チュウワウィザードがドバイWC2着でいよいよ帝王賞GI昇格しそう
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アメリカンシードのマーチS惨敗はちょっと残念だけど チュウワウィザード、ドバイWCのレーティング114ぐらいかな 帝王賞出走予定馬 カフェファラオ 今年のレーティング115 チュウワウィザード 114? カジノフォンテン 113 クリンチャー 111 ダノンファラオ 110 オメガパフューム 108 昇格には今年115.00が必要 サウジカップのミシュリフは122貰ってたけど ミスティックガイドはシャーラタンとニックスゴーとの兼ね合い考えたら119だったらいい方かな >>4 なんかGI昇格するには3年平均115だけじゃなくてその年ファイナルレート115が必要らしいから 中山記念は平均115はいけるだろうけど今年は115割りそう クリソベリル手術後感染症になって再手術したけど 何とか回復に向かってるらしいね 今年からTCKが全国CMやるらしいしいつか帝王賞や東京大賞典が 中央GIと同等な扱い受ける日が来るのかな >>3 2億6000万の10%で2600万ゲットらしい オメガパフュームって東京大賞典3回も勝ってるのに何で未だに持ちレート115なんだろうな 今年平安Sが中京だからオメガパフューム帝王賞直行か >>18 東京大賞典既に2010年にGI昇格してるんだが 今年JBCが金沢なのが帝王賞GI昇格に向けては不安材料 来年左回りになる可能性高いけどグレード認定には影響ないの? >>23 そもそも回りの変更が影響するかは前例が無いのでは 地味にこのレース二着は相当な快挙なのに全然騒がれてないよな >>25 芸スポにもスレが立たないぐらいだからな それぐらいダート馬の地位も上がってきたということなのでは >>23 もし昇格申請を出した時に周りの変更が影響あると言われれば左回りへの変更を留保したらいいだけだと思う 日本のダートのレースでGI昇格って本当に高い壁だな サウジとドバイで日本の馬が3着以内にコンスタントに入れるようになったら 日本のダート馬儲かりすぎ 今年の帝王賞はアメリカンシードが勝ってレーティング101とかになるから昇格は無理 アメリカ競馬って本当に衰退してきてるな 砂ダートのが勢いがあるぐらい サウジカップもGIどころか格無しなのに1着賞金10億 世界的に格無し高額賞金ブーム来るか カフェファラオ115もあるのか 出てくるか怪しいけどな >>35 一応陣営はかしわ記念から帝王賞と発表している チュウワウィザードの2着よりレッドルゼルの2着のほうが大きいな フェブラリーSのレートがG1格維持にわずかながら近づいた >>37 ゴールデンシャヒーン2着は111ぐらいだと思うぞ 2019年2着のマテラスカイも111だったしゴールデンシャヒーンは意外とレーティング低い >>38 フェブラリーS4着で109だから111もらえれば十分底上げになる >>40 レッドルゼルはゴールデンシャヒーンのプレレート見ればわかるが 根岸Sが111だったのでフェブラリーSのFRRとしては既に111になっている 去年の帝王賞116.50って割と奇跡のレートなんじゃないかな しかもチュウワが1下げられてそのレートだし 帝王賞のGI昇格はクリソベリルが帝王賞間に合うかにかかってると思う >>41 すまん、そうだったな フェブラリーSはワンダーリーデルが基準だったから レッドルゼルは根岸Sのレートより低かった チュウワみたいな突出していない並のダートチャンピオンが ドバイWCで2着したことでいよいよ帝王賞のGI昇格の気は熟したと言えるんじゃないかな 今年の帝王賞レーティング115の為には 1着クリソベリル 2着オメガパフューム 3着チュウワウィザード 4着カフェファラオ この形が理想 >>32 仕方ない。3歳で引退して種馬になった方が楽に金になる仕組みなんだから >>49 っていうか賞金の下がり方が酷いわ 主にサンタアニタなんだろうけど このチュウワに大井だと楽楽勝ち切るオメガって何モンやねん >>52 そしてそのオメガに大井で2回完勝したクリソベリル 今更言ってもしょうがないけど何とか去年で帝王賞GI昇格決めたかったな 去年と違って大分賞金貰ったから秋まで全休となるかもしれないけど ウマ娘で帝王賞の知名度が上がったのは大井の営業上手を少し感じる 別にアメリカ競馬もコロナでそこまで売上下がったわけじゃないけど 日本の地方競馬の売上増は異常だったからな てかサウジとドバイのおかげで馬作りのコスパはダート馬のほうが良くなってねえか 種付けの傾向から社台とか一部有力ブリーダー以外みんな全力でダート馬作りに行ってるし >>59 芝のGIなんて一部の高額馬の特定の大馬主や大牧場の馬しか勝てないから仕方ない ダートならサウジやドバイほどの話じゃなくても 地方馬のマンガンみたいに108万の馬が9000万ぐらい稼いだりそっちのがよっぽど現実的には夢ある話だしな >>59 まあどうせ芝はノーザンに勝つの無理やからな かしわ記念や帝王賞今年から1着7000万に増額程度でもアメリカ競馬との比較では十分高額賞金 それどころか南関重賞の習志野きらっとや浦和ゴールドCの1着3100万でも 地方馬のセリでの値段考えたらむちゃくちゃ高額 欧米のあの低い賞金水準で種牡馬ビジネスだけで平地競馬って持続可能なんだろうか 海外遠征ダートはマイル以下だと日本でもペースが速いからか結構通用 2000だと芝みたいな展開に慣れてる日本馬がハイペースに振り落とされるみたいな感じだったよね過去は 中央で頭打ちなる前に地方移籍させればそれなりに稼げると思うんだけど 手遅れの移籍も多いよね 日本のダート馬ではドバイWCみたいな高額賞金レースで勝負にならないことで ヒエラルキーが保たれてきたのに米馬のレベル低下で日本のダート馬でも サウジやドバイで大金が稼げるようになっちゃったら カタストロフィが起きるぞ >>64 なんか御神本が話してた地方馬でも短距離なら中央馬相手に結構やれるが 中長距離だと体力の差で厳しい、という話に構図が似ている気がする ただそれはどちらも過去の物となりつつあるな >>68 サウジカップが有り続けるかぎりドバイWCのレベル低下は今後も続く可能性は高い サウジカップも今年のレベルはどうかだけどBCクラシックとかで勝負になってる馬でもなく >>5 オメガのレート低…どっかで圧勝しないとダメだな >>72 大井なら安定して走る馬だからそんなに気にしなくていい まあ中小牧場が最初からダート馬作りに行く傾向はますます続くよな 昔は中小でも最初からダート馬作るところなんかなかったのに、芝馬つくったけど駄目だったのでダート走らせますってのが基本だった 今は最初からダート狙いで作ってる、種付けの人気見た感じ >>74 地方競馬が銭になるようになったり ネットでレースが見られるようになって注目度が高くなったのは大きい >>69 確かに地方の中長距離はかなり遅いしな 中央相手に重賞勝った馬とか民間トレセンで鍛えた馬多いし >>78 競馬場だけでの調教ではもちろん限界があるが 中央での外厩ブームの影響が地方にも波及してきていると思う 山口ステーブルなんかは功罪もあるだろうけど >>65 園田金盃1着賞金3000万もレベル考えたらむちゃくちゃ異常だからな >>81 大井側もかなりGI昇格を意識してるみたいだったからな 1回目ドバイで死にそうだったホッコータルマエも、そうだけど普通だったらサウジカップで精神的にも肉体的にも故障して終わってる多大なダメージ もう一度、這い上がる強さに感心する ドバイはともかくサウジってあまりにもゲームバランスをぶっ壊してる気がする ペガサスWCみたいに高額出走料で高額賞金辺りはまだ理解出来なくも無かったけど >>68 2着という意味では今回のチュウワとAWで2着だったトランセンドかな しかし今思えば東京大賞典ってよくGIに昇格出来たよな 帝王賞の苦労具合を考えると余計に 大出世だな 戸詐欺だ空き巣狙いだ言われ ドバイで二着なんて ルメールのアドバイスあっただろうな ドバイWC2着 2億6000万 サウジカップ2着 3億6750万 サウジカップ3着 2億1000万 勝つまでは無理でも相手の薄い時の 2着3着なら日本のダート馬でも狙えるしビックマネー獲得は夢ではない >>88 年末年始は南関古馬重賞の選択肢が色々あるからな 地方の有力どころが回避して正月の川崎に逃げた結果中央馬以外スカスカになる年も多かったし >>92 >>88 が言いたいのはそういうことじゃねえだろw ?むしろそれ以外何があるんだ まず帝王賞がここまで苦労してるのはほぼリッカルドのせいだろ 南関も帝王賞の後はしばらく中距離の古馬重賞無いから挑んできた結果だし もしかして今年のドバイWCのレート115割ったりするんじゃないの サウジカップ出来てドバイWCがメンバー弱くなって日本のダート馬には有りがたかったけど ドバイWCってこのまま賞金維持してくれるのかな 1着120だとして3馬身半なら113くらい? 上積み出来てなくない? サウジカップの方も現実的じゃない賞金で王族が止めると言えばすぐだし ドバイと違って競馬にこだわる方でもない >ドバイと違って競馬にこだわる方でもない 今年亡くなったけどアブドゥラ殿下とか知らんのか。 アブドゥラ氏は国の決定を出来るような方面の人では無いけど しかも自分のとこの馬事業の後継者すらはっきりしてない ドバイwc 2着だとジャパンカップと天皇賞・秋連勝したくらいの賞金を戸崎は手にしたんだなw >>104 サウジカップがGIに昇格するのと同じだろ それに意味を感じるかは人それぞれ >>88 スマートファルコン師匠が圧巻のパフォーマンスを見せてくれたからだろ ドバイやサウジの賞金って世界最強クラスが勢揃いして成り立つものだと思うんだが そうじゃない現状をどう考えているのかな >>103 戸崎はサンバサウジダービーも勝ってるしウッハウハよ 何がいてもあの賞金自体は成り立たない 刊行などなどトータルでどうかは別にして クリソベリル→チュウワ→オメガ一点勝負早くさせてくれよ 帝王賞当日前残り馬場だとまたまたカジノフォンテンが残りそうじゃね? 東京大賞典だってオメガパフュームと僅差だったからな ドバイWC2着のチュウワウィザードが帝王賞出て来て勝てるとは限らないし 何なら1番人気じゃないかもしれないのだから日本のダートのレベルは確実に上がっていると思うがどうなんだろう ドバイWC2着馬のその年の最終レーティング 2014 ムカドラム(AW最終年) 121 2015 カリフォルニアクローム 121 2016 ムブタヒジ 117 2017 ガンランナー 130 2018 ウエストコースト 122 2019 グロンコウスキー 120 2020 中止 3月でシーズンオフのことが多いUAE馬が2着の時がレーティング低い傾向だけど チュウワの今後次第では過去最低レートは確実かな >>113 チュウワが基準馬になるという読みらしいけどもし3着馬か4着馬が基準になったら もっとレーティング低くなりそう 救いは1、3着がゴドルフィンだったので途方も無く低いレーティングは付けられなさそうな点か ノングレードのサウジカップよりドバイWCの方が明らかにレベル低そうって時代が変わったな このままだとドバイWCのG1格の維持はともかく ペガサスWCみたいに賞金が減額になっていくシナリオはありそう 競馬に尽力してきたドバイの有力者がどんどん亡くなってるのも気にかかる ウマ娘世代にはサウジカップや帝王賞がGIじゃない所からまず説明しないと >>120 アメリカ馬は9fの方がやりやすいから こっちよりサウジの方をメインにするのも多いだろう 大井が今年の秋に左回りのレースやるみたいだから本格的に米国やドバイやサウジの適性を計る場として始動するかもしれんな ドバイはコロナがおさまらなければ観光地としてヤバいから仕方ない >>124 大井は時計がかかりすぎだから適性を計る場としては盛岡の方が向いてそう もしかしたら大井がスマファルの時みたいな軽い馬場にしてくるかもしれんが >>123 まあ10fが土ダート馬には長いってペガサス出来た辺りからそんな傾向だからな >>121 若い世代の皇太子も競馬組織でやってるし 末っ子はロードノースの馬主だし、心配するようなことは全くない サウジもそんな金にならないのに使ってる場合でもなくなりつつあるな >>117 クリソベリルが復帰してくるかどうかだと思う カフェファラオとかオメガパフュームとかが相手筆頭ならさすがにチュウワ1番人気になりそう >>129 サウジにとってはコロナが完全に誤算だったな DWCの1、3、4着はゴドルフィンと皇太子の馬で回収しちゃってるしな >>132 一時言われてた酷い状態からは完全に脱してるんじゃないかな それでも2回手術したんだし競走能力には間違いなく影響ありそうだけど クリソベリルくんは能力落ちて復帰じゃないですかねえ しかし2着でも2億6000万ってとんでもない金額だな サウジカップ出来てメンバーも分散したし日本のダート路線のバランス崩壊しないのかな >>130 大井だからオメガパフュームが1番人気だろ 競馬ファンもそこまで馬券下手じゃないって >>138 川崎とはいえカジノフォンテンに負けてしかも去年と違って直行だから 不安材料多いんじゃないかな サウジの真裏になったフェブラリーSはともかくチャンピオンズカップは賞金安すぎる ボーナス制度あるのは知ってるけど元の賞金もJCダート時代に戻してもいいんじゃないかな チャンピオンも圧勝だったからいよいよ覚醒したかも? ただ単に福永という重石から解き放たれただけかもしれんが >>139 カジノフォンテンはかなり強くなってるから前残り馬場で左回りなら負けても仕方ない 帝王賞でも前残り馬場だと確かに危ないとも言えるが、普通に差しが届く馬場なら勝てる チュウワは大井ではどうやってもオメガパフュームには勝てないし ドバイのレーティングって例年だと割とすぐに発表されるんだっけ 楽しみに待つか ランキング10位程度までに入ってれば来週にはレーティング出る >>142 オメガってあれだけ勝ってるのに巡り合わせもあるだろうけど最高レート115って評価が不当に低いな >>90 今後の米馬のレベル次第では日本のGIよりこっち狙うダート馬が出てもおかしくないんじゃないの 特に中央ダートは1回GI勝っちゃうとあとずっと59だしな 地方のレースはレートが参考値というか 勝ち馬の値に事実上天井があるっぽいので、負けた馬のレートが不自然に低くなるレース連発したスマートファルコンなんて馬もいましたね >>147 既にGI昇格してるのに東京大賞典とかも去年は明らかに低すぎるレートだからな メンバーからそれを予想してた人はいたけど サウジとかドバイの高額賞金に日本人は慣れすぎだろ これが日本のダート馬では全く通用しないうちはまだ良かったけど 万が一日本のダート馬が毎年のように勝つ時代が来ちゃったら日本の競馬界がぶっ壊れちゃうのでは 別に取れる馬は行けばいいでしょレース選択のひとつで >>150 日本はダートGIに名誉が無さすぎだからもうちょっと扱い考えないと地方や海外に馬が流出する 別にノーザンの支配が壊れちゃってもいいのでは 競馬ファンは無意識にそれを容認しているんだろうけど オグリキャップしかり競馬ブームって既存の概念が壊れた時に発生しているのだし 帝王賞は今年ダメだったとしてもいずれGI昇格するよ 日本の純ダート馬がドバイWCで2着しても騒がれもしない2021年というのは 今後のダート界の歴史においてターニングポイントとなる年になったと思う 海外に流出するって、ダートだとアメリカだけど、日本より賞金糞安いのになんで流出するんだよ >>154 サウジはフェブラリーSと同週だから今後影響が出てくる そもそもフェブラリーSなんていらねーだろ 芝100m+砂1500mとかコントかよ 5年程度サウジに110以上の馬持っていかれたらフェブラリーは維持できない チャンピオンズCの勝ち馬にサウジカップの優先出走権が付いてくるから今後フェブラリーSの空洞化が進みそう 米馬って自国の賞金安いのに何でサウジドバイ本気出さないんだろう >>157 なのにJRAは放置してるからな ダートに関しては本当にやる気無い 別にグレード落ちてもいいじゃん 国内ダートなんて芝の二軍なんだし 落ちこぼれ馬たちの救済レースとして存在すればそれでいい 今の売上水準なら地方でも古馬GIは1着1億、古馬JpnIも1着8000万ぐらいに上げていいんじゃないかな >>156 地方馬負けさせる役には立ってるぞ (追い込む羽目になった2011年フリオーソ) 草競馬なんかの馬に中央重賞勝たせるわけにいかないからな ダートはいずれ地方のが中央より強くなる時代が来るよ 歴史は繰り返す >>160 本気出すより、その頃には引退して種付けしてた方がリスク少なく稼げる >>170 古馬になってからの本国の賞金安いから種牡馬ビジネスという 欧州と同じ状況になってきているということか >>171 前から。金にならなそうな血統の馬等が残ってるだけ。 JRAが芝もダートもってのが欲張りすぎだっただけだよ これからは芝=JRA ダート=地方で分業が進みそう サウジカップ1着10.5億 ドバイWC1着7.2億 この辺で勝ち負けする自信のある馬は 1年でこの2レースだけ出てたらいいレベル ルヴァンスレーヴやクリソベリルがやると思ってた偉業を まさかチュウワウィザードが成し遂げるとはな あり得ないと思ってたけど日本馬がケンタッキーダービーで勝ち負けする時代もそう遠くないかもな ケンタッキーダービーはまず出る為のレースでそれなりに好走した上で 全力で来るホームのアメリカ馬含め20頭立てなんだからもっと厳しいよ >>178 BCスプリントも明らかに厳しそうだったからな 逆にサウジとドバイは日本馬には恵まれた環境な印象 >>174 20年前からタイムスリップしてきたの?お前? >>180 理事長が早急に変わらないと砂と障害日本からなくなる >>180 そうなりそうだったけどそのタイミングで地方が売上減で衰退していったんだよ 20年遅れだけどやっとその流れを取り戻せそうな感じ ルヴァンスレーヴとクリソベリルって無事だったらどんだけ強かったんだろうな >>182 JRAは別に砂無くなってもいいんじゃないの >>184 タラレバで結果を残した馬を下に見るな おまえみたいな失礼な奴は許せん ミスティックガイドのレート124って話がツイッターに出てるね ミスティックガイド124だとチュウワウィザード119ぐらい? マジですか >しかしドバイワールドカップ2着のチュウワウィザードは2億6千万ですか?(汗) 日本のダートG1のざっと3勝分ですね。しかも人馬の輸送費・渡航費・滞在費は主催者もちだから賞金は関係者に丸ごと入るというチョベリグ(死語)なレースです。 ただし、そんなレースだからこそアメリカ馬が本気で勝ちに来ます。そんな中での2着は価値があるでしょう。 正直、チュウワウィザードは現役最強馬か?と言われれば絶対とは思えません。クリソベリルやオメガパフュームを推す人もいるでしょう。 「チュウワでも勝負になるんだ」と関係者に勇気を与える結果・・・と言ったらチュウワの関係者に失礼か?(笑) 公式みたら確かにミスティックガイドのレートは124に上がってるけど これってそのままこの数値がORに採用されるんだっけ G1になるには、国際競走にすることと、レーティングが足りていることが必要 東京大賞典競走の国際競走化及び国際GT格付け取得について TCK(大井競馬場)は、競走のレベルアップ及びダート競馬の発展を鑑み、東京大賞典競走を国際競走 として実施いたします。 また、日本グレード格付け管理委員会に対し、東京大賞典競走について国際格付けの申請をした結 果、国際GT格付けの認可を受けましたので、お知らせします。 なお、「国際競走の実施」及び「国際GT格付け」ともに地方競馬において初めてのこととなります。 【国際GT格付けを取得した競走】 競走名・格付け : 東京大賞典(GT) 1着賞金 : 8,000万円 総賞金 : 1億3,600万円 出走資格 : サラブレッド系3歳以上 施行場 : 大井競馬場 距離 : ダート2000m(右廻り) 実施時期 : 12月下旬 塚田修 開催執務委員長コメント 東京シティ競馬は、最高峰のレースである東京大賞典に世界を舞台に活躍する外国馬を誘致し、日本 と世界を代表する競走馬同士の迫力あるダート競馬をお客様に提供することで、東京シティ競馬の魅 力と注目度を高めていきたいと思っております。今後とも東京シティ競馬をご愛顧くださいますよう、 よろしくお願い申し上げます。 ゼンデンも121になってるからレッドルゼルは多分115か116だな >>189 いや117まま 3着も4着もレース前と同じなら着差的にもちょうどいい ゴドルフィンの馬が勝ったしサウジカップよりレートが下は許されないってことか チュウワウィザードがもし119だったら帝王賞G1昇格は濃厚になってくる レッドルゼルは114になってるね チュウワは117のままか チュウワで勝負になるからてチャンピオンズカップ勝ってる馬に チュウワ117だとしても元々の117は去年のレートだから 今年のレートに更新されて帝王賞で4着以内に入れば117確定になるのは大きい 帝王賞出走予定馬 チュウワウィザード 117? カフェファラオ 今年のレーティング115 カジノフォンテン 113 クリンチャー 111 ダノンファラオ 110 オメガパフューム 108 帝王賞オメガが勝って115ぐらい付けば平均115.00は可能性が出てきた 出るとも言ってない、4着にも入ってないのに気が早いな クリソベリルが復帰してきて119ぐらい出してくれればほぼ昇格確定になるけどそんな甘くないか 地方交流重賞の場合最も問題になるのは角地が掲示板に入ること レートが付かない一般競走扱いになるS1とか走るとそれだけで期末のレート調整でメリ込み食らう >>203 地方馬が4着以内に入らないぐらいのレベルじゃないとGIには相応しくないということだと思う それに地方馬でもカジノフォンテンみたいにJpnI勝ってる馬なら4着以内入ってもGI昇格は十分可能だしな UAEの付けたレーティングが公式にそのまま採用になるかは別だけども ミスティックガイド119も3月頭の公式ランキングに載ってないのでUAE独自盛りだろうし 帝王賞去年の116.50が奇跡の数値じゃなくてそれが当たり前ぐらいにならないと GI昇格にはまだ早いってことなのかもしれんね レベル下がっているとはいえ賞金は変わってないのだから ドバイWC2着もっと誇っていいのでは 巷ではチュウワなんかが2着してドバイ大丈夫か、というような声も聞いたけど ミスティックガイドさすがに124は盛りすぎだが サウジカップのミシュリフ122と同じくらいのレートは別におかしくないと思う ゴドルフィンの馬じゃなかったら120も怪しかったかもしれんけど アメリカ馬だろうとも大体いつもランキングになると下になってるからUAEが自分達の為に盛ってるだけ レース前から招待馬をよく見せようと独自に盛ってるので気にしてはいけない >>210 JRAも2歳戦だとむちゃくちゃ盛ってくるもんな 地方はバカ正直すぎる 帝王賞なんて交流元年以前からJRA交流なんだしパートI昇格のどさくさの時にさっさとGIにしとくべきだった 地方競馬のレベル向上の為に帝王賞を年末調整でレート下げたりして わざとJpnIのまま残していると考えるのは邪智しすぎか 結局ダートでも土でも中央でも地方でも海外でもノーザン買ってりゃ安パイなんだなぁって改めて思った 中央地方関係なく、レーティングで上から出走馬選抜したりするわけではないので 事故って低レーティング馬が入っても仕様だから 帝王賞に限らず全部G化していくべきだよ JBCなんかは国際化に反対されて勝巳がJBC協会の会長辞任したとは聞いたけど 国際化が反対なんではなくて、それに伴いJRA馬の数も自由度を変えないとならないから >>220 同じだろ JBCは別に地方馬限定レースにしても今ならやっていけそうだけど、今後どうするのかな モジアナフレイバーかカジノフォンテンがうっかり4着に入っちゃって、リッカルドの悪夢再来 中央馬にはチャンピオンズCがあるのだしJBCの国際化に抵抗が強いのなら 交流を廃して地方馬のトップを決めるレースにしていくというのは妥当な判断だと思う JBCの主役はあくまで地方馬なのだから >>222 カジノフォンテンは持ちレート113あるから別に4着内入っても問題無い 素人でもわかるような格上げ対策しないのだから是が非でもって話じゃない >>225 無理やり上げる方針じゃない方が今となっては好感持てる GI昇格してもフェブラリーSみたいな体たらくになったら見てる方は興醒めだしな サウジ、ドバイ連戦して秋まで休養が主流になってしまったりすれば ここも影響は受けるので一緒だろう >>227 そのローテが主流になっても帝王賞は出てくると思うぞ 何故ならチャンピオンズCのボーナスの為に交流GIを1つは勝っておきたいから クリソベリルって復帰出来るんかな レーティングのためには帝王賞出て欲しいけど無理そうか サラブレッド系(サラブレッドおよびサラブレッド系種をいう。以下同じ。) 平地の重賞競走のグ レード格付けについては,日本グレード格付管理委員会により決定され,その格付けの定義は以下の とおりとする。なお,同委員会によるグレード格付けを得られない重賞競走は,競走内容等により Jpn T,JpnU,JpnV,新設重賞または重賞と表記する。 (一) グレードT競走とは,年齢別・競走距離別の最優秀馬を選定し,競走馬の生産の指標となる競 走体系上最も重要な競走をいい,(GT)と表記する。 (二) グレードU競走とは,グレードT競走に次ぐ重要な競走をいい,(GU)と表記する。 (三) グレードV競走とは,グレードT競走およびグレードU競走以外のグレード競走をいい,(GV) と表記する。 去年の帝王賞116.50は来年まで残るから本当のチャンスは来年かもね 中央枠の拡張には限界があるしこれからは地方馬の底上げも必要では レースレーティングって1,2着馬の平均で出すのか なら今年チュウワウィザードとカフェファラオが出走して1,2着(3着以下千切れば尚良し)だったら115超えるだろ >>236 それだと去年の帝王賞は116.5にはならない 1,2着平均なら116.5 >>237 1-4着の平均だがそのレースで出したレートではなく 4着以内に入った馬のその年に出した最高レートの平均がファイナルレート 年明けには主催者側(JRA・NAR)がファイナルレートは発表してくれる >>227 むしろサウジドバイ連戦が主流になったら帝王賞が1番いい位置になるんじゃないの 逆に最悪なのがフェブラリーS >>244 フェブラリーはピンチだよね >>212 2歳戦のレートは海外から低過ぎるって指摘されてたらしいよ ドバイはまだ香港中心の世界でのプールや日本の掛け金から金がきてたけど サウジはそういうのはほとんどなくて赤字はでかいだろうに続くかな 1軍が遠征しても2軍で十分レーティング出せるくらいになれば帝王賞もフェブラリーも安泰 >>246 ダートも2歳からがんがん盛って行かないとレーティングの底上げに繋がらんよ 樽前も今年のドバイぐらいのメンバーだったら2着は入れたのかな 帝王賞GI昇格したら日曜昼開催とかにならないかな 物理的には可能では アメリカのダートGIって今むちゃくちゃ賞金下がってるな GIから降格するレースも出てくるんじゃないの >>224 川崎記念そんなに高かったのか じゃあ不安はモジアナフレイバーだけか >>254 モジアナも黒船賞使ったり短距離にシフトしてきてるからもう帝王賞は使わなそうな >>254 モジアナは昨年の南部杯3着で111持ってる >>256 でモジアナフレイバーが111持ってると書いたが 黒船賞のレートが84しかないな、グリムも82だし カジノフォンテンに勝たせたくないなら、外差し馬場に仕上げることだな >>262 そもそもかしわ記念出てくるからまずそこ次第だろう チュウワのドバイWC2着ってJRA賞ダート部門で考慮されるんだろうか 基本的にはチャンピオンズC勝った馬だろうけど >>265 カフェファラオもかしわ記念やら南部杯やら勝てればチャンピオンズカップ勝てなくても有力候補にはなりうる >>253 あそこはもともとそういうやり方だし。 GIだったのがリステッドまで下がってるレースもある。 >>253 G1とか関係なく、全体で賞金上げられる主催者は人気で頭数 ヴィクトワールピサ 「なんだ2着か」 トランセンド 「…」 しかし日本のダート馬が日本側オッズとはいえドバイWCで単7.3倍で2着とか 凄い時代になったもんだな 帝王賞は国際招待レースになって左回りになれば 日本の中で1番外国馬が来るレースになるかもしれんね 地方ダートはJRA以上に米国要素薄い気がするんだよな 米国馬きてもしょうがないだろ >>275 大井はJRAに対抗する手段としてサンタアニタを担いで来てると思うんだよな 提携してやってるけど南関がサンタアニタダービーに遠征させてもいないのに 馬場違いすぎで難易度がかなり上がって 羽田盃よりちょっと賞金あるくらいのに 誰が好んで出すのだろうか 砂を全部捨てて砂利敷き詰めない限りNARのレースはG1にはならない そもそも中央のダート重賞少なすぎだろ どうにかしろ 今年ダメだとしてもサウジかドバイでフェブラリーS以上のレートを コンスタントに獲得出来るようになればそのうち帝王賞GI昇格するはず >>287 JRAはダートやる気ないから 何ならJRAはダート廃止してくれてもいいぐらい 日本の中で1番外国馬が来るレースになるとか地方馬がサンタアニタダービー行くとか 発想がどこから出てきてるのか >>292 無知でもサンタアニタポイントぐらいは知っとこうや RTケンタッキーとかもそうだが角地でその権利行使した馬ゼロじゃん JRAのダートはどんどん縮小の方向に向かって行くよ だから大井や南関が日本のダート界を牽引していかないと >>294 まだケンタッキーダービーの方が行きたいかもというのはいる。ポイント取れないけど サンタアニタダービー行きたいとか言ってたのいるの? 大井が左回りやると決定したわけだから 以前はともかく今はビジネスの材料としては使えるだろ こっちがサンタアニタダービーに馬送る代わりにサンタアニタが帝王賞に馬派遣するとか その為にコーディネーターを向こうに派遣もしてるわけだし >>301 ダート馬がドバイWCで2着しても全然騒がれないのは チュウワウィザードに人気が無いのか今の日本のダート馬の実力ならドバイWC2着程度は 驚くようなことではないのかどっちなんだろうな >>291 いや多すぎる中距離のハンデ重賞の何個かを廃止しろ 日本は中央のダートと地方競馬を廃止して海外に活路を求めた方が良さそうだな >>303 近年参戦の2017年も2018年もアウォーディー目線で見てみると サンダースノー、アロゲート、ガンランナー以外は3馬身差程度の着差でまとめてるし 前後に米G1馬もちらほらいたりするから、力を出せれば日本ダート馬もそこら辺までは来れるとは思ってる むしろ帝王賞は未だにGIに昇格出来てない方がおかしい >>265-266 エルコンドルパサーの件があってから、JRA賞はJRAのレース以外は評価しないよ 地方Jpn1で活躍した馬はNARのダートグレード競走特別賞があるから >>308 JRAはフェブラリーSも評価しないけどな だからチャンピオンズCを勝った馬が自動的に最優秀になるつまらん路線に >>309 それはJRAじゃなくて有権者が年末に近いほど記憶に残ってるから 2月のフェブラリーSどころか、9月のスプリンターズSを勝ったビリーヴを忘れて 12月の阪神牝馬Sを勝ったダイヤモンドビコーに入れる程度の頭だぞ 大抵の場合12月の中山大障害>4月の中山グランドジャンプだしな チュウワは大井ではオメガに勝てないのを利用してオメガのレート上げられないかな 国際レースじゃないんだからレートがいくら上がろうがG1になりようが無いだろ >>309 2010年のエスポワールシチーや2015年のコパノリッキーはチャンピオンズカップ勝ってないぞ >>312 大井はレーティングが満たされたら申請すると言っている やっぱりドバイWCと言えども2着は2着なんだな 賞金高いとはいえ サウジとドバイで2回チャンスが出来たから来年は勝ちたいな 日本馬がサウジとドバイを別の馬で 両方勝ち負け出来るようになる頃には帝王賞もGIに昇格していると思う レートがあと一歩足りなかったのはそれぐらいのレベルにならないと GIとして相応しくないということなんだろう よく出来てるよ サウジカップGI昇格と同じタイミングぐらいで帝王賞もGIに昇格出来ないかな >>318 サウジカップは回数こなしたから来年上がっておかしくないから無理じゃね >>320 3回やってから翌年だから最短でも再来年じゃないのかな ってことはサウジカップは来年にもGI昇格か でもレーティングは2年平均で判断するの?レーティング自体は足りてるみたいだけど 今年なんかフェブラリーS勝ちでレーティング115しか貰えないんだから 帝王賞をGIに昇格させるには海外ダートGI勝ちかそれに匹敵する実績馬が複数必要では >>323 2年(3年)平均と直近の年が共に115を超えた上で パターン委員会にて審議して過半数の賛成を得ること。 >>324 昨年の帝王賞のFRRは116.50よ。 しかも下方修正されてこれ。 >>325 去年はクリソベリル(レーティング119)がいたからな ドバイ中止になったからサウジ7着だけが成績に残ったけどもし土ダートで同じくらい走れる馬なら ドバイWC2着はあってもおかしくない馬じゃないの 去年の帝王賞出走馬 119 クリソベリル 118 ルヴァンスレーヴ (過去最高値) 117 チュウワウィザード 116 ノンコノユメ (過去最高値) 116 ケイティブレイブ (過去最高値) 115 オメガパフューム 115 ワイドファラオ 114 ミツバ (過去最高値) 今年はここまでのメンバーは望めないからな The next edition will be released on 8th April 2021 レーティング発表は来週の日本時間金曜日みたいだな クリソベリル チュウワウィザード オメガパヒューム カジノフォンテン この4頭すべて出走して4着まで独占したら来年の帝王賞は国際G1昇格間違いないだろ 日本はjpnG1がある特殊な国 これがわからんアホは知ったかすんなってw >>330 今年はJBCが金沢だからBC挑戦はあるかもな 去年から今年にかけてのダートレーティング上位現役馬 119 クリソベリル(昨年) 117 チュウワウィザード 115 カフェファラオ 115 オメガパフューム(昨年) 115 ワイドファラオ(昨年) 114 アルクトス 114 サンライズノヴァ(昨年) 113 エアスピネル 113 カジノフォンテン 全体的に持ちレート低くて厳しいな クリソベリルも故障で出走できるかどうかわからないし、かしわ記念でレーティング稼いで帝王賞に出走する馬が出てくればいいんだが 香港はパートI昇格で香港ダービーみたいな 旧香港GI相当のレースも中国向け表記でもHK1的な表記は今一切してないから 年明けの会議で日本側にむちゃくちゃ言ってきて日本側が困ってるらしい JRAも自分の管轄外のことを責められて災難だな >>338 妄想ってことにしといてくれ これでも大分ぼかして書いてるつもりだから 逆に言えば香港が文句言ってきてもJpnをやめさせることは出来ないって ことは朗報なんじゃないの 日本のパート1剥奪だって無理だろうし 1番怖いのはJRAが地方に制裁を科してくるケースだけど JRAはどっちかといえばダートはやる気無いって感じで 地方に関しては我関せず、って態度だからそこまでしてくる可能性は低いのでは >>340 俺の独り言ってことにしといてくれ ただ直近大井がG化に積極的になってきたのには何らか関わっているとは思う 2重格付けできないから、本当に言われてれば改善させられるので大嘘 別に何かが変わったって話じゃないんだろ パート1昇格後の経過期間はJpn使っていいと言われて その経過期間が長いかどうかの解釈の話なわけで 香港も文句言うぐらいなら自分とこも香港G1使ったらいいのに 日本がそれに関して指摘することは無いだろうから >>344 香港にはJpnは格じゃないって説明してるらしいよ 実際S(南関グレード)とかも格扱いではないんだからそれで問題ないわな 日本グレード格付管理委員会が認定しちゃってるから格じゃないとか説明できないけどな >>348 認定してても格ではないんだから問題ないよ 南関グレードだって格じゃないけど興行的にはSI勝った馬はJpnI勝ったのに近いぐらいな扱い受けてるし 香港がやりたいなら文句付けないし、文句付けるなら当然に自分とこと同じようにさせる 日本グレード格付管理委員会が認定してるのが1番の問題だよ 格付管理委員会なんだから ずっと独り言を言い続けてるやつがいるだけのに熱くなるなよ JpnIは格じゃないしSIも格ではない しかしSIを勝った馬はJpnIを勝ったのに近いぐらいの扱いを受けるし JpnIを勝った馬はGIを勝ったのに近い扱いを受ける これでいいだろ 香港ダービーやサウジカップや2020年のジエベレストはノングレードだけど 誰もただのノングレードのレースだとは思ってない 誰もただのノングレードのレースだとは思ってないが日本で通用するなら いつでも止められるのにな 去年帝王賞がGT昇格できるかもと言われていたけど わずかに昇格の条件を満たしていなかったんだな。 あと東京大賞典がいつの間にか3年平均が115を割っていて かしわ記念や南部杯よりも下になっていたのは驚いた。 JpnにJRAが関係ないとか事実誤認も良いところだろ。 パートI入りのために重賞の割合を下げなきゃいけなくて、 地方も一緒ですよって体にした結果が交流重賞のJpn格付け化であって、 日本グレード格付け管理委員会にはJRAも委員を入れてるわけだし。 とは言え交流重賞を無理やりG化するわけにもいかんから、 逆に言うとそうした外圧でもないとJpnは使い続けるでしょ。 帝王賞とJBCクラシック(大井川崎時)がGIになってくれれば後はJpn外してくれても構わんよ 特に川崎記念なんてJpnIかも元々怪しいしな >>357 当初はJpnはGと同じように扱うという取り決めだったとしても それは経過期間に限るという話だから その期間がいつまでなのかというのは決まってないのだし 今はJpnはSみたいなもんだとした方が何かと都合がいいんじゃないの それで何らか不都合があるのでも無いなら尚更 交流重賞のJpn格付けなんてパート1の前にはしてないし >>356 チュウワがレートを1下げられたのでギリギリ届かなかった ちなみにフェブラリーSの全馬とチャンピオンズCの上位がレーティングを下げられてたので理由を聞いたら 香港サイドのクレームが原因と聞いた >>363 パートI前は交流重賞もG使ってたからな 何ならGII(南関GI)みたいなレースも有った 重賞の割合を下げなきゃいけなくてはあってるんだけど そこでJRAだけじゃなくて地方もありますよと地方レースもちゃんと足して計算してというだけ 交流重賞とか関係ない ぶっちゃけ香港や他国が何か言ってきてもそれで何も出来ないならどうでもよくないか 欧州だってレーティング足りないのに救済措置だとか言って長距離をGIにしたりとか政治力でむちゃくちゃやってるわけだし 香港や他国が何か言ってきて続いてるならな それが独り言なんだから >>368 金払わないイタリアなんて 下げる下げるといってしばらくパート1だったしな やっと下がったけれど >>372 じゃあ何でフェブラリーSとチャンピオンズCだけレーティング下げられたの どこかのカタログなんかにLRじゃなくてG1だと文句付けるわけでもないので誰も困らない >>370 壁に落書きしてるだけだから 最近幻も見えるようになったようだ どこかの馬鹿がJpnIの価値をもっと認めて欲しいとか口を滑らしたのがマズかったんじゃないの レーティングは最後多数決なので香港だけ言っても意味ない >>378 じゃあ何でフェブラリーSとチャンピオンズだけ下げられたのかは尚更気になる フェブラリー後のモズアスコットの成績からすれば下げられて当然だな GCの番組でハンディキャッパーがなんか言ってたんじゃないの 見てないから知らんけど ウマ娘で帝王賞やJBCがGIって表記されてるから海外向けにも配信してるならそれもヤバいのでは 中国でも人気あるらしいし ウマ娘が走らないし現実じゃないから何でもいいんじゃないの >>384 香港が問題にしてるからもうやばいんでしょ? >>382 番組見てたけどレーティング下がったことについてハンディキャッパーは何も言っていなかった >>354 細かいこと言っちゃうと香港もサウジも豪州もグループ制だからノンブループだな SIとかでもレートがある程度付くようにしたらいいのに レート持ってる馬が出て、見合ったレースになれば格なんかに関係なくレート付くだろ ウイポ2021でカジノフォンテンがオメガパフュームと同じスピード68らしいんだけどマジかよ >>392 NARのダートグレードのページにあるJpn1のプレレーティングで、レートが載っているものもある 例えば、川崎記念のプレレーティングにあるのがタービランスが報知ACで出した104 昨年の東京大賞典のプレレーティングにあるのがカジノフォンテンが勝島王冠で出した101 とワークアンドラブがサンタアニタトロフィーで出した101 もう少しレートがあってもいいのかもしれない >>395 その例で言えば勝島王冠もファイナルレート適用したら結構なレートになると思うんだけど GやJpn付けるわけじゃないから意味無いのかな >>396 南関グレードはレートと非連動だしレースレートの意味は無いと思う もしJRAや海外馬が出走可能にするなら話は変わってくるだろうが >>397 南関グレードのレース自体は太字にもならないし意味無いだろうけど Sグレードの1着でも中央のLじゃないOPと同じくらいのレートが付くようになれば、Jpnの底上げには繋がりそうだけどな 地方馬のレーティング自体の底上げするしかない そのためにはレーティング持ってる中央といい勝負しないと >>400 結局最終的には2歳3歳で今中央に入ってるダート馬を根こそぎ地方に持ってくる必要があるわな 何なら今の3歳の強化指定された5頭なんてそのクラスと言っても過言ではなさそうだったけど アランバローズとランリョウオーを見てると一抹の不安を感じずにはいられないわな 地味な印象があるけど何気に名馬だよなぁ 2年前のチャンピオンズCも騎手がまともなら勝ててたレースだし実質崩れたのは初海外のサウジだけ 素晴らしい戦績 >>402 それでもクリソベリルやルヴァンスレーヴに及んでいないのが現実 ミシュリフに勝ったフルフラットってエピカリス的な事案だったのかな ミシュリフの騎手がフルフラットと再戦したいって言ってたのが印象的 カジノフォンテンがかしわ記念勝ったら115ぐらい貰えるんかな >>409 カフェファラオに勝つのがレーティング的にはベストか 大久保二世はボンクラだがノーザンの力でここまで来れた >>411 カフェファラオ、インティ、サンライズノヴァが出走予定だな あとプレレーティング持っているワイドファラオ、アルクトス辺りが出てくればもっと良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる