールマン出来た ここの誰もが見たかったのは
クロフネのドバイWCだろ >>1
これを出すくらいならアイネスフウジンだな。
逃げてダービーレコードで駆け抜けた馬は30年経ってもまだいない ガチで強かった可能性じゃなくてガチで強かった馬がいっぱい挙がってるな
ダービー馬や二冠馬つかまえて「ガチで強かった可能性」って… クロフネも当然見たかったが、やっぱタキオンの続きが1番見たかったよ。たしか弥生後に脚ぶっ壊れてたんだよな… >>214
種馬になればハイペースで逃げ、先行する素質馬が多数出てた可能性は十分あった
今のクソ生温い競馬が一変してた可能性もある。兎に角つくづくあの故障は
悔やまれる プリンスシン
道悪馬場を徹底的に避けた場合のサクラホクトオー >>106
あれは雨がすべて。
若い人はホクトオーがディープ並みに三冠当確扱いされてたことを知らんだろうな。 もし
ディーマジェスティ・・・セントライト記念を最後に引退
マカヒキ・・・ニエル賞を最後に引退
サトノダイヤモンド・・・阪神大賞典を最後に引退
だったらこのスレで名前があがっていた ブリはキングジョージ→菊(故障回避)じゃなくて毎日王冠→秋天じゃダメだったのか タガノテイオー
メジロベイリー
両馬とも無事に現役生活をおくれていれば。 >>235
パカパカファームがガチで反対して怒ってたよ
キングジョージ行ったら壊れてしまうし秋天がいいって フジキセキ
最初名前だけ知った時はルドルフの子かと思った マルゼンスキーなんか誰が見てもガチで強いの判るやん シャートストーン
初めて重賞で万馬券を当てたレースの3着馬だったっけ シンハライトさえ無事だったらキタサン無双はあり得なかった メジャーエンブレムとジュエラーとシンハライトとチェッキーノが全部ケガしたのには萎えた >>21
ジャンポケ相手に府中2400mじゃ勝てないわ
3歳でテイエムオペラオーを倒してのJC勝利馬だからね 90年皐月勝馬のハクタイセイ
ダービーの5着負け距離適性とレース中の骨折が原因
1600m〜2200mなら、同期のアイネスフウジン
メジロライアン、メジロマックイーン、メジロパーマーより
ハイセイコー産駒だから強かったわな
ハイセイコー自体が1600m〜2200mならば
10戦9勝1敗(2着負け)だから連対率100% スレタイ的にはプレイアンドリアルとかが正解だと思う ガチで強かったとかは分からないけど、
その先を見たかったのは絶対的に
リオンディーズ、
何で故障したんだろ
見た目もかっこいい馬だよね シーザリオ産駒は脚弱い特徴がある
ボリクリ付けたエピファが1番脚丈夫
リオンディーズは強かったけど暴走癖付いたのが痛かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています