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182コメント47KB

ダービーに出てたら勝てた馬

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/13(水) 22:15:25.56ID:CQ/+A/xx0
ラッキーライラック
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:19:48.54ID:O5H7rG430
マルゼンスキー
ミホシンザン
サクラスターオー
ダンスパートナー
ここらはガチだろ。

次点
サクラロータリー(最高パフォのメリーナイスに勝てるか)
ヤマニングローバル(レコードのアイネスフウジンを捕まえられるか)
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:20:32.70ID:MB/c55zY0
>>67
左回りは駄目
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:22:39.46ID:j7dqV0J00
タキオン
フジキセキ
フサイチゼノン
オグリ
マルゼンスキー
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:32:28.52ID:uOPtPcpq0
マチカネキンノホシ

マル外もクラシックに出れたなら、無駄なダートやマイル以下に出ずに、青葉賞経由でワンチャンあったかもしれないな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:38:58.30ID:a+asJd3R0
>>54
俺のカラオケ十八番です
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:45:45.39ID:OO5UlCKL0
故障しなければ系の中ではマルゼンスキーとオグリキャップはガチで勝てた

タキオンやフジキセキは産駒の傾向からして確勝とまではいかない
ミホシンザンはダービーの極悪馬場では出走しても勝てなかっただろうな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:47:22.01ID:JYA4kEFW0
エーピーインディ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 08:55:21.33ID:kBbAqzBc0
ディープブリランテも強いダービー馬だと思うけど
ジェンティルが強すぎて流石に勝てる
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:01:30.82ID:SMBa8b1W0
>>84
故障しなければも糞もマルゼンスキーもオグリキャップも単に出走資格がなかったんだってば
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:02:28.91ID:9x+Mvpw6O
フジキセキ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:07:30.02ID:JwmhxpFM0
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
エルコンドルパサー
グラスワンダー

このダービーだとどれが勝つ?
なおキングヘイローは逃げるものとする
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:24:47.96ID:St8hfN2h0
>>80
ミホシンザンは重馬場は全然駄目
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:31:17.37ID:GC8XFoCJ0
>>80
左周りも苦手。シリウスシンボリには勝てなかったろう。
テイタニヤ(2冠牝馬)なんか、同年のダービー出てたら面白かった。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:44:17.81ID:Ow2zhZvX0
エルコンが出られるならグラスも出られるだろうしダービー目標のローテで故障もしなかっただろうし3歳春ならグラスで間違いない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 09:52:07.85ID:g+TSsSaL0
ジェンティル
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 10:00:53.03ID:Tz4rYOsC0
グラスワンダーは右回りの怪物、左回りでは普通の強豪

ダービー当時はともかく現役後半にはそういう評価が浸透してたんだがな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 10:28:32.00ID:bYTYngpl0
パフォーマンスから考えてタキオンはないわ
躓いてから大外ぶんまわしのジャングル相手にあの着差
ダービーで単勝負するつもりだったので人気吸ってくれそうなタキオンの離脱にはがっかりだった
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 12:20:53.13ID:FEB/BQY40
>>100

ローテ考えろ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 12:22:49.22ID:KF1ovm760
タキオンが弥生で脚ぶっ壊したことすら知らないドニワカがこの板にいるとは思わなかったわ
恥ずかしすぎるからこの板から消えた方がいいぞ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 12:48:42.42ID:pZGGkQlb0
>>16
良馬場の府中限定では相当強いと思う。
蹄の形からして適性が極端なのはわかる。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 16:18:17.54ID:EbHY0vp80
シルバーステート
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 16:22:32.40ID:ljbb6NV/0
カーム
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 16:25:22.49ID:ts9DUDMS0
>>104
福永がワグネリアンとかコントレイルより強いって公言してるんだからダービーも勝てるだろ。
世代もそこまで強くなかったし。
お前が言うよりよっぽど説得力あるけどな。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 16:39:03.07ID:KF1ovm760
>>103
弥生の泥んこ馬場で脚イッた
皐月でとどめ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 16:56:40.31ID:6MlSMIdC0
>>113
栗山世代はダービーまでならくっそ強い
重賞実績もなく弱面相手のレースやリップサービスしか評価点のないシルステをダービー確勝と評するほうが無理がある
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 16:58:31.37ID:XvL0B21O0
>>70
わかる。
日本の競馬人気がピークの年代だったから特に印象に残ってる。
0120おやすみ ◆OK0SK1rgRHAi
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2021/01/14(木) 17:48:36.23ID:EGhbi7O20
>>119

   (⌒\.  /⌒ヽ
    \ ヽヽ(  ^ิ౪^ิ)
     (mJ     ⌒\
      ノ ________/ /
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0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 17:57:40.07ID:Xx1eOpVi0
>>110
マヤノトップガン
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 18:43:17.04ID:St8hfN2h0
イブキマイカグラ

あのNHK杯は圧巻
これでダービーが面白くなったと思ったわ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 18:43:31.96ID:oYCnE/ib0
>>98
グラスワンダーが左回りを苦手にしたのは安田記念で苦しい思いをしたからで、それまでは全く苦にしていない
ダービーに出るということは3歳春の骨折をせず順調に来たという事なのでエルコンドルパサーどころかスペシャルウィークにも勝っていた
朝日杯の時点で他とは完成度が違い過ぎる
実際にはそう順調には行かなかったからこの世代が面白くなったんだけど
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 19:33:19.78ID:mc4P6KQB0
>>107
サマーサスピション、青葉賞翌日骨折判明だったけっな、知った後の落胆はハンパなかった…
当時じゃ青葉賞勝ち時計2分25秒8って破格だったし、タヤスツヨシ、ジェニュイン相手ならって思ったんだけどね 名前もいいし
「勝春(笑)」と言われる前の勝春だったし…
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 19:38:45.92ID:l+qGY94M0
>>114
自称玄人さん
落馬して亡くなった騎手がいるの知ってるよね?
競馬は騎手乗せてやってるんだから壊れてるの分かってて出走させるような調教師はいないはずだよ。
弥生賞で壊れたみたいなのは憶測の話だよね?
誰に聞いたの
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 19:45:32.00ID:fQefC0Tv0
>>124
そうだったっけ?競馬始めた頃の記憶だから多分あってると思うんだが毎日王冠の後アルゼンチンでも負けてたよな?
そんで安田宝塚の後くらいか、右回りでこそって評価になってから改めてレース見直したら
なるほど右手前と左手前で掻き込みが全然違うなって思った記憶があるんだが
三歳時の毎日王冠やアル共の時は右回りと同じように力強い掻き込みしてた?
動画探すかいやめんどくさいか
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 20:43:30.66ID:NMNRuPNY0
>>129
岡は豊に勝るとも劣らない男だった。競馬界は本当に惜しい男を亡くした、、

弥生後から調教でタイム出なくなって別馬のようになり、皐月本番でも過去3戦とは比べ物にならない程伸びず、レース後の河内は歯切れ悪く、案の定屈腱炎引退

タキオンが屈腱炎明らかになる前から既に異変あったのは常識だぜ
まあ競馬歴浅い奴は知らなくてもしょうがないか。
がんばれ坊主
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 20:51:04.91ID:oYCnE/ib0
>>130
そうか、競馬歴20年以上のおまえがそう言うならそれが正しいんだろうな
3歳の毎日王冠とアルゼンチン共和国杯の惨敗は故障明けの稽古不足という原因があり、ある程度調整がうまく行った4歳時の京王杯スプリングカップの上がり33.3は左回りを苦にしていなかった証左だと思っていたが勘違いだろうな
俺は的場の引退式の為に関西から中山まで行ったくらいの的場ファンだったんだけど、その的場がグラスワンダーが左回りを苦手にしたのは安田記念が原因だと明言していることもあってそう盲信していた
ずっと手綱を取った名騎手よりおまえの方が詳しいだろうから的場も俺も間違ってるよな
すまんかったな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 21:30:37.38ID:HQBdNXjK0
エドノハヤテ
サクラロータリー
定期

(´・ω・`")
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 21:34:33.77ID:2BCCfPt30
>>113
コントレイルより強いなんて言ってないでしょ。
シルステがこれまで乗った馬の中で一番強いとは言ってたが、これってコントレイル出現前の話しだろ。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 21:34:37.77ID:HQBdNXjK0
ミホシンザンあげてるニワカがいて草

かれは比較的悪化度の浅いやや重までなら何とかこなすけど重馬場以上だと実力5割減だからな

(´・ω・`")
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 21:46:26.10ID:dEjSSJ9s0
ダスカ
少なくともウォッカよりは強い。
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 21:49:01.48ID:0wg7MRTI0
>>29
ブエナビスタは不良馬場のロジ世代
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/14(木) 23:57:55.07ID:iK1/qSay0
メジロドーベル
0142オースミ ◆KASUYAROUlkJ
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2021/01/15(金) 00:14:36.89ID:J7cy6eXI0
ダノンシャンティ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 00:20:01.57ID:ErjxOyp30
ソウルスターリング
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 05:10:37.67ID:iZARCSd+0
日本馬に負けたことのなかった
ホスピタリテイ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 05:13:44.74ID:cn9VPgmw0
リリーノーブル
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 08:15:14.49ID:mSsWGcbk0
コントレイルより強いという言い方ではなかったけどね。

コントレイルで三冠取った時だか、ダービー取った時だったか、
忘れたけど、コントレイルは今まで乗ってきた馬の中で一番か、みたいに聞かれて、
シルバーステートのエンジンがすごかったみたいな、はぐらかしたような言い方だったよね。

まあ、本音は、シルバーステートが一番強かったと思ってそうだったけどね。
ただ、コントレイルはまだ3歳だし、というフォローはしてた。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 08:34:40.94ID:mSsWGcbk0
それってさ、コントレイルの関係者やワグネリアンの関係者には
気を遣わなくていいってこと?
三冠で盛り上がってるのに、シルステの方が強かったみたいなようなこと発言するのって、
水を差すわけじゃん。

確かに種牡馬としての評価が、産駒がデビューすらしてないのに
うなぎ上りのシルステを賞賛するのは、
実際的にシルステの関係者への追い風になることは事実だけど、
あっちをよく言えばこっちをけなすことになるわけだし、
騎手の言葉がそこまで影響力を持つかっていえばそれも?だし、
福永は本音で語ってると思うけどね。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 11:57:55.28ID:hICcVRlM0
>>132
もうだいぶ勢い落ちちゃったから見てないかもだけど

そもそも苦手とかじゃなくて「左回りでは普通の強豪」だからな

京王杯を速い上がりで勝って安田では「苦しい思いをして」エアジハードの二着、うん普通に強豪だな
一方宝塚ではスペをぶっちぎった、化け物かな?

的場の言が真実を言い当てているならば
安田以降は普通の強豪レベルからも脱落した、ってことなんじゃね?

普通の強豪馬ではスペを負かしてダービー馬になるってのは難しいと思うよ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 13:09:04.08ID:WzY0dYnw0
どちらかというとエルコンドルパサーがダービー時点ではそこまででは無い
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 13:09:49.50ID:1BNxk8EM0
デアリングタクトだな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 15:35:33.65ID:jT2R3a410
>>129
サンエイサンキューは壊れてただろ?
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 18:03:16.20ID:+3Crdmw80
旧4歳スペのJCは世界レコード菊から間隔狭いハードなローテで、実際直線ではヨレヨレで反動がもろに出てたんだが。
それで完敗ってのはさすがにアホすぎる意見でワロタ。
あと皐月のグリーンベルトと菊の騎乗ミスすら知らない奴もいるとか、どんだけニワカなんだか
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 19:33:03.63ID:Iid2B3DL0
騎乗ミスだろうがなんだが負けは負けじゃないか
確定ランプが点灯した後でいちいち言い訳をするのは潔くない
スペシャルウィークに敗れた連中だって言い訳はいくらでもあるだろう
きっと宝塚や有馬でグラスワンダーに負けた言い訳もあるんだろうな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 19:46:34.34ID:tp0znW8z0
仮にモンジューが「ジャパンカップでスペシャルウィークに負けたのは日本への長距離輸送と硬い馬場せいだ。ロンシャンだったら絶対に勝っていた」とか主張したらスペシャルウィーク厨は耳を貸すのかね?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 19:46:40.25ID:/JICpnCdO
>>23
あの年ラッキールーラが押しきったんだけどマルゼンスキーが出てペースが上がったなら…
ハードバージが差し切るとこまであるわ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 20:39:01.02ID:NTHv1iMv0
>>171
改めてメンバー見たらセイウンスカイ以外は酷いもんな
スペシャルウィークはまだまだ成長途上だったけど負けるわけないな
マル外全盛期だったからマル外に出られてたらあっさり負けただろうけど
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/01/15(金) 21:04:35.92ID:AQAOJmbc0
>>131
お前の言ってる事は結果論で後から考えたらそうだったかもしれないっていう憶測だからw
当時の競馬新聞見てもそんなことどこにも書いてないわ
>>145
そもそもサンエイとタキオンで時代が違うんだが
ダービー馬の全弟を壊すの前提に使うとかあり得ないわw
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