割りとガチで歴代最強の日本馬ってリスグラシューだよな
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確かにダスカ・クロノ・ブエナは安定型か、でも惨敗しないのも能力だから、その辺シビアに見てるんだよな。 アーモンドとかウオッカは有馬じゃ惨敗するが、府中g1の数だけ誇る。けど惨敗する能力の足りなさも見てるんだよと。 >>415
2019現役最強馬リスグラシュー
これが悔しい奴がいてスレが伸びるのかw >>419
その3頭、5ちゃんでの評価って堅実さだからねw
クロノは去年、秋天でそこそこ走ったら、ダスカブエナの仲間入り
ただしダスカやクロノは年間単位でJRA賞も落選してるようにあくまで脇役で
ブエナの方がその3頭の中ではワンランク上 ダスカは結果的に安定してただけであって本質的には安定していない。
スローペース+止まりにくい高速馬場という恩恵が重なる時代だったから、抑えられずに
前に「行ってしまう」気性が結果的にプラスに出た。これがハイペースの時代や止まる馬場の
時代だったら脆くて安定しない馬認定されてただろうね。 宝塚から有馬までのリスグラシューは圧倒的だったからねえ
牝馬として歴代最高のレーティングなのも納得だよ アーモンドアイがしょぼく思えるもんな
リスグラシューのパフォーマンス見てると 昔、弱メンのアルゼンチン共和国杯で惨敗したグラスワンダーを最強、最強って騒ぎ立てた輩のことを思い出しました ディープインパクトやオルフェーヴルからしたら
カシューナッツアイもグラタンシチューも赤子同然だろ
低レベルすぎる >>418
国際レーティングから外れるならJRA否定つうかパート1国からも外れてグレードの格付けを外さないとな。
Jpn1でもリステッドでも独自にレースやって、
強えーサイキョーって一生やってれば良い。 レーティング絶対なら最強馬は最高レートのエルコンであってリスグラじゃないからな
どのみちこのスレタイは間違ってるしリスグラが最強とか言ってる馬鹿に対してJRA否定かよって突っ込めよ 歴代最強馬の最適距離2200mで牝馬限定戦で負けるやつw
シッカリ同じレースで一年後リターン笑 >>424
見た目の派手さに騙されるタイプですな。派手なパフォーマンスすれば何でも強く見えるわけだ >>419
ブエナは最後の有馬、ついでにドバイでも醜態晒してるだろ
クロノもブエナに比べるとマシだがエリ女で馬券外になってるしなぁ
生涯オール連帯のダスカのみが安定型だよ
掲示板すら外すブエナの何が安定型なのか理解に苦しむ 年間3戦狙い撃ちでイキってもなぁ
しかもレース内容は尻ブロック顔ムチ社台フォーメーションと真っ黒じゃん 別に3歳の頃を含めてもいいぞ?
ブエナはダスカがあっさり勝ったエリ女でも連帯外し、さらに秋華賞では斜行し他馬に迷惑をかけて降着
ブエナの方が降着処分受けてるだけ悪質だよなぁ
安定性という点ではダスカに遠く及ばないが、悪質度ならブエナが余裕で上だな エルコンドルパサーはひどい馬だよ
リスグラより強いディアドラはエルに憧れ長期延期の餌食になってゴミクズと化した。 >>430
アーモンドアイ弱いやん
なんか見た目以外に強さ表れてた? スポニチ記者が申請勧誘 10人以上か、競馬不正受給疑い
日本中央競馬会(JRA)の調教助手や厩務員が新型コロナウイルス対策の国の持続化給付金を不正受給した疑いがある問題で、スポーツニッポン新聞社大阪本社編集局レース部で、競馬を担当していた記者が、申請の勧誘に関与していたことが25日、同社などへの取材で分かった。 >>438
レーティング導入以降の馬では最強でいいと思う
無敗で一発屋でもないし >>440
牝馬限定戦がノーカンとか言い出したら
牡馬戦でも
弱いメンツしかいないようなクラシックは
全部ノーカンだわ
例えばナリブのクラシックとかね >>443
ブライアンのクラシックの面子は3歳時に古馬相手に重賞勝ちまくってるからなぁ
そういうのならディープ世代かな、確か3歳時にマイル以上だと古馬重賞どころかオープン特別すら勝てなかったよな >>444
牝馬限定戦なんてノーカンとか
アホな書き込みがあったから。
牡馬戦だってピンキリだからな >>445
他に明らかに劣る世代があるのにわざわざブライアン世代を挙げる時点でお察しだよなw 世代の話と牝馬限定の話は違うでしょ
牝馬限定だけG14勝しても混合G14勝と価値が一緒とは誰も思わない
弱い世代や時代でも混合G14勝は4勝
もとより世代の強い弱いの判断が難しいし個人の主観が入ったりするし なんだアフィカスのスレか
どうりで2回ずつしかレスしないわけだ 牝馬の中ですらベスト5に入るかどうかも怪しいのに
バカだろ
90年代〜00年代前半に現役で走ってたら間違いなく
埋もれる。 天皇賞秋 2勝
ジャパンC 2勝
4戦4勝
天皇賞とジャパンCを2勝ずつって史上初らしいな 牝馬限定G1が牡馬混合G1より価値が低いのなんて当たり前じゃん。わざわざ牡馬を排除してるんだから。
で、最強牝馬候補ならその価値の低い牝馬限定G1なんて勝って当たり前なんだよな。負ける方がおかしい。アーモンドしかりジェンティルしかり。
その牝馬限定G1を怒涛の6連敗していた馬がリスグラシュー >>428
いやいや、あくまでレスしたのは牝馬最強という話題についてだから
俺もリスグラが牡馬含めて最強馬とは思ってないよw
このスレは
2019年 年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬
年度代表馬
順位 馬名 合計票数
1 リスグラシュー 271
2 アーモンドアイ 2
3 クリソベリル 1
合計 274
レーティング126
これが悔しい一部の基地を釣るスレじゃね? アーモンドアイが圧倒的すぎてね
勝率3割は論外だな
アーモンドアイ 15戦11勝 GI9勝 平均単勝オッズ1.7倍 勝率7割
リスグラシュー 22戦 7勝 GI4勝 平均単勝オッズ6.0倍 勝率3割
ジェンティルドンナ 19戦10勝 GI7勝 平均単勝オッズ3.6倍 勝率5割
ブエナビスタ 23戦 9勝 GI6勝 平均単勝オッズ2.2倍 勝率4割
ウオッカ 26戦10勝 GI7勝 平均単勝オッズ3,6倍 勝率4割
ダイワスカーレット 12戦 8勝 GI4勝 平均単勝オッズ3.1倍 勝率6割
最大連勝数と連敗数も調べてみた
アーモンド 7連勝1連敗
リスグラ 3連勝7連敗
ジェンティル 5連勝3連敗
ブエナ 5連勝6連敗
ウオッカ 3連勝5連敗
ダスカ 4連勝2連敗 2018年年度代表馬
アーモンドアイ274
リスグラシュー0
ダッサwwww
0てwwwwww 訂正
アーモンドアイ276
リスグラシュー0
ダッサwwwwww
0てwwwwww >>455
その全馬でレースをして斤量をつけるとしたら
リスグラが1番重い
つまり能力を出せば1番強いとJRAのルールに従えばそうなる
個人的に年間通して活躍した馬は覚醒時のパフォも最大限評価してもいいと思う 勝率3割も大概だけどこれかなり酷いんだよなあ
最大連勝数と連敗数も調べてみた
アーモンド 7連勝1連敗
リスグラ 3連勝7連敗
強い馬は連敗をしない。ましてや7連敗とかないわ 全力を出せばリスグラシューの方が強いってだけでしょ >>458
能力をだしたらな。でも能力を出せないから15敗もするんだろ。
レートで強さを図るなら最高レートだけじゃなく上位3つの平均とかにした方が現実的だな。一発屋ならボロが出るから 確かにダスカ・クロノ・ブエナは安定型か、でも惨敗しないのも能力だから、その辺シビアに見てるんだよな。 アーモンドとかウオッカは有馬じゃ惨敗するが、府中g1の数だけ誇る。けど惨敗する能力の足りなさも見てるんだよと。 >>460
全力を出したのにG1たった4勝で勝率3割とかw 俺が現役で見た中で強いのは
良馬場の府中ならアーモンドアイ
中山や阪神、タフな展開ならリスグラシュー
マイル以下ならグランアレグリア
どれも甲乙つけがたい
グランアレグリアが天皇賞や有馬記念で強いならぶっちぎり一位になる
ただやはりタフな展開で強い方が強いと思うから
リスグラシューになるかな
クロノジェネシスは残念ながら三頭には劣る
実際負けてるし
リスグラシューに近いけど2番手かな >>462
アーモンドアイは勝率7割だぞ?w
リスグラは勝率3割だけどなww つい最近まで馬券外4回良馬場55kg以下でしか勝てないジェンティルドンナが最強牝馬だったなんて信じられない位レベル上がってるな
真面目にグランアレグリア、リスグラシュー、アーモンドアイ、デアリングタクト、クロノジェネシスが歴代TOP5になっちゃうんじゃないの?
ここまで偏ると過去の名牝が現代の環境で走ればもっと強い可能性も出てくるけど >>467
じゃあアーモンドアイは古馬GI6勝だからリスグラシューなんて話にならないほど凄いってことか >>465
何でアーモンドアイ基地がリスグラシュースレに来るん?
悔しかったん? >>470
リスグラシュー勝率3割言われてそんなに悔しかったの? >>468
問題は現代の名牝が過去の環境で調教して走ったらまず出走にこぎ着けるのかさえ疑問って事だわ
フケ一つとっても悩ませられるだろうな >>471
上から余裕で見てたら良いやん
勝率7割なんだしね >>473
やっぱり2019年にリスグラに全て持っていかれたのが悔しい
最強クラスが怪我も長期海外遠征もしないで国内で戦って
直接対決で惨敗して、おまけに年度代表馬も取られて、影が薄くなったのが悔しい 去年アーモンドアイが無敗の三冠馬を下してGT9勝→伝説のまま引退
ルメール、アーモンドアイを史上最強馬とコメント
クロノジェネシスが宝塚有馬制覇
もう誰もリスグラなんて覚えてないw 覚えてなくてもレーティングランキングで常に一番上に表示されるから >>476
レーティングw
ジャスタと同じで影が薄いねw
表示されることしか自慢できることがないとか悲しすぎてもうねww >>476
レーティングランキングなんか誰も見ねーよ(笑) エルコン基地がススズを目の敵にしてるのと同じだなw
もっともアモアイはリスグラ全盛期に実力もレーティング(能力)もJRA賞も全てもっていかれ
文字通り影が薄くなったけどw >>477
ジャスタの覚醒時は
2013年秋から2014年春やからね
ハーツ系のリスグラみたいに年を代表するような活躍ではなかったから
影は薄いねw
リスグラみたく年間で混合G1を3勝して引退時に最大パフォーマンスを見せたわけでもない リスグラシューの一番の強みはパワフルな走り
道悪、急坂に強い >>480
アーモンドアイは引退特集されるわグッズは出るわしてるのにリスグラは引退したあとも何もなく空気ww
7勝15敗がピックアップされてしまった
勝率3割馬www >>481
そして翌年上位互換クロノが出てきて
無敗の三冠馬をアーモンドアイが引退レースで負かしてますます影が薄くなってしまったリスグラww リスグラ最強のスレで
なんでそのリスグラに、直接対決で木っ端微塵にされたアーモンド基地がいるの? 2019年が悔しくてたまらないアモアイ基地は
クロノとか、2020年にアモアイが現役時に無影響だった地味な馬を駒にしてるけど
世間的にもJRA的にも全く影が薄いんだけど >>486
>世間的にもJRA的にも全く影が薄いんだけど
リスグラのことそんなに悪く言うなよww
今年顕彰馬も落選してますます影が薄くなるなw
一方アーモンドアイは来年当確ww こんなに強いリスグラシューを軽く子供扱いしたダノンプレミアムってやっぱり凄いんだな
おいでおいでしながら楽にぶっちぎったし
やっぱりディープ産駒トップはプレミアムだな リスグラ推しはエルコン推しと同じでレーティングでマウンティングできるから
牝馬ではレーティングで越える馬が出ないかぎり延々とマウンティング出来るんだけどw 実際クロノがリスグラの専売特許を無にしてしまって存在価値なくなっちゃったから必死にスレ立てて発狂してるんでしょ? こうなったら人の裁量でどうとでもなるレーティング(笑)に縋るしかないよな >>489
エルコンはレーティングだけじゃないから顕彰馬にも選ばれたんだぞ?w
勝率3割は実績の話ができないから永遠レーティングの話題を繰り返す壊れたラジオ状態www クロノジェネシスが影薄い?
間違いなく現役最強なのに何言ってんだか
生涯成績もこのままいけばリスグラシューよりずっと上になるぞ >>490
クロノの下位互換に成り下がったからなw
宝塚記念におけるキセキとの着差
クロノ→6馬身
リスグ→3馬身www >>485
直接対決でリスグラシューを木っ端微塵にしたダノンプレミアムが最強だな リスグラのストロングポイントは覚醒時の最大パフォーマンスでしょ。 >>492
エルコンはすんなり顕彰馬になれなかった
何年もかかっていたからその点では大したことはない >>493
アーモンドアイが同時期にいて
直接対決で負けて年度を代表する馬になれなかったのと
父がバゴで地味かつ、今年はコントレイル同様のアーモンドアイに負けた馬達の争いのイメージがついちゃったからね
そういう意味で陰は薄いと思う >>491
JRAのルール否定する5ちゃん民の無影響なプライドw 牡馬含めて最強かは釣りとして、有馬のパフォーマンスはオルフェに次ぐレベル。 ハーツクライの上位交換だな。というかハーツ系ってそのまま特徴を遺伝させるのは凄いと思う。 >>500
ダノンプレミアムより下なのは明確だからね
牡馬含めて最強ではないよ リスグラの覚醒時は宝塚以降
覚醒前はエグザルタントより弱い
ジャスタも覚醒前はクラレント辺りに完敗
ハーツ系は唯一、覚醒前はノーカンが許される血統
これに顔真っ赤でマジ否定する奴はニワカ >>503
ダノンプレミアムより明確に下なのは間違いないからねぇw
そうやって覚醒前ノーカンにして逃げるしかないよなw 明確なのはリスグラシューよりレーティングが低いってことだな 2019年春はダノンがリスグラに勝ち
2019年秋にダノンは秋天でアーモンドアイに完敗
そして2019年最後の有馬で、アーモンドアイがリスグラシューにチンチンにされる
時系列で見るとリスグラの上昇ぶりがやばい リスグラのレーティングって「牝馬の中では」最高ってだけでしょ?
アーモンドアイは牡馬含めてもG1最多勝、最多賞金、2400m世界レコードだよ
どっちが凄い? まあ有馬だけ見てもブライアン、ボリクリ、ディープ、オルフェには敵わんけどな。
牡馬も含めた歴代最強には程遠いが、
ただ有馬記念の牝馬勝ち馬最強ならリスグラで良いんじゃないの >>505
そして直接対決でリスグラシューを木っ端微塵にしたこともなw
確かプレミアムは怪我で9ヶ月以上の休み明けだったはずだが、これでもハンデが全然足りなかったなw >>507
アーモンドアイの方が凄いよ
ただ強いのはリスグラシューってだけ >>510
そうそう
そしてそのリスグラシューを子供扱いしたダノンプレミアムがさらに強いってだけだな >>510
その強さを推す根拠がレーティングだけって弱くない?
なんならアーモンドアイも124連発してるし 直接対決でぶっちぎられた以上負け惜しみにしかなんないんだよね〜 >>513
全くもってその通りだわ
プレミアムが直接対決でリスグラシューをぶっちぎってる以上、何を言っても無様な負け惜しみにしかならないよな レーティングに基づくなら有馬記念のアーモンドアイのレーティングは107で最高値の124からかなりダウンしてる
これつまりアーモンドアイが全能力で走った結果ではないってことをJRAが公認してるんだよね >>515
明らかに体調悪かったしな
ルメールも国枝もレース前に散々言ってたのは周知の事実
アーモンドアイが本気出したら逆に5馬身前を走ってレコード圧勝だったのは
間違いないよな >>494
頭悪いなお前
有馬記念におけるフィエールマンとの着差
クロノ→半馬身www
リスグ→7馬身 >>517
ルメールの有無を考慮していないのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています