テイエムオペラオーって雑魚相手に無双しただけなのに強い馬扱いされてて草
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オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。
個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。 仮に相手が弱くても重賞8戦全勝なんて芸当を出来る馬はほぼいない いくら同じ面子で走ってもコロコロ着順が変わるのが競馬
それを競馬場、距離、展開不問で当時の和田でグランドスラムやっちゃったから凄いんだよ >>1
むしろ、武豊のせたディープ、岡部のせたルドルフあたりと違って
明らかに実力不足の騎手を背負って勝ってるんだから
評価は上げざるおえないだろ。
そもそも古馬ローテーション完遂できたウマが最近じゃキタサンブラックくらいになってしまった。 キタサンを同列に語るアホがいるが、枠にも相手にも恵まれながらオペの半分の4勝止まり
オペアンチなのかキタサン基地なのかしらんが少しは頭を使えや まあ、和田がその後20年近くG1勝てなかったせいで
オペラオーそのものの評価が右肩上がりなのは皮肉そのものなんだけどな。 >>1
雑魚相手に牝馬戦と東京でルメール乗って無双したアーモンドアイをバカにするな! オペ以外 秋、JC、有馬 グランドスラムしたのいるか? 貞博ブルボン
大西サニブ
和田オペラオー
こいつらはバケモンだろ 近年のノーザン使い分け大運動会のおかげでここ数年オペの評価がうなぎ登りなのは皮肉だよな アーモンドアイの功績も忘れてはいけない
あの糞ローテのおかげで再評価された アドマイヤベガとナリタトップロードのクラシックが全く語られない
そこそこ面白かった気がするんだが 相手が弱いから無双した
無双したから同世代の馬はタイトルがなく、弱い扱いをされた
さてどちらが先だろう ドトウやトプロが一流騎手だったらどこかで土ついてたと思うが
めちゃくちゃ頭よかったんだろオペは
知力100以上。カンストしてるわ クラシック時も
アドマイヤベガ、ナリタトップロードもいて決して弱くない
いや、強い世代だったと言えるし
3歳の有馬でもグラス・スペシャルがいるとか・・
これより厳しい年って他に思い付かないけどなあ オペだけは下手すりゃ竹之下乗っても勝ててたと思うくらい知力高そう デットーリ騎乗のファンタスティックライトを破り、「クレイジーストロング」と評されたのが強さの証
更に次の包囲網を掻い潜って抜け出した有馬なんて鳥肌もの 和田さんがその後ろくな馬乗れてないのはオペでやりすぎて村八分されたからなの? ドトウもトップロードもオペと当たらないG2では全然負けなくて完勝してたのは凄いと思う
ほんまにライバルが雑魚の時ってディープの時のリンカーンみたいに古馬No2が普通に他の馬にも負けまくるからな >>24
それステゴと変わらんレベルのエビデンスにしかならんやん テイエム来た!テイエム来た!→テイエムは来ているが届きそうもない
泣けるわ テルはどんだけ金積んででも社台で購入すべきだったと言っている。カツはどの様に見ていたのだろうか? >>27
そのステゴは00年オペに6戦全敗なんだが、どうやったら変わらんレベルになるんだ? 雑魚相手に無双しただけってまんまコントレイルじゃん 若年でハンデ軽くてグラス•スペに完敗
熟年でアグデジ•ジャンポケ•マンカフェに完敗なのが微妙な感じ
青年期に充実してたのは良いと思うが、最強論争に入らないぐらいの馬 種馬は論外 京大→菊→ステイヤーズ→有馬
こんな変態ローテでグラスぺに勝てる馬なんてどんな時代にもいないがな 余力残ってない状態の有馬で接戦した
スペもグラスも雑魚扱いになっちゃうしw
基地が発狂するよ?w オペラオーってあんまり嫌われ要素ない馬かと思ってたけど
どんな馬にも安置っているもんだな 和田さんみたいな雑魚を乗せてGIをいくつも勝ったんだぞ
その凄さは計り知れんよ?w やっぱりラストランできっちり勝ってるか勝ってないかって大きいのかな >>24
ファンタスティックライトは対戦時点だとドサ回り善戦マンで名声が高まったのは翌年だしなぁ 騎手が雑魚理論だとディープインパクトの右に出る馬いないけどな 年8走全勝(G1 5勝,G2 3勝)鞍上和田
凄い その後オペラオーが死ぬまでGIを勝てなかった和田さん だっけ?w >>38
オペラオー程実績の割にアンチ多い馬いねえわ リアルタイムで見てたが、スペ世代は史上最強だの世界に通用するだの盛り上がってたのに、その1年下のオペ世代はクラシックシーズンから弱いだの世界に通用しない昔のレベルに戻っただの悪い話ばっかだったね
さらに釈迦世代では史上最弱論争が勃発する始末
新聞とか雑誌でもオペ世代と釈迦世代は安定して評価低かったし、まさかこんなにオペラオーを評価する人が出てくるとはねぇー リアルタイムで見てたが、スペ世代は史上最強だの世界に通用するだの盛り上がってたのに、その1年下のオペ世代はクラシックシーズンから弱いだの世界に通用しない昔のレベルに戻っただの悪い話ばっかだったね
さらに釈迦世代では史上最弱論争が勃発する始末
新聞とか雑誌でもオペ世代と釈迦世代は安定して評価低かったし、まさかこんなにオペラオーを評価する人が出てくるとはねぇー リアルタイムで見てたが、スペ世代は史上最強だの世界に通用するだの盛り上がってたのに、その1年下のオペ世代はクラシックシーズンから弱いだの世界に通用しない昔のレベルに戻っただの悪い話ばっかだったね
さらに釈迦世代では史上最弱論争が勃発する始末
新聞とか雑誌でもオペ世代と釈迦世代は安定して評価低かったし、まさかこんなにオペラオーを評価する人が出てくるとはねぇー アンチ多かったけどリアルタイムで見てない人にはめっちゃ評価されるタイプ リアルタイムで見てたが、スペ世代は史上最強だの世界に通用するだの盛り上がってたのに、その1年下のオペ世代はクラシックシーズンから弱いだの世界に通用しない昔のレベルに戻っただの悪い話ばっかだったね
さらに釈迦世代では史上最弱論争が勃発する始末
新聞とか雑誌でもオペ世代と釈迦世代は安定して評価低かったし、まさかこんなにオペラオーを評価する人が出てくるとはねぇー ?
なんか通信エラー出て、何回も書き込みしてる
なんだこれ⁇ アンチが多かったのでは無く
毎回馬券配当が美味しくない事が嫌われたのと
いっかいこのオペドトウ馬券をスルーした奴は、正当な評価が出来ず延々と負け続ける結果になったから
ブー垂れる負け犬が多かっただけw ナリタブライアンは後年SS産駒がいないから云々言われていたけど、オペの時はSS旋風が吹き荒れていた時代だからね 雑魚にすら勝てない馬ばかりだからな
そりゃ雑魚でも勝てる馬は名馬になる スペシャルウィーク、グラスワンダーはそこそこ強敵だろ
その2頭に余裕で勝ってるしナリタトップロードやメイショウドドウもかなり強い部類
少なくとも騎手が和田じゃなく安勝、藤田、河内辺りなら三冠は取ってただろうし史上最強馬として今でも崇められていたはず >>34
それ言ったらグラスワンダーとか雑魚相手に負けまくってるし
殆ど負けないコントレイルは凄いよ
グラスワンダーなんてすぐに
ノーカンとか言うし 有馬であんなことやらなければその理屈は通ったかもしれないが。社台は余計なことして逆に評価爆上げしちゃったな オペラオーはあまり好きな馬ではないし、あの世代だから強かったってのもあると思うけど、オペラオーが勝った有馬記念は素直に凄いと思わざるをえないと思う。
和田はオペラオーは自分で進路を決める馬って言ってたけど、全馬からマークされていたと言っても過言ではない有馬記念はその集大成だと思う。 >>65
古馬重賞すら勝ってないコントレイルなんて土俵にも乗らないよ馬鹿 和田何もやってないどころか立ち上がったりキョロキョロしてたしな
あれでへそ曲げないどころか普通に抜けてくとか並じゃないわ そもそも雑魚に取りこぼすやつしかいない
有馬でのあの露骨な包囲から抜け出せる馬はほぼいないだろう 雑魚刈りといえど古馬中長距離路線を皆勤して
取りこぼしなしで年間無敗ってかなり凄くないか コントレイルは年間無敗で行きたいとか福永が言ってたけどいきなり躓いちゃったな 逆忖度働きまくってて競馬村の怖さを知る
グランドスラム有馬は伝説だろ 立ち上がったりキョロキョロもするだろ…
有馬なんてあんなもん回避できないよ
年間無敗であの競馬すりゃ燃えつきもするわな >>63
ダービーは既に調子落ちで無理っぽいな
厩舎も悪い
菊は明らかにマークミス仕掛け遅れの和田さんの取りこぼし この手のケチの付け方はどんな馬でも応用が利くが流石に飽きたな 欧州の馬場ならもっと強かった
血統的にも日本の高速馬場には合わなかったのにあの活躍だからな。騎手も一流とは言えない騎手が乗ってたのに結果出してるんだから凄いよ 当時はまだ欧州の馬場とかろうじて互換性あったろ、今と比べれば >>2
おい何偉そうに言ってんだニワカ
菊花賞に鞍上和田でベストとか
56.5とか目黒記念圧勝とか
誰の事語ってんだ? >>74
だから評価が難しい
せめてスペシャルを撫で斬ってれば良かったんだが勝った相手は相手なりに走るだけのドトウと本格化前のファンタスティックライトだけ
そのファンタスティックライトの評価も翌年ガリレオ叩き潰したがゆえと考えりゃ誰をどういう風に倒したかはかなり評価のウエイト高くなる でも本当に強ければ現5歳時にボコられたりしないよな まぁ時が経てば経つほど
「実績」
で評価されるようになるから
これからどんどんオペラオーの評価は上がっていくだろうね
当時の空気感を知らないファンは実績で評価するしか無いから
G1わずか1勝のサイレンススズカとか
混合G1わずか1勝のエアグルーヴとか
90年代の競馬ファンなら誰しもが評価する馬も
新規ファンには評価されなくなっていくだろうよ >>90
そもそも空気感とやらで上下する評価のがおかしいんだわ エルグラスペオペの煽りスレは随分前に廃止されたと思ったが
また復活して同じ議論繰り返すんか? >>87
98世代はその5歳時にオペやその世代にフルボッコにされたよな。特にグラスとか。 てか和田乗せてG1を7勝ってだけで圧倒的名馬でしょ。オペ引退後に和田がG1勝ったの17年後の宝塚のミッキーロケットだぞ?その年にオペ亡くなったし。 同じ騎手と同じローテで同じ成績上げられるの?って言われたら黙るしかない事実 でもウインバリアシオンがトプロやドトウより強いとはとても思えないけどね 和田ってプレッシャーに弱くて人気薄じゃないとこない騎手だしな
それが一番人気背負い続けて勝ってたのが異常や グランドスラムとか今後達成する馬いないぐらいの偉業だよ。それに99有馬でグラスペと差の無い3着に入ってるし骨折したとはいえ宝塚で当のグラス倒してんだから雑魚相手に無双とかとんだお門違いの批判だろ グラスもマークされる立場だと普通に苦戦惨敗する雑魚やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています