大塚が下手なのが悪い←これを大真面目に言ってる奴があちこちにいるという事実
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騎乗技術の問題だよ
一体いくらの金が動いてると思ってるんだよボケ!
一般人のような安い金しか動いとらんとこなら暴力厳禁かもしれんが
コイツラのいる場所は限りなく黒に近い金が何億何重億何百動いてるんだぞ
殴られるくらい当たり前やろあほ! >>2
殴ったら何がどうなるの?
金が動くだのって関係無い話だよね?そういうところだぞ? >>2
日頃からの暴力的な仕打ちが萎縮した騎乗に繋がったとは考えないの?
おそらく研修中からこうだったんだろうし 新人なんか下手で当たり前なのに
競馬学校なんか基本的な技術しか教えられないんだから
実戦で経験積んで上手くなるしかない 公正競馬の確保の点から言えば殴られたくないから言う通りに乗りましたって形の方がまずい 逆に大塚擁護してるやつって、
三浦と北村が巻き添え食ったレースちゃんと見てから言ってるんだろうか。
マジで素人目から見ても危なすぎる。
競馬に限らずだけど技術の未熟さが人の命を奪う可能性がある職業は
ある程度厳しい教育がなされても仕方ないし、その必要がある。
三浦も北村も嫌いだが、あれはさすがに気の毒すぎた。
とても大塚を擁護する気にはなれん。 殴られて上手くなるもんでもないからなぁ
下手クソだけど >>8
暴力で下手なのどうにかなるくらいなら藤田にしょっちゅう胸ぐら掴まれてたらしい小島太一は下手くそなまま引退してないだろ >>8
必要がある?
誰の為?何の為?そういうところだぞ? >>8
大塚くんは明らかに怒鳴ったらダメなタイプだろ
それならご褒美あげて自信つけさせてノリノリにした方がいいぞ。 >>1が正しい。
腕が絶望的にないんだろうが、殴るのは別問題。 >>8
それは騎手学校を卒業させた奴が1番悪い
適正を見抜けない無能 それを言うなら厩舎の閉鎖空間でそこまで指導させないといけないのが悪い 結局下手くそジョッキーが一人引退するだけの話じゃね?
このクラスの調教師が干されるとは思えん。
ここに馬を預けたい馬主も居なくならないし依頼が有れば騎乗したい騎手も腐るほどいるだろ >>17
ぶっちゃけそれだろ
騎手つくる気無いから退職させる目的しか無いだろ?
その時点で大塚の技量がどうとか、ゆとりメンタルとか、競馬村の体質がどうとか、昭和とか勝負の世界とか
一切がっさい無関係だし行為を容認する材料にならないんだわ 殴られてパワハラ食らったらG1勝てるんですかね…? 精神的に追い詰められてまともな騎乗出来なかった可能性も考えられるしな 殴られて下手くそなままだったら尚更不必要な行為じゃん 大塚が下手なのは否定しない
しかしそれで殴っても良いという道理は無い
騎手を辞めさせるのが目的ならもっと合法的な干し方がいくらでもあるだろ >>2
騎乗技術の問題で殴ったことを訴えられたわけじゃないんだよなあ >>8
擁護してる人は大塚の騎乗を擁護してるわけじゃない
それは別にスレ立ててやれば?っていう話 >>15
確かに。
諸悪の根源はここだな。
俺だって決して殴るのがいいと思わないし
殴って解決されるなんて思わないし
自分もパワハラ受けたことあってパワハラに対してはかなり憎んでるけど
それとこれとは別だわ
師を訴えるってことは、経緯はどうあれ自分の技術と能力の低さを認識せず他人のせいにしてるってことだろう
素人にもわかる危ない騎乗をしておいて自覚がないのは致命傷だし、
自分の好きな騎手がこいつにケガさせられるかもと思ったら絶対復帰して欲しくない >>8下手なら切ればいいだけ。危ないから云々は馬券買うだけの俺には関係ねーわ。 >>12
そんなやついらない
木村も手出さずに切っちまえばよかったのに >>26
あのさあ
下手だから殴られたってことを訴えてるわけじゃないんだよ?わざとそこ無視してんの? >>30
何話してても殴るのが悪い殴ったやつがわるい!って話しぶった切るやつも多いから別にいんじゃね? >>31
残念ながら例えヘタクソだから殴ったにしても殴った方の責任は免れないんだな現代社会では イケメンに関してはルメールは矯正してても馬が流てるからどうしょうもないわ。翌日の坂井のが余程悪質、小牧わざとぶつけて同着優勝。ルメールのが騎乗停止期間ながくて可愛そうだった。怪我の程度で裁量が決まるってんだから 1は何もわかってないな。
騎乗ってのは命に関わるんだ。
それは自分だけじゃない。一緒に走る他の騎手の命にも関わる。
たった一年で二人も殺しかけた騎乗してんだぞ
口で言って直らないなら殴って注意しなきゃ、他の騎手が殺されちまうよ >>35
クソ騎乗をして口で注意しても聞かなかったから殴った?本当に? 介護の末の殺人だって
ゴロツキ息子殺した事務次官だかの爺だって
加害者に擁護がついたろ? アタマ打っておかしくなったやつの話なんてまともに聞く必要はないし、裁判なんてやる必要もない
木村先生は名誉毀損で大塚を訴えるべき 下手なのは仕方ないけど
色々抜けてて他人をいらつかせてそうだからなあ
礼儀とか作法とか親父が村の人間にも関わらず村の常識がわかってない感じが >>8
それなら岩田は誰かにボコボコにされ続けなければいけなかったし
とっくのとうに引退していなければいけない 関連性が無いんだよな
下手なのと殴るのと
下手だから殴っていいみたいな感覚の奴って頭の回路おかしいんだろうなぁと思うわ 殴るのはいかんよ
今時の若者には自ら辞めるか死ぬようにもっていかないとな 殴るのは悪いなんて当たり前で
それ以上語る必要ないなら
裁判や起訴不起訴の結果だけ見て終わりでいいだろ 下手くそは殴っていいと真面目に言ってる馬鹿がまだまだいるのが競馬会と競馬板 逆に木村が反撃食らってボコボコにされりゃよかったな 木村だって大塚じゃなく、カブレラや山ア武だったら殴れないよなwwwww 正直キムテツ如きがよく偉そうにパワハラ出来るなというバイアスもかかってるとこはある
望来が手塚を訴訟したらちょっと待てよってなるかもしれない やはり騎手経験のない調教師がどこまで指導できるのかは疑問だわ 馬社会では殴るのはデフォでそれが当たり前な人のみで形成されてる社会やぞ
外野がワーワー騒いでもむしろ騒いでる外野が何言ってんねんこいつら、って異常者見るような感じで見られるんやで
だから誰も大塚を助けへん 裁判では大塚は勝てるやろうけど社会的には死ぬのがほぼ確定やからトータルで見たら負けやな
因みにキムテツが調教師免許はく奪されるとか考えてる一般人がいるみたいやけどそれもないで なぜなら殴るのがあたり前で馬社会的にはキムテツは何も悪くないからや 悪いのはイキって騒ぎを外に出してしまった大塚ファミリーや >>50
パワハラは絶対にいけない事だけど、騎手になるならパワハラされてもやり返すか無視できるくらいのメンタルの持主しか無理だと思う
多分川田や北村友だったらやり返しているだろうし武豊なら無視してたでしょ まあでも他の騎手や馬を巻き込むような下手じゃなければ殴られてないだろうしなあ
大人がよその子、しかも知り合いの子を殴るなんてよっぽどの原因が無いと普通はできんよ
手を出す方も手を出させるまでイラつかせる方も人間的にちょっとアレっぽいな >>54
馬主は一般人
美浦村ってオマエみたいな馬鹿しかいないの? 競馬の売り上げには一切関係ないだろうな
騒いでいる人は馬券の売り上げに貢献できるような人種ではないし、馬主からみたらこの騎手に乗せたくない人がほとんど 裁判の勝敗は正直どうでもいい
ただ、自分の下手さを自覚せず、師匠を訴える大塚の自覚の無さがやばい
例え木村師が負けても、結果的に大塚がそれで干されたり、引退に追い込まれるならそれでいいよ。
自分が未熟で下手だから殴るほど怒られたんだな、という自覚に思い至らないことが致命的にやばい
人を訴えるということは人のせいにするということ
それがやばいという話
俺は大塚が、三浦や北村にケガさせて申し訳ないとう反省の気持ちがあると思ってたんだけど
師匠を訴えるということはそういう気持ちがなかったという証明
それがただただやばい。こいつは復帰したらまた誰かに大怪我させる。
自覚のないやつは同じミスを繰り返す。 本人よりおやじさんが躍起になってんじゃないの
木材のことよく思ってないとか 勢司がどういうスタンス取ってんのかは気になる
両方と関わり持ってるし >>57
馬主がこの件で動くと思ってるお前が馬鹿や 頭ハッピーセットやろ
こんな面倒ごとに馬主は頭突っ込まない
自己顕示欲が強い馬主ならありえるけど(コパとか)
因みに美浦だけじゃなく栗東も基本体育会系でどつかれたりは当然あるぞ
昔よりは少なくなってるのは事実やけど >>63
そんな事思ってんのオマエだけだと思うけどw
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:42:27.97 0
後藤が、三浦と自分は栗東の方が向いてると言っていた
美浦とは空気が違うんだと
先輩らの圧が美浦はあるから、ちょっとした事で怒られて心が折れる若手が多いと言っていた
そのラジオの発言から、数ヵ月後に後藤は自●した >>64
後藤はもともと栗東に行きたかったんだよね 95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:43:05.91 0
後藤って関東で虐められたんだろ
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:45:45.77 0
>>95
落馬を繰り返す事で、お前にも原因があるんだぞと美浦の大御所連中から言われてたんだよ
それもストレスになってたはず
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 10:43:47.95 0
厩務員、調教師、騎手の自●が多いのも美浦だよね
怖すぎる 下手で危険で迷惑なんだったら穏便に辞めさせるか干せばいいだろ
殴ってもやめないし上手くもならないからこうなってるんだろ 栗東トレセンに見慣れない笑顔が-。精力的に調教をつけていたのは2020年、新潟大賞典(トーセンスーリヤ)での重賞Vを含む30勝を挙げて、再ブレークを果たした横山和生騎手(27)=美浦・フリー=だ。
今週から始まる小倉競馬にフル参戦。期間中は栗東を拠点として通うつもりだ。「前回来た時はまだ増本先生(13年引退)がおられましたからね。久々に来ましたが、面白いです」。コロナ禍でプライベートは自粛せざるを得ないが「その分、仕事に打ち込みます」と笑顔がはじけた。 飯塚幸三を今後車に乗るなと言って他人が殴ったら犯罪だけど身内が同じ事をしたらそれは本人の為だと思うだろ
弟子と師匠ってのは家族同然だしやっぱり大塚が悪いよ >>64
もしお前の知り合いに馬関係の仕事についてる、関わったことがあるやつがいるなら聞いてみろ
馬社会はゴリゴリの昔ながらの体育会や
競馬だけでなくそれ以外(馬術とか生産系)もそうや
栗東は平和っていうのは美浦に比べたら、ってはなしで一般的に見たら十分おかしい世界やぞ >>71
美浦が飛び抜けて陰湿だと言いたいだけなんだがw >>70
飯塚と大塚君一緒にしてるのもおかしいし
殴ればいいって問題ではない
大塚君が危険だから殴られてやめなければいけないのなら
北村を落としたルメールも
後藤を2回も落とした岩田も殴られてやめなければいけない 横山和生騎手(27)=美浦・フリー
昨夏の北海道で信頼を得たことで、関西の陣営もバックアップしてくれる。「札幌で安田翔先生の馬で初めて勝たせてもらって。昆先生には、以前から声を掛けていただいていますし、先ほどは飯田祐先生にも声を掛けてもらいました。つながりを大事にしたいですね」。 大塚はともかくキムテツが消えてくれたら不幸になる馬が減るので俺は大塚を支持する ノーザンとしては餌やり師の代わりなんていくらでもいるから木村の擁護なんてしないぞ
淡々と切り捨てるだけ 下手だとなぐるってことなら、カツハルとかヨシトミとかもぶん殴ってほしいね 新卒が入社半年ほどで辞めてパワハラだ、850万寄越せ
はあ?という感じだ >>78
2019年3月デビューで半年?w
年数もまともに数えられないのに偉そうに言うなよ 障害持ちの発言なんて何の参考にもならない
裁判勝ちたかったらそのときの映像でも出せよ
大塚はこれから木村先生から名誉毀損で一生アルバイトしても払えない慰謝料が請求されるんだろうからな 教育だろうが何だろうが殴ったら終わり
申し開きのしようがないやろ
殴ってもフォローしてやれば大塚も納得したかもしれないが
もう遅いよね
厳罰を希望 >>83
残念ながら終わらないのが現実やで
キムテツは裁判で負けて罰金を多かれ少なかれ払うことになるけどそれで終わりやで
免許も取り消しにならんし、多分やけどノーザンも馬を引き上げたりはしないんじゃないかな
今後どうなるかはまだわからんけど多分世間一般の人が思ってるような結末にはならんよ
公には態度に出さないけど多分JRAとかも内心ではキムテツ寄りやと思うで >>86
まあそれは業界関係者のコメントでなんとなくわかるな
反社みたいなのじゃないかぎり日和るのは毎度だし >>86
これまでもトレセンでは暴力事件あったけどここまで大事になった以上JRAは何らかの処分はあるよ
一応JRAは世間体は気にするから
ただ免許剥奪は刑事事件で実刑にならないと無理だから半年とか1年とかの免許停止という角居と同じパターンだと思う
初犯で現行犯でもなく殴ったといっても怪我したわけじゃないから実刑なんて現行法ではあり得ないからな
あとノーザンは世間体というか馬主や一口会員の意見は気にするからこれから預託する予定だった1歳馬は取りやめて様子見でしょうね
現役馬の転厩については仮に1年とかの期間の免許停止だったらその間はそのままでしょう >>86
そう思いたいんだろうけどw
代わりの厩舎はいくらでもあるという現実見ようね 下手過ぎるから辞めた方が良いのは確か
こんなんが受かって卒業出来る競馬学校が悪い >>35
いやいや。
殴って注意して殴られた事で相手が死んだらどうすんの? これ訴えた大塚親子の方がやべーよな
競馬村でこんな事やって居場所あるのか? >>88
そのあたりが妥当でしょうね
まぁキムテツさん人生終了、的な処分にはならないでしょう
でも子供のことを考えるなら親父は訴訟なんか起こさず内輪で処分するべきだったと思うわ
親父も競馬サークル所属なんだからどういう社会なのか、訴えたらどういう展開になるかはわかってるだろうに
余程腹に据えかねたんだろうな 大塚が下手なのが悪いという立場の奴何で競馬村のルールで語るのかが理解できないんだよな
下手だからって殴られるのが正当化されるような世界ならその方がおかしいし変えていくべきなのに
暴力や暴言は受けている当人だけでなくそれを目撃している周囲の人間の思考力、判断力も奪う
暴力がのさばってていいことなんかない >>93
藤田がどこまで知ってるかわからんけど
大塚本人が え?え?みたいになっていて
親が振り上げた拳の落としどころが見つからず暴走列車になってるのがまあなんとも >>96
大塚父は極めて冷静だと思うけどw
話題出すタイミングをちゃんと計算してる
もう既に裁判に持ち込んでるしね 警察に被害届出して受理
民事でも提訴
手順踏んでる 普通の仕事でも同じでクッソ下手なやつはなんてことないものでも大げさに言うからな
その前にまず上手くなることが最優先事項なんだわ
現に大塚は戸崎やイケメンを殺しかけてるし 下手なのは害悪だけど何ですぐに破門にしなかったんだろうな
あんなんイジメやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています