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割りとガチで歴代最強の日本馬ってリスグラシューだよな
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/22(月) 20:41:05.00ID:qlmUBeKI0
最後の有馬に勝てる日本馬歴代にいないだろ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:00:59.63ID:W72gkSAk0
コックスプレートなんて草狩り場の豪州だしメンバーもクソみたいなもんだろ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:09:04.05ID:AmUeFE6e0
ドバイターフの50倍マシやぞw
アーモンドアイより圧倒的に強い
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:10:13.27ID:NB9aPeMt0
>>165
普通に秋天のほうが難易度高いわな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:10:51.03ID:DsbC05XA0
>>166
22戦7勝って(笑)
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:12:03.30ID:TUbMf/FJ0
コックスプレート 3億8000万
天皇賞秋 1億5000万
だから矢作じゃなくてもコックスプレートいくだろ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:15:45.08ID:AmUeFE6e0
>>168
その馬に10馬身ぶっちぎられるカスってw
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:18:13.79ID:mGKOg1rY0
>>161
斤量言い出したらクレオパトラトマスとか70kg以上背負ってる牝馬と比べてクリフジの63kgなんてゴミだからなぁ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:20:26.45ID:mGKOg1rY0
と言うかそもそも>>89みたいな事を言っといて舌の根も乾かぬうちに今の馬で63kg背負わせてとか言ってる時点でなぁw
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:38:05.93ID:YNms4zt10
ブエナにも劣る勝率3割w


アーモンドアイ    15戦11勝 GI9勝 平均単勝オッズ1.7倍 勝率7割
リスグラシュー    22戦 7勝  GI4勝 平均単勝オッズ6.0倍 勝率3割
ジェンティルドンナ  19戦10勝 GI7勝 平均単勝オッズ3.6倍 勝率5割
ブエナビスタ     23戦 9勝  GI6勝 平均単勝オッズ2.2倍 勝率4割
ウオッカ       26戦10勝 GI7勝 平均単勝オッズ3,6倍 勝率4割
ダイワスカーレット  12戦 8勝  GI4勝 平均単勝オッズ3.1倍 勝率6割


最大連勝数と連敗数も調べてみた

アーモンド 7連勝1連敗
リスグラ 3連勝7連敗
ジェンティル 5連勝3連敗
ブエナ 5連勝6連敗
ウオッカ 3連勝5連敗
ダスカ 4連勝2連敗
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:44:28.33ID:BbyeANNS0
牝馬だけの比較はスレ違いだから他所でやれ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:46:35.00ID:7KyCgUEw0
アーモンドより強いとか言ってる時点でリスグラの負け
だってグランプリ勝ってない馬は論外と思ってるならアーモンドなんて放っておいてクロノと較べてるはずだからね
有馬勝ったジェンティル放置して延々とウオッカより強いって主張を繰り返してたダスカ基地とやってること全く同じw
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:47:38.00ID:YNms4zt10
>>174
最強牝馬論争の中でも下にいる馬だぞ?
牡馬も含めたら下の下になるだけ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:49:03.55ID:qJCFCqPi0
プインパとオルフェは余裕だろ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:51:24.81ID:y5HtMKsp0
ディープは余裕で勝てると思うが、良馬場だとオルブルが勝つのは厳しそう
確変期のリスはそれなりの馬だよ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:55:16.95ID:SNTJJPMw0
>>101

マックとかブルボン系?
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:56:20.31ID:Bhwne5F60
>>176
負けもなにも実際に2秒近くちぎり捨てられてるだろw
覚醒前かつ漬物石というハンデ背負いながらでも秒単位で負けたことは一度もねえぞリスグラは
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 12:59:59.23ID:QvZuBgZ/0
ディープインパクトや。アホか。
牝馬ならアーモンドアイや。アホか。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:01:27.16ID:jHBMR0dp0
リスグラシューごときが歴代最強馬とか言ってる人は最近競馬を始めた人か?それでもリスグラシューは論外だが
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:10:50.68ID:hWi42WhY0
>>180
マックは1600で勝ち負け出来てないしブルボンは展開不問なら菊花賞買ってないとおかしいよな?
どちらも当てはまらないな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:17:46.61ID:QNbKhEmC0
>>101
だからクリフジだって言ってるだろうがw

除外する理由が無い
あるとすれば、「よく知らないから」ってだけ 
無敵の突然変異種  
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:24:14.22ID:S0lr+2S60
クロノが有馬勝った時のnetkeibaのリスグラ板のお通夜っぷりがジェンティルが有馬勝った時のダスカ板みたいで笑ったわw
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:30:58.60ID:PJH4R1Us0
>>187
低レベル時代の一言で片付く
まさか速攻で論破された>>161が根拠って訳じゃないだろ?
そもそもサラしか走ってない現代の平均タイムと戦争で馬資源が不足してアラ系や在来種も混ぜこぜの時代の
平均タイムを同一視してる時点でお話にならない
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:35:59.16ID:YNms4zt10
横綱
アーモンドアイ

大関
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ

関脇
エアグルーヴ
シーザリオ
クロノジェネシス
リスグラシュー


牝馬の中でも関脇クラス
牡馬を含めるとベスト30にも入らないレベル
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 13:50:13.04ID:6vhyyUaC0
>>190
ブエナ婆さん🤬
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 14:09:06.69ID:JAXo79mM0
>>1
病院行けキチガイ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 14:12:21.57ID:9hvKsqcR0
宝塚も有馬も空き巣
キセキが売れるレースレベル
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 14:42:04.77ID:pqpTZdys0
アーモンドアイとどっちが強いか、って事なら
リスグラシューの方が強いって結論にはなるねどうしても
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 14:58:01.13ID:YNms4zt10
>>195
ダノンプレミアムとリスグラだとダノンプレミアムが上になっちゃうんだよなあw
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 14:59:47.59ID:yNHm9Z/u0
取り敢えず対象が多いから顕彰馬で足切りな
そのくらいの域にすら達してない馬は語る価値も無い
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:05:25.02ID:QNbKhEmC0
>>189
アホだなw 平均タイムそのものが重要じゃなくてそこからの
「乖離」つまり、偏差値が高い。
 
そしてどんなカスが走っていた時代だろうが その団体のTOPだったわけ 
そして平均タイムの上昇ってのは環境によって
「誰でも縮められたタイム」と見ることができる 

平均タイムの同一視なんてだーれもしてないからまったく論破などされていない 
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:08:02.75ID:QNbKhEmC0
>>189

そもそも、あの時代何頭生まれてて今何頭生まれてるか知ってる???
>戦争で馬資源が不足して

はなはだ疑問だわww
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:12:52.93ID:2M1BAIdb0
>>198
低レベル時代に乖離が大きくてもそれが絶対値で高い訳じゃないからなぁ
偏差値30の学校で偏差値50の奴と偏差値60の学校で偏差値65の奴では前者の方が突出してるが後者の方が上なんだわ
所詮クリフジは低レベル時代に突き抜けてたお山の大将というだけ、話にならない
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:14:26.05ID:Xt/vEDWU0
>>199
そう言うからには当時何頭生まれてたかソース付きで示せるんだよな?
じゃあ出してみ?wまさかそこまで言って出せない訳無いよな?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:21:28.56ID:mSRFFsX80
>>191
エアグルは大関レベルだぞ
あの時代の牡馬は今より段違いで強かったからな
その牡馬と渡り合ってるエアグルは相当強かった
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:36:25.67ID:SNTJJPMw0
どの馬も得意分野違うし最強とかきめれんわな

やるとしたら全G1をそれぞれ良、稍、重で考えてみてアベレージ高いやつ優勝とか
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:44:36.10ID:QNbKhEmC0
>>202
そんなものいくらでも出て来るのに
競馬事業に見る戦時体制 とかでググってみ 
 


 
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:46:51.51ID:cUPTLhtg0
>>6
と言うより前に行った馬が全滅する特殊なレースだったし
リスグラシューは流れが向かなくても勝ったかもしれないが
サートゥルはいろいろ恩恵を受けたな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 15:54:50.07ID:QNbKhEmC0
>>201
ほー
ならあとは簡単だな お前の言うことが正しいなら
昔の競馬が偏差値30で 今の競馬が偏差値50ってのを証明するだけだな 
やれるもんならやってみw 
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 16:06:20.57ID:Sqhklv9v0
>>45
走った距離を計算した人がいたけどサートゥルナーリアの方が
長い距離を走ってるしアーモンドアイに勝つ為に
かなり早仕掛けしてる。
クロノは勝つ競馬してるから評価できるけど
リスグラは幸運が重なったごっつっあんゴールだから
大して評価出来ないね
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 16:13:53.38ID:OTFPJTCk0
クリフジ厨ってキンチェム厨と同じ臭いがするよなw
リアルタイムで見た訳でもないのに戦績だけ見てイキってる所とかやたら無敗に拘るところとかそっくりw
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 16:45:59.13ID:NkHNmnjv0
>>211
府中から逃げまくるニゲグラシューは論外だなw
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 17:03:49.30ID:1274SZdU0
最強馬とかどうでもいいからせめて顕彰馬くらいにはなろうぜ オルヘは得票率96%やで
ホンマに最強馬なら顕彰馬くらい楽勝やろ 顕彰馬なんてたくさんおるんだからな
5歳までフルに走って顕彰馬にカスリもしないレベルって価値の低い馬、
まあ雑魚としか思われてねえんだよな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 17:38:18.59ID:/Z6hoYhv0
歴代最強馬を謳うなら絶対評価だろうが相対評価だろうが余裕で選ばれないとな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 17:46:48.99ID:Bhwne5F60
そもそもリスグラってまだ選考対象になってないだろw
今年からか?あと一年現役続けていれば確定的な成績になっただろうけどさすがに4勝で顕彰馬は厳しいだろうな
まあラスト3戦に牝馬歴代レート1位や伝統のコックス勝ちを含んでるのと目ぼしいのが勝ち抜けてるからワンチャンあるかもな
あとは繁殖牝馬としてシーザリオ並みの活躍ができればってところか
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 17:56:47.52ID:vS3kCmtL0
>>209
毎度毎度ルメール様にインベタ経済コース通ってもらった時しか勝ててないゴミがなんか言っててワロタwwww
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:00:12.61ID:Js+TLwlB0
有馬史上でも屈指のパフォーマンスだったのは否定しないけど
クリスエスディープオルフェあたりは勝てるだろ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:01:54.20ID:bP7wmF0L0
先行インベタのゴミなんかどうでもいいんだよな
ファンが求めてるのはディープみたいに大外ぶん回しの横綱相撲で勝つような豪傑なんだわ

あんな豪快な馬はもう出て来ないんじゃないかな
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:16:25.88ID:bP7wmF0L0
>>221
ディープ体調不良時のそういう煽りもういいからw
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:23:29.90ID:H1qDiCob0
というか純粋にその馬の価値が問われる顕彰馬こそ絶対評価の最たるものだろ
そこは〇〇に勝ち越したから〇〇より上なんてアホな理論は通用しない世界
そして最強馬論争に挙がるような馬は嫌でも選ばれるんだよ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:34:16.06ID:VLzgpsb+0
直接対決でもレートでも負けてる上に
もう二度と逆転できないからな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:46:56.68ID:TF7qIQ1y0
MAX能力ではアーモンドより強かったのかなあとも思うが所詮はメスの中での話だしなあ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:48:42.19ID:NkHNmnjv0
>>226
ダノプレ程度にも勝てないような能力w
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 18:50:18.00ID:PQYsHbb50
>>226
それな
吉田沙保里がどんなに強くてもやっぱりメスの中での話なんよ
井岡ぐらいのちびっ子にでも本気でやられたらやっぱり勝てんと思うわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:48:56.00ID:l+fk6GtO0
MAXパフォは牝馬最強だけど、あくまで牝馬最強。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:55:12.14ID:veXhFD1D0
>>104
流石にその2頭は地味馬やから

キャラが被らないからベクトルが違うやろ
リスグラはジャスタの上位交換タイプで
瞬間最大風風速がジャスタと違って年間で評価されたタイプ
まあ牝馬なら最強クラス
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 19:58:25.02ID:H9uX09+40
リスグラ基地ってなんですぐアーモンドアイがー!ってなっちゃうの?
意識しすぎだろ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:18:13.75ID:k02qj/5D0
>>223
JRA的には絶対的評価は公式レーティングなんだけど
馬の能力に関しては。
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 20:27:34.54ID:/e9m2k7I0
>>176
それもよくわからんのやけど?
リスグラ推しは、ハーツ系(血統もそうだけど)のポイントの
覚醒時にモアイをチンチンにしたという主張で

ハーツのピーク時はディープより強い
ジャスタのピーク時はジェンティルより強い

ってのと同じで、割と競馬版で繰り返されてる主張なんやけど?
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:09:55.93ID:tdrw/oDw0
リスグラシューと比較するとアーモンドアイの小物感がエグいw
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:30:59.96ID:YNms4zt10
>>237
7勝15敗
勝率3割
リスグラ大物だなあww
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:42:33.52ID:SYEaD99A0
アーモンドアイよりは強かったね明らかに
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:49:02.11ID:HHjcoFLo0
これ、中山2500mの夢の第11レースを想定してるんだよな?
シンボリクリスエス、オルフェーブル、リスグラシューあたりが1着になるんじゃないの
ディープではなさそう。当然だがアーモンドアイではない。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:49:27.05ID:YNms4zt10
>>240
と、思ってるのはリスグラ基地だけw
ダノンプレミアムにすら勝てない勝率3割馬w
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:51:40.00ID:VLzgpsb+0
>>240
これだけは間違いないだろ
歴代最強かどうかはともかく
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 21:57:32.54ID:YNms4zt10
アーモンドアイ=ナリタブライアン
リスグラシュー=スターマン

リスグラ基地が自慢できることってアーモンドアイに勝てたことしかないんだよなw
つまりリスグラがアーモンドアイ以下だと認めてるわけでw
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:02:47.11ID:VLzgpsb+0
スターマンはブライアンにリベンジされてるしレートも低いから全然違うね
頭悪すぎでしょ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:03:28.63ID:SYEaD99A0
>>242
思ってるとか思ってないとか虚しいだけ
ボッコボコに負けてる時点で
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:08:01.95ID:yCrAhH1w0
>>220
大外ぶん回しが横綱相撲てw
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:09:51.00ID:YNms4zt10
>>246
お前がそう思っててもアーモンドアイのほうが評価されてんだぞ?w
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:11:19.35ID:zE6YLMfD0
>>244
流石に年度代表馬と牝馬歴代最高レーティングのリスグラとじゃ無理がある例えやろ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:11:27.60ID:cOiZW+tZ0
レートという評価でリスグラシューにボコられてるカスワロタwww
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:15:25.89ID:5bMfHbXs0
アーモンドの有馬ってオルフェ春天、キタサンの宝塚みたいなもんでしょ
ビートブラックやサトノクラウンがボロ出す前に引退して絶好の叩き棒と化したのがリスグラ。
アンチの言う化けの皮剥がした理論で言うとリスグラはとっくに債務超過だし、ノーカン基準を公平に当て嵌めるとアーモンドの負けもノーカンになってしまうけどいいの?w
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:18:36.72ID:YNms4zt10
>>251
ほらwアーモンドアイに勝てたことしか誇れるものがないリスグラw
もしかしてリスグラって他に自慢できる実績やレースはないの?w
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:18:36.92ID:YNms4zt10
>>251
ほらwアーモンドアイに勝てたことしか誇れるものがないリスグラw
もしかしてリスグラって他に自慢できる実績やレースがないの?w
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:18:44.08ID:RRp1keuz0
その割には2度とグランプリ出てこれないくらい凹んでて笑えるwww
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:19:08.61ID:ulPGv/6J0
>>244
スターマンのベストレースは鳴尾記念であって京都新聞杯ではない。
ブライアンの存在が大き過ぎて過小評価された可哀そうな馬。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:25:13.58ID:Hb48dpk80
>>255
アーモンドアイ→無敗の三冠馬も下しGI9勝を達成して伝説となる
リスグラシュー→翌年クロノジェネシスが出てきて下位互換に成り下がる
凹んでるのはリスグラシューだったというオチ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:33:22.95ID:H9uX09+40
クロノが今年ドバイ勝ってグランプリどっちかでも勝ったら完全に上位互換だなぁ
リスグラ基地はアーモンドよりこっちに目光らせといた方がいいんじゃないか
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/02/23(火) 22:37:19.35ID:l+fk6GtO0
>>257
ん?後段はクロノがリスグラの下位交換やん?今んとこ。
共通点はグランプリ連覇ぐらいで、JRA賞も取ってないし
レーティングもしょぼい

おそらく5ちゃんの、地味な馬評価してる俺ツウ!層の評価やろうけど
リスグラは覚醒タイプで派手すぎるから、ジャスタの上位交換やね
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:40:08.85ID:Cxj8hc1Q0
まあリスグラのストロングポイントは牝馬歴代最高レーティングだから
エルコンの下位交換という方が正しい
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:43:27.13ID:l+fk6GtO0
まあジャスタも覚醒時にジェンティルをチンチンにしたし
リスグラも覚醒時にアモアイをチンチンにした、というだけで
トータル成績重視派が否定してるだけだよなw
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:44:04.31ID:YNms4zt10
>>260
クロノ
キセキに6馬身差
リスグラ
キセキに3馬身差w
やっぱりクロノの下位互換じゃんww

ジャスタやクロノ程度と争ってるようじゃ最強とは程遠いなww
まあ身の程をわきまえてるとも言えるがw
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/02/23(火) 22:47:33.87ID:KRGrtc1R0
最強牝馬なのは間違いないよ
レーティングでリスグラを超える牝馬が出ない限り
ただ最強馬ではないな
当然、モアイも実績番長
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