割りとガチで歴代最強の日本馬ってリスグラシューだよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>859
公式レーティングというのはあくまで公式側の評価の提示、考え方の提示であって正しいとは
限らないんだよ。 リスグラが公式レーティングで国内G1最高値の評価を得たのは事実。純粋なリスグラ基地はそこを主張してるだけで
トータルの最強馬を餌に釣ってるのは、それに釣られやすいモアイ基地を煽ってるモアイアンチでOK? リスグラの宝塚のレーティングは直後から年末までに引き上げられたでしょ?
俺は宝塚当時にこのレーティングは低過ぎるって言ってたけどね。
宝塚のレーティングは後に上方修正された。
有馬のレーティングはこれからも修正される機会は設けられない。
しかし機会が設けられないだけであって、その他のレースで修正されることが度々ある
レーティングというものは、有馬のそれだって絶対に正しい訳ではないんだよ。
何年も後になって全て見直して、精査、評価し直すという機会が設けられるものであれば
有馬のそれも修正される可能性はある訳。
だから、公式の評価がこうなってるからこうなんだ、って主張するのではなく、自分の目で観て
自分で考える力を付けなさいよと、小学校から言われてるの。その方がずっと有益なのだから。 年を跨いでファイナルでない方のレースレートが修正された事例ってあったっけ?
基本的に年度が変わる時点でファイナルレースレート以外は使わなくなるよな? ペースが流れればそこそこ強いが、スローだと大したことないからな
ジャスタウェイの下位互換 >>137
クラブ馬の弊害だよね。
リスグラシューはもっと見たかったし、アーモンドは、結果的には5歳JCは盛り上がったけれども、
それまでの実績を考えたら4歳で引退でもおかしくない。
グランだってもうタピッツフライが亡くなってるんだからノーザンの本音は少しでも早く繁殖上げて1頭でも多く仔を産んで欲しいのでは?
競馬ファンとしては引退せずに走ってくれる方が楽しいけども、どの馬もシャケトラみたいな最期になる可能性はゼロではない。 >>864
それ、ハーツ系の特徴だからほとんどのハーツ産に当て嵌まる。程度の差はあっても。
サリオスだって朝日杯、皐月は強かったが、ダービー、マイルCSでは駄馬。 ハーツ系の絶頂時のパフォーマンスが
歴代最強クラスなのは
ハーツ、ジャスタ、リスグラ見たら一目瞭然だろ。
ただ典型的なワンピーク型だから
競走馬でをトータルで判断する層からは最強とは言い難いだけでしょ。 レーティングなんてレースレーティングで昇格か降格かの判断材料、その程度に思っておけばいいんだよ。
どんなレート付けたところで万人が納得がいくようなレートにはならないんだから。
必死な>>862なんてその典型。
みんなそんなの自分で考えてるわ。
レート高い馬の基地はマウント取るためにレート持ち出すし、レート低い馬の基地はレーティングなんて数字のお遊び、と揶揄するだけ。 レーティングでイキってるけどあの有馬アーモンドアイが出てこなかったら大して注目されなかったし結局アーモンドアイが引き上げたレートなんだよな >>869
それはない
9着のヴェロックス以下のゴミ関係ない 100点もあれば80点もあるタイプと
90点95点安定で振れ幅が小さいタイプ
これは好みだよなあ
若いうちは前者、年取ると後者が好きになる傾向はありそう
ウオッカとダイワスカーレットなんかは好対照だったな ノーザンが凱旋門賞を諦めたアーモンドアイのドバイターフってやっぱりレート低いんだよな
ジャスタウェイが130出したのと比べると
やはりパフォーマンスではハーツ系に劣ってしまうのか >>873
リスグラ基地が大威張りの宝塚記念はそのドバイターフとレート同じなんだがw ドバイターフって左回りなのがミソだよな
結局アーモは古馬になってから一度も右回りで勝てなかった そもそも 「最高到達点」がリスグラの方が高かったってのはゆるぎないだろう 最強かは知らんが間違いなくアーモンドアイよりは強い >>877
リスグラってタイムも着差も誇れるものじゃないからなw サクラローレルみたいなもんだろ
ハーツ系のくせに年度代表馬取れただけでも儲けものだと思わなきゃ >>877
いや、単純にワンピークの最高値だから
トータルでは最強馬とは違うんじゃねってのが
普通のリスグラ基地(ハーツ系)と、大方の見方
ただ最高値が最強クラスに匹敵、若しくは超えるよねって話に
最高値に完敗した基地が喚いてるだけじゃね?
因みにハーツに破れたディープやジャスタに破れたジェンティルは
一応2着だから完敗のイメージだが
リスグラの有馬は、1番人気がタフな競馬に弱い馬だったからノーカン扱いで、気にする事もないと思うが 展開ハマらないと勝てないのはさすがに駄馬の部類だからな >>876
その「最高到達点」というのもあくまで「レートという一観点」で見た場合のものでしかないからなぁ
レートが絶対で常に100%正しいのならともかくそうではない訳で当然異論も出てくるわな 間違いなくアーモンドアイよりは数段上だが最強ではない >>883
リスグラの最高値の有馬は、ハーツやジャスタと違って
強いと思われてた馬(アーモンド)が、実はハイペースでタフな脱落戦には滅法弱かったのをどう解釈するかだね
一応、レーティングの基準馬も右回りで実績がある2着サートゥルや3着菊花賞馬のワールドプレミアムちぎり捨てた事だし >>886
スタンド前でかかっただけってルメール言ってたろ >>886
最高到達点評価ならそれは力が発揮できなかったレースという扱いで片付けて良いんじゃない?
リスグラは最高到達点だけで評価してアーモンドは負けレースまでしっかりカウントじゃダブスタだからな >>887
え?ちょっとかかったくらいのことでヴェロックス以下になるの?w
ゴミやんw レーティング云々は置いといて
リスグラシューの宝塚記念コックスプレート有馬記念のパフォーマンスと同等のパフォーマンスを見せた馬は数える程しかいないのも事実
春の天皇賞から秋の天皇賞のタマモクロス
他ではクリスエスぐらいか?
他は負けを挟んだりしちゃってるんだよね
ロブロイやオペラオーはパフォーマンス的には足りないし >>890
コックスプレートなんて草狩り場の豪州で雑魚狩りしてきただけだろ。ろくな馬走ってないだろ ドバイの方がゴミやで?
ヴィクトリアマイルの方がゴミやし >>891
パフォーマンスの話だよあの競馬場であのレース振りはVMのアーモンドアイと同等かそれ以上だと思うぞ
相手関係じゃなくてね 草刈り場であっても豪州まで持っていってレースの流れも微妙に違う中であんな競馬はなかなか出来るもんじゃない >>889
15敗してるゴミをいじめるなよw
ヴェロヴェロ君ww >>895
止めときな
そんな論点のすり替えしても意味無いだろよ
実際に見せたパフォーマンスの話ね 府中のマイルなら勝てるやろ、いうことで宝塚から逃亡
置きにいった安田記念で乗り捨てて迷惑かけたグランにぶっちぎられるゴミワロタ >>897
いや無理だからw
ゴミモンドアイはエベレストに登るチャンスから逃げて富士山9回登っただけの馬
この先どんなに他の馬を貶めても、永久にエネイブルから逃げたゴミ。
なんで他の馬のファンが最強論議してるところに出張ってくるの?
ゴミのくせにw
>>1
正しい。
レーティグ的にも、エルコン、ジャスタ、リスグラが最強トリオ。
あのメンツの有馬を楽勝したリスグラに勝てる馬はいない。
2500なら史上最強だな。
2000ならジャスタ。 >>869
馬鹿発見。
サートゥルのレートは神戸新聞の119から+1の120。
そこから5馬身で130。牝馬だから126。
機械的に付けられたレート。
そもそもどんなレースであってもレート持ちが着外なら問題外。
アーモンドがいたらレートが上がると言うなら安田のグランの低レートの理由は?
あれはアーモンドが凡走扱いでグランのレートが抑えられた。 ヴィクトリアマイルで圧勝出来ても安田記念では2着確保がやっとってだけの普通のゴミなのにねぇ
まさか安田記念で死ぬほど凡走したって捉えられるなんて面白いよなw 牡馬含めて歴代最強とか言ってるリスグラ基地は知的障害がある >>905
自称最強なのに勝率3割でG1たった4勝とかねw でもアーモンドアイなんか全く強いと思わないけどなぁ
リスグラシューの有馬は凄いパフォーマンスだけどアーモンドアイは強い競馬をしたことがない ましては逃げローテ組んでなかったらもっと負けてたのは明白
府中引きこもりで積み上げた実績も薄っぺらいとしか思わないね >>909
牝馬三冠馬
天皇賞秋×2
ジャパンカップ×2
海外G1制覇
リスグラってこれ以上の実績だったっけ?w
リスグラの実績挙げてみてくれよww ん?だから薄っぺらい実績いくら並べられてもね
どれもリスグラシュー以下のパフォーマンスだし オペラオーみたいなもんだよ
アーモンドアイという薄っぺらい馬の実績には中身がついてきていない リスグラシューはベストはサートゥルワープレに5馬身でキセキは7馬身後方
ベストパフォーマンスがキセキと一馬身ちょいのゴミワロタ笑 府中ばかりが薄っぺらい実績なのはわるけどリスグラシューはG2,G3たくさん走ってるのに戦績に傷付きまくりなのはどうなん? だーかーらー
ダイワスカーレットの方が遥かに格上ってゆってんぢゃんw >>913
最後のジャパンカップってキセキもワールドプレミアも5馬身以上千切ってなかったっけ? >>912
だからリスグラの実績挙げてみろよww
薄っぺらくないんだろ?www
ほら早くw >>917
アーモンドアイとは違ってアルテミスや東京新聞杯などの本物のG3勝ってるよ >>917
宝塚記念→コックスプレート→有馬記念
アーモンドアイじゃ逆立ちしても複勝圏すら無理だと思うよw >>921
アーモンドはどうでもいいが牡馬含めて歴代最強だとあんた思ってんの? >>912
お前もそうだよ。牡馬を含めて最強だと思ってんのかよ? >>900
お前もそうだ。牡馬含めてリスグラは歴代最強と思ってんのか? そもそもが牝馬最強ですらないからね
リスグラも所詮条件あわなかったり展開に恵まれないと惨敗する程度の馬
どんな条件でも安定して走るダスカの方が遥かに上 >>921
牝馬三冠馬
天皇賞秋×2
ジャパンカップ×2
海外G1制覇
牝馬三冠勝てなくて以後府中から逃げ続けたリスグラじゃ1つも勝てんだろなw >>926
ほんまこれ
リスグラ基地は一時期の最大瞬間風速だけでホルってるアホ
それ以前のクソみたいなレースはどう弁解すんのって話 >>916
それ言ったら有馬大敗したアーモンドはリスに何馬身付けられたの?ってブーメランだぞ。
○○に何馬身、とかは2〜4着まで。
レースレートが何故4着までの平均レートで出されるかを考えても分かるだろうに。 >>920
そもそも>>1は最後の有馬のパフォーマンスで勝てる日本馬はいないって主張だからな
ネタでもなく国内G1ではリスグラの有馬が最高値のレーティングを貰ってる事実
そこで無影響な5ちゃん住民とモアイ像基地が、必死に権威を否定してるだけだしなw リスグラ最強に、唯一の汚点をつけられたアーモンド基地がリスグラを叩き始める→アーモンド基地が必死と指摘が入り、ディープ叩きに方向転換→単発でもはやリスグラがどうでもいいというレスが目立ち始める→純粋なリスグラ基地からあくまで有馬のパフォーマンスが最強クラスと主張→やはりこれに納得がいかないどこかの基地が、再度リスグラ否定に回る→今ここ >>930
レーティング(笑)だけ見てリスグラはディープより上で歴代最強馬って言っちゃってる訳か。バカだな 権威を否定するするオレらカッケーwww
オレらの意見が万人wwの意見wwww >>928
タイムも着差も大したことないから瞬間最大風速すらアーモンドアイ以下だけどなw リスグラの絶頂期のパフォが最強クラスってだけで、お前らの好きな総合的()な基準で上回る馬はいるから
ムキに否定することでもないよなw >>887
かかった事よりも、9着に惨敗したのは、レース自体もタフな流れで総崩れになったのが最大の要因だろw
まあいいじゃん?タフな流れで滅法弱いってだけで、府中じゃ強いんだからもっと余裕もてよw
あれはノーカンでOK。総合的()に牝馬No.1だよ!安心しろ
ただ競走馬として最高値の能力はリスグラ以下というだけだってw
総合的最強牝馬!アーモンドアイ!!!
これで解決だw >>937
何発狂してるんだ?ヴェロックス以下のゴミのくせに笑 サンデー系の中でもハーツ系はハイペースに滅法強いから
1600から2000辺りなら全盛期ジャスタのパフォは相当なもの
ただ中長距離ならリスグラなんだろう。あくまでワンピークに訪れる全盛期限定だが タフな流れに滅法弱くて高速馬場のインベタでしか勝てない最強馬wwwwwwww
ゴミすぎwwww >>939
ヴェロックスとか意味が分からんけど。質問に答えられないの?日本語分からないのか >>944
アーモンドアイに先着した馬の中で重賞未勝利馬を必死で挙げた結果、アーモンドアイ下げだけのためにヴェロヴェロ言ってるキチガイに使われてるだけだからw
ちなみにリスグラは
レッドアヴァンセ(主な勝ち鞍エルフィンS)に負けてるからなww 有馬記念もヤバいけど
コックスプレートの勝ち方がヤバい
強杉 リスグラはアーモンドアイ信者はもちろん
武豊信者や福永信者まで召喚できるし
ディープ信者まで呼べるとか
ある意味ポテンシャルすごいな コックスプレートなんて低レベルだぞ。
そもそもリスグは出走資格すらなかったのにゴネまくっての出走だからな。
そこまでして空き巣をしたいのかよ >>948
府中が怖くて豪州に逃げただけだからなw
リスグラ基地がレーティングガー言ってたけどレーティングすらアーモンドアイのVM以下だからなw >>946
わかってる人もいるね
あの競馬見て相手がどうのレースの格がどうの言ってるのは素直に競馬が見れない人
因みにアーモンドアイの去年の天皇賞とJCも強くないと出来ない競馬
一昨年の天皇賞は大したことないけど >>945
リスグラシューはそいつらに勝てる事余裕で証明して引退してるからね
ゴミクズはヴェロックスからもグランプリからも逃げてただけの生ゴミだから論外wwwwww そもそもリスグラがレッドアヴァンセに負けたり
ディープがハーツに負けたりっていうのは
先行馬に楽な展開から差し届かずっていういわゆる番狂わせの普通のパターン
アーモンドアイがヴェロックスに負けたのはタフな流れでまぎれのない中でガッツリバテて差されて負けてるwwww
最強馬としてはあるまじき力負けwwwww しかし>>945みたいな頭の悪い奴はブーメランが返ってくるのわからないのかねえ
アーモンドもヴェロックスどころかニシノウララ(主な勝ち鞍3歳500万下)に負けてるけどなw >>953
最強馬は15敗もしないんだけど?ww
7勝15敗ってどこの駄馬だよww リスグラが生涯負け越した馬リストアップしてやろうか?
多すぎてめんどくさいしあまりにも可哀想だから今までやらなかったけど コントレイルが負けて年度代表馬取られてからずっとアーモンドアイに粘着しとるな
言い回しが同じやからすぐわかる リスグラも所詮アンチアーモンドの叩き棒でしかないからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。