史上最強馬スノーフォール 英オークス１６馬身差スーパー大差勝ちで凱旋門１番人気www ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「コロネーションCは２頭がマッチレースで後続を突き放した
そこから雨が降り続いて
馬場も更に悪化してる状態で行われた英オークス
だから時計的にも凄い
特にラスト11.5のところはエプソムのこの馬場コンディションでは考えられない数値
スノーフォールは牝馬で57キロを背負ってこのパフォーマンスは異次元すぎる」
らしい
↓衝撃レース映像↓
http://twitter.com/RacingTV/status/1400839108990222336
前スレ
史上最強馬スノーフォール 英オークス１６馬身差スーパー大差勝ちで凱旋門1番人気www
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1622839444/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゴミクズキチガイけんこんが大手のディープ産駒の英オークス勝ちで発狂しててクソワロタ
先週のシャフリヤールといい悪夢だなキチガイゴミクズけんこんにはwww コントレイルがガッカリの最後の置き土産かと思ったら
とんでもねー置き土産してったな
つかスノーフォールはこれ欧州勝たせる為の正解が見つかったってことなのかな 結構馬群で揉まれて抜け出してきてるのが凄いな
最初から先頭で楽逃げして誰もついてこずそのまま圧勝みたいなのではなく 雨かなり降り続けてたよな
レース時は実際は極悪馬場だろ エプソムの重馬場を５７キロのディープ牝馬が圧勝！？
もうわけわかんねぇよ…
結局は環境、調教スタイルの違いなのか？
欧州はタフな底力を問われる馬場で戦えるか否かって 札幌だか函館の不良馬場で先行馬が大差勝ちする時あんじゃん。あれみたいなもんだろ こんなに余裕勝ちなのにヒップアタックかましてやがるな てか日本リーディング上位の
ディープ、カナロア、キズナ、エピファの産駒を
最初から欧州で育成してデビューさせれば凱旋門、キングジョージとか勝ちまくるんじゃね？w 斤量５７を３歳牝馬に背負わせるって
やっぱり欧州は鍛え方が違う ぶつけるわカットするわ
荒い騎乗だな
誰このヘタクソ フロックか？オブライエン厩舎５頭出しの３番手評価。馬も９戦目でこれまで２勝だからどうだろう エプソムの雨でぬかるんだ糞馬場で1F11.5www
性能おかしいだろw改造馬かよw >>14
日本でもレイパパレおる
母親と調教次第って事 馬場が馬場だし着差ほど抜けてはいないでしょうな
ダートと芝重は着差つきやすいし 着差つきやすい馬場だろうが16馬身凄いでしょ
じゃあなにか20馬身つけろとでも言うんか？w 逃げ馬を完全に交わしたと思ったら次の瞬間10馬身差付いてたwww >>30
良馬場の大舞台がどうなるか分からんって事や
お前ら散々重馬場での勝ちに難癖付けとるんやから分かるやろ >>32
はあ？重馬場のディープに難癖つけてるんのってアンタらだろうがw >>26
下り坂になってるラスト2f区間なら例年それくらいのタイムは出てる
ダンシングブレーヴが英ダービーで10秒３を記録したのも同じ区間 英愛の牧場が、アルアインかシャフリヤールを売ってくれと来るのか？
ワールドエース、シルバーステート、フィエールマンでもいいかw >>33
いやディープ産駒とか関係なくな
なに自意識過剰になっとんねん 凱旋門は無理だろ
エプソムで強すぎて合う気がしない 例えばレイパパレとコントレイルが秋天に出るとして
コントレイルファンは大阪杯の結果でレイパパレに勝てないと思うのか？ 生産海外、日本でちょろっと走って調教も海外だったエルコンドルパサーが日本馬面してっからな
本気で欧州で勝ちたいなら海外配合を買って、重賞勝ったら即海外で育成が正解かと思ったが
別に海外配合じゃなくてもよかったのが証明されたか。 >>41
そりゃどんな馬場でも16馬身千切られたら勝てないって思うよ
実際は4馬身だからその例は的外れだろ >>41
秋天だとコントレイルはレイパパレには勝つだろうな
そのかわりグランアレグリアにはぶち抜かれて負ける 結局は能力や適性に加えてどこで調教するかがデカいんだよな 向こうのジェンティルドンナやね
2歳時は調教代わりにガンガン短距離のレース使ってたんやね 埋もれてるディープ産駒の種馬買いに来てくれんかな
他所なら血は繋がりそう 今迄軽視してたのがこれから主役で扱われたらもっと化ける可能性あるよな しかし、１頭だけ別次元、これで３歳になって距離伸ばして
無敗で２戦共に圧勝、２歳で使われまくるとか
日本のディープ産駒では中々お目にできない使い方 英オークス２４３回目で史上最大着差のこの勝ちやべえわ
２４３回も英オークスやってた事もやべえけど あのデットーリのツイッターの血まみれの二人は何なんだよ🤗 前のマイネルウィルトスみたいなもんでしょ
特定の条件だけ強いタイプ 適正距離、名馬のローテーション、名スタッフや騎手のガチな仕上げで無双歩みそう >>25
2歳で負けまくったけど
年明けてここ２戦がめちゃつよ
早熟ではなかった 日本の調教師バカにするコメント多いが
こんな馬を短距離戦で6敗させた陣営は叩かないよな
そもそも自国を必要以上に貶めることも含め捻くれてるわ ２歳時は明らかに期待してない取り合えずレースに出しとけ感だもんな長期休養から完全に化けてるし >>14
日本のディープ産駒にも欧州向いてそうな馬いるでしょ
エイシンヒカリは楽勝したいキズナは英ダービー馬にも勝ってる
マリアライトなんかは絶対にやれただろう ２歳戦の惨状はなんだったんだろうな
ディープ産駒だからマイルや２歳戦は大得意だと思うんだけどね
仮にマイル戦が苦手だとしても負けすぎだろ >>65
期待してないならもっとクラス下げたとこだすんだけど
去年から期待してたけど上手くいってなかったとレース後にもオブライエン言ってる 結局日本の馬がヨーロッパで大きい所勝てないのは終いだけビュンの育成がよろしくないって事かな >>70
無理にレース出し過ぎだったんじゃないかなオグリみたいなタフな馬ならいけるだろうけど ディープは想像を遥かに超えるワールドクラスの種牡馬だったということ
日本という小さな島国で産駒の活躍を一喜一憂するような器の馬ではなかった 男馬なら期待感ないけど、牝馬だから本物かもな。日本でも牝馬はグランアレグリアとかいるしな。 >>74
オブライエンは特に関係ないな。無理なら使わない。 ノーザン育成が、切れ切れ馬場を勝つための作りで、結果も出てしまうんだから、JRAの馬場作りが悪い >>79
上手くいってなかったから長期休養して結果でたのでは？ 使い過ぎて去年のオークス勝ったラヴも二歳時7戦してるからな
三歳は3戦しか使ってないけど >>82
冬にまともなレースないのに長期休養とか言ってるのはアホなのか？ >>86
お前がアホだろレースないから強制的に長期休養したから馬が変わってるんだろｗ オブライエンが一杯使うなんて別に驚く話でもないし、冬休んでるのも当たり前 休養して変わるなら冬に出ないような一線級の欧州馬殆どが変わる 皆言ってるけどオブライエンみたいな海外の優秀なホースマンありきだよなぁ
日本だとスノーフォール級の馬でも飼いならされて終わってた可能性高いし
実際に後継作れてるのは日高のキズナとコントレイルだけという現実 >>71
そんなレベルの話じゃない
終いビュンだろうが、ダラダラしぶとくだろうが、日本の馬はスタミナが低すぎて欧州でどうのこうのというレベルに無い
欧州ではかなりイージーなロンシャンですら、日本馬にとっては気狂いじみたスタミナを求められれレースってことになるんだからね
日本の競馬なんて、中山と阪神内回りでそこそこスタミナがいるくらいで、府中京都はほぼスタミナはいらない
その中山阪神ですら、欧州から見たらイージーすぎるコース
中山阪神程度で根を上げる馬ほど日本馬のスタミナは20年かけて低下し続けてきて、もうどうにもならないと思った方が良さそう
スピード編重の日本で、意味不明に誕生したスピードスタミナ共に高いレベルの馬に期待するしかないだろうね
そのレベルの馬はディープオルフェを最後に出ていないから、今後はもうあらわれない可能性すらある >>93
オブライエンがJC使っても勝てないからこないわけで、地元の馬場で勝てる馬作りするのが優秀なホースマンってもんだろ >>68
父ディープで母も中距離重賞勝ち馬だから基本的にマイル以下は適性じゃない
母の姉のファウンドは2歳マイルG1でも走ってたけど本質は凱旋門とかBCターフ勝ったみたいな芝中長距離って感じだし >>93
G3勝つ前に凱旋門賞の登録してないんだから嬉しい誤算でオブライエンが優秀かは 馬主からも信頼されず外で調整されてる段階で、日本の調教師のレベル低いって認められてるのでは しかしウインドインハーヘアの系統は色んな意味でお騒がせなんだよな
ウインドインハーヘア本人が妊娠してG1勝ちやがったし、今回のスノーフォールも取り違え出走起こした後に、英オークスで史上最大着差での勝利
そもそもディープインパクトの薬物失格もこの一環だったとさえ思えてくる >>97
欧州を神格化しすぎだろ
エイシンヒカリとかどう説明すんねん >>100
別にラップタイム出てるんだから要らないだろ >>80
こういう馬鹿ってその国の気候など一切無視して馬場に文句言ってんだろうな。
こんな馬鹿に文句言われる造園家が可哀想 ディープに海外から優秀な繁殖牝馬を送り込み始めたのはこの世代あたりからなんだろ
おそらくあと5頭ぐらいはヨーロッパでG1馬でるだろうな >>102
ずっとDWや坂路の違いで西高東低で、天栄も施設増強したとたんに成績が上昇してるんだから、施設を用意できないJRAが悪い >>93
大手のディープ産駒に英オークス勝たれて発狂してるゴミクズキチガイけんこんwww
先週はシャフリヤールという後継種牡馬が出て焦ってるなwww >>97
オルフェなんて単なる荒れ馬場巧者なだけでスタミナないだろ
あんな毎回毎回バテて負けとるのにw >>106
日本の競馬場全部がそろっていつも高速馬場だと思ってんのか？
バカでもわかると思ってが超のつくバカだったか >>112
何言ってんだこの馬鹿。読解力すらないのか >>108
だから、美浦なんて田舎止めて町田の山の中にトレセン作ればよかった。
美浦は作れないのに栗東ばかり不公平とか言われたから、もう設備よくできなくなったし >>98
悔しい話だが、ジャパンCの国際的価値なんてほぼないぞ
そもそも府中みたいなスタミナのかからないコースは欧州馬には合ってない
香港も府中ほどではないがスタミナのかからない欧州馬には全く向かない競馬場だが、欧州馬は日本よりも香港を選択する
国際的な地位でもジャパンCは香港カップデーにすでに抜かれてしまっていて、適性のない超高速馬場に欧州馬が出る気になったとしても、それはジャパンCではなく香港カップか香港ヴァーズになるから
賞金でも大差ないなら、地位の高いレースに出ようとするのは競走馬を管理する側としては当たり前
90年代の府中は、今の府中と欧州のどちらに近いかと言えば完全に欧州に近い競馬場だった
中山よりも遥かにスタミナのかかる競馬場だったから
だからこそ、国際的な価値のないジャパンCでも賞金さえ高くすれば欧州馬が出走してきた
今は国際的な地位が低い上に、欧州馬のスタミナが全く活かされない競馬場のため種牡馬としての顔見せや義理での出走以外はほぼないと言って良い 成田に外国馬の検疫所を兼ねた新しいトレセン作るしかないな >>117
JCより香港の価値が高いではなくて日本より香港のが勝てるから遠征きてるだけだろ
ソースはいつのまにかヴァーズにしかまともなのが来なくなった欧州馬 アンチ的にも牝馬だからセーフみたいだね
誰も不幸になってなくて良かったじゃんw ヴァンキッシュランをあっちでデビューさせてたらどうだったんだろう >>177
だから欧州馬が勝てない日本のガラパゴス馬場だが、地元日本のホースマンはそのガラパゴスで勝つのが目的だから、欧州向きじゃない馬作りができてないのを批判するのはおかしいってことね。 >>29
それな
すぐあのレース思い出したんだけど馬の名前思い出せんかった
同じようにはならないでほしいが・・・ フランキーがこんなに興奮してるってことはエネイブル級か？ だな
日本でやる以上は日本で勝てる馬を作らないとな
しかし成功とはいえディープ産駒は勿体なかったな やっぱ血統もあるけど環境だなー
ノーザンは日本のクラシック獲るためにスピード、早熟化に特化してるから
そりゃ連れてったってロンシャンはまだしもエプソムなんて走れるわけがないよ
馬が強いとかそんな話の次元じゃないし オブライエンがガチャ引いたか
あまりレース走らせずに繁殖回るかもな JRAの言い分では「走りやすくて安全な馬場」を追求して技術を注いだら、結果的に軽くて高速馬場になっちゃたってのが今。
その馬場に最適な育成ノウハウと施設を極めてるのがノーザン。
国内で完結するならこれでいいのかもしれないが、海外交流を重視するなら大いに議論の余地はある。
Jリーグのピッチも似たような問題を抱えているが、芝を長めにするみたいなことをしているチームもある。 前スレID:ezB/Gykx0は深夜から7時まで粘って力尽きて寝たのかw >>107
クールモアが本腰を入れ始めた矢先だったからなあ
この世代の種付けはまだサクソンウォリアーの活躍前だし と気候など一切無視してるアホが吠えてます。こいつ日本には梅雨なり台風あるって知らねえだろw水捌けの悪い重い馬場作ってどーすんだドアホがw まあ人間でも走りやすいアスファルトのほうが走りにくい、ぬかるんだ土より故障しづらいってのは言われてるからな
入力と出力に差異があると健などに負荷が掛かる
欧州の何もしてないんだろうなっていう道中の穴ボコとか見ると
欧州リスペクトに傾くことはないなあ あいかわらず気候がーって言ってるバカがいるが
JRAがやってきたことは気候とは別に、より軽くて（走りやすくて）高速な馬場に進化させちゃったってことで、多くの識者がしてきしてきたこと。
高速化が進む日本競馬 芝育成技術の進歩とファンの誤解
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=127636 >>139
そもそも最近の日本は競争中に安楽死少ないしな
全般に環境良くなってるのは間違いない
ゲートの長鞭虐待オジサンだけだなヤバいのは 最近の欧州G1でこんなに差ついたレースあったのかな？ >>142
日本人は始まりの時間に煩い国民性だから
電車が遅れても怒らないようにならんと
レース遅れたらブチギレる人数の方が、馬を無理やりゲート入れて怒る人より多いうちは >>142
たまに昔のレース映像見直すと悪い画質でも分かるくらい目に見えて芝がボロいからな ブラックタイドとオンファイアをヨーロッパに輸出してヨーロッパにディープ勢力を築こう
ディープは高すぎるからヨーロッパの中小牧場はつけられなかった
この二頭なら安くつけられる >>141
気候とは別クソワロタwww芝ってなんにもしないでも育つと思ってんの？気候が違ったら育つ芝も違うって理解すらできない池沼クソワロタ >>143
ガイヤースが14馬身差つけたのもう忘れたのか Youtubeの動画再生数全然伸びてないのな
海外の競馬動画ってどれも再生数少ない気がするわ
外人は競馬に興味ないのかな まぁ現実的にディープの後継出してるのって欧州で結果残したクールモアのサクソンと日高のキズナだしねぇ
特にキズナは2年連続で新興ぶっちぎりのリーディングトップだし日本の高速馬場うんぬんは言い訳でしょ
後継出せてない時点で負け犬が吠えてるだけにしか見えんわ 雨が降ったレースや馬場が悪化したレースは
着差が付きやすいだけ 今年の大阪杯もそうだったし
得意な馬とそうじゃ無い馬の差がもろ付きやすい
これがそのまま凱旋門賞に当てはまると思わない >>150
ゴミクズキチガイけんこんが大手のディープ産駒の英オークス勝ちで発狂しててクソワロタ
先週のシャフリヤールといい悪夢だなキチガイゴミクズけんこんにはwww >>149
あっちはモータースポーツレースが盛んだからな >>151
んな当たり前のことをドヤ顔で言われましても
着差付きやすかろうが16馬身差は凄いって話をしてんのに >>150
後継出せてないって先週のダービーは精神科に通ってて見てないのか？w
知的障害持ちで精神異常だと大変だなゴミクズキチガイけんこんwww クソ島国ｼﾞｬﾊﾟｿにいるより海外にでたほうが伸びるのは馬も人も同じでつ＾＾＾＾＾＾＾ >>151
確かにイギリスで着差つけて連勝してきた馬が多頭数の凱旋門賞で惨敗したり勝手も辛勝というのはあるな
フランスはイギリスよりも高速馬場になるし
あとレース前は出走馬のレベルが向こうでもかなり低調という評論だったんでキングジョージに出走してもらって勝ち馬のレベルを確認したい 日本だとガリレオ、サドラーや欧州系重め肌馬にディープは
いまいちな産駒が出がちだけど
欧州じゃガリレオが相性良い、走ると分かってもっぱら送り込まれてくるのは
ガリレオ牝馬ばかりだったものな >>103
人為的なアクシデントがあるのは血かもね >>159
流石に日本でストームキャット肌には勝てないね
肌の良さ引き出すのは本当にサンデー譲りだ まず社台SSはブラックジャック並みの超優秀な馬医者を専属で雇用するところからだな
話はそれから 日本で燻ってるディープ×サドラーは欧州で走らせたら大活躍するだろうな >>147
おまえはほんとにバカだなあ
4場すべて同じ土と堆肥だと思ってるの？ どれほどの気候の違いがあるんだよ 中山でさえ近年は高速化しているが、これも気候のせいだからしかたないとか理屈つけられるものならつけてほしいものだ >>65
出たレース見るとそうでもないんだよな。ラブと似たような使い方
調教の段階では素質あると見てたんじゃないかね >>143
シーザムーンのドイチェスダービーで15馬身差V >>165
馬鹿はお前な、しかもこの馬場は欧州の自然の馬場と日本の人工馬場の違いすら理解できてないっぽいな。
手入れや芝育成の方法も全く違うのにw 欧州って重賞でアホみたいな着差つくこと多いけどなんでなの
芝が重くて適性で差がつくのか >>169
日本の馬場を、欧州の馬場のようにしろなんて1ミリも言ってないのに、せこいすり替え続けてるな、バカだから理解できないだけかもしれないが
昔よりわざわざ高速馬場にして、より欧州と遠ざける必要がどこにあるって話にすぎない >>172
馬場適性とスタミナ切れだろうね、日本でも重馬場、長距離、ハイペースのほうが差が付きやすい >>172
そうだよ
昔から海外競馬 主にＧ1を見てるけどフランスは欧州では軽い方だからフランスのＧ1の着差を見ていくとイギリスと比べて着差が少ないことが多いよ キズナもスタディも母父ストームだし血統うんぬん関係ないでしょ 育成のレベルが違うだけで
前々からディープの後継は日高と海外からって言われてたけど現実的にそうなってるしね 結果が全て >>158
キングジョージなんてジャパンとかモーグルで良いんだよ、この陣営にとっては エプソムダービーの最大着差が10馬身なんだから、今回は規格外になるわな そもそも、その着差がつきやすい馬場になる確率が高い所で
何百回と行われてきたレース
そこで騒がれてるのに自慢げに着差のつきやすいレース何だよと
アホやろw 歴代最高着差だから付きやすいも付きにくいも関係ない >>173
昔より高速馬場にして（笑）こういうアホがいるから新しい技術が生まれなくなってんだろうなw
最新技術とは程遠いおっさんってことはわかったわwww >>14
その環境に合った馬が勝ち上がり
その環境に合った馬が生き残るだけの話 デットーリはキングジョージ勧めてるみたいだけどディープ産はアスコットだけは
最悪レベルで相性悪いからなあ。無難に愛オークスがいいと思うわ >>185
どこソース？
オブライエンすら次は馬主が決めるていう話でしかないのに >>64
これは世界共通で
負け組ルーザーは大抵こうなる
自分が不遇なのは国が悪い環境が悪い社会が悪い周りの人間が悪い ダービーの最大着差10馬身のシャーガーが１４０ポンドの歴史的名馬扱いだったんだから
同じコースの１６馬身で、衝撃を受けるのは当然だと思うぞ
しかも、タイムはシャーガーより2秒も早く、コロネーションと遜色ない訳で >>180
シャーガーがなんでここまで伝説になってるかっていえばダービーの大差圧勝があってのものだからな
それで超有名だったせいで誘拐された >>185
Septemberがロイヤルアスコットで楽勝してるぞ
オブライエンの有力馬がアスコットのG1を使ってないだけ >>122
いやとっくに香港競馬の方が地位が上だから
上手くスタミナ不要で欧州馬に不利な競馬場を作ったはいいが、国際的な地位はとっくに香港に追い抜かれていた
しかも香港は、欧州馬に不利な競馬場を作り上げた上で日本よりも上に行った
政治的な理由で今後の香港競馬がどうなるかは知らんが、日本競馬の没落は間違いなく競馬界の外交失策によるものだよ >>194
香港国際勝たれまくって今春も全く歯が立たなかった香港が上？笑いしかないけど 競馬の馬場の話しでガラパゴスって言いだすのが例外無くバカなのって結構凄いよな >>68
走ってきたのはマイルどころかほとんどが7ハロンとか6ハロン
グランの再来夢見て使ってたら実はジェンティルだったみたいな 競馬の話しで香港上げ日本下げしてるのもかなりの確率でバカだな 当たり前のことに今気づいたが、ディープ自身は距離も馬場もコースも展開も選ばない超オールラウンダーだったから、産駒の適性の方向は母系で決定されるんだろうな
ディープ産駒は短距離だの軽い馬場だの人間が勝手なイメージで語っているだけで 前から思ってたけどヨーロッパって外は伸びないのか？
インベタからのぶっちぎりみたいの多いよね >>68
調教師が無能だっただけだわ
7回も走らせて、マイルあかんって把握できないとかどんだけ…って感じ >>64
6回の実戦経験を積んで強くなってんだよ
ノーザンの外厩仕上げのゆとりローテでは真に強い馬は出てこない >>206
このオークスみな外しか走ってないのに外伸びない？ >>68
使ってるレースはオブライエンのエース級が使うレースばかりの王道ローテなんだよ
ペースメーカーにするわけでもないのにいくら惨敗を繰り返しても王道使い続けてた
どうしてもっと軽いレース使わないんだろう？って不思議に思ってたんだけど
3歳になってからの激変でオブライエン的に見どころのある馬だと判断してたってことなんだろう
オブライエンは使う馬は数使う人だからな >>172
日本ではスタミナの低い馬でもそこそこ走れるような競馬場だし、府中はスタミナ切れを起こしても惰性でそこそこ行けてしまう
中山や阪神内回りはスタミナがかかる上に、惰性でゴールまで行けないからバテた馬はちぎり捨てられる
これを極端にしたのが欧州競馬
ロンシャンでバテたフィエールマンがひどい目に遭ってたが、エプソンやアスコットであれをやったら100馬身じゃ済まなかった なんか日本の馬場より欧州の馬場の方が偉いとか思ってるやつがなんでこんなに多いんだろ
日本の馬場の方が優れてる
その馬場で結果を出せる馬を作ってる
何も悪くない
一部の馬鹿が言ってる日本競馬の悲願の凱旋門賞とか建前みたいなもの
日本の大レース勝つために馬を作ってるんだよ >>212
凱旋門はいつか勝てるかもしれないがキングジョージは勝てる気がせんなー >>212
ゲームではスタミナとかスピードって数値化されるけど
競走馬にとってスタミナって何？
府中がスタミナいらないとかじゃなくて馬場が合うかの問題じゃないのか？ コンクリ舗装された上に芝のせてるのが日本
草原や丘に柵作って走るのが欧州(ドイツは除く)
まあ陸上で言うロードとトラックぐらいの差はあるやね >>210
これ外なの？w
たどしたら両極端ってことだな >>213
実際に同系統でも海外の方が結果出してるんだから人も馬も環境も優れてるんでしょ
1回も欧州の大レース勝てずに偉そうにモノ言うから口先だけの雑魚って言われるんだよキミ
そろそろ笑われてるってこと自覚しないと 最大着差なんだから最強だろ
つまりグレード制導入後
ダービー史上最強はメリーナイス
菊花賞史上最強はナリタブライアン
天皇賞春史上最強はイングランディーレ
宝塚記念史上最強はクロノジェネシス
ジャパンカップ史上最強はタップダンスシチー
有馬記念史上最強はシンボリクリスエス
決まったな ソレミアは凱旋門賞馬で日本の三冠馬オルフェーヴルに勝った凱旋門賞馬として
ペリエが、本物の凱旋門賞馬をお見せする、って大見得切ってレースしたが
先行してバテバテで惨敗
府中ではスピードもスタミナも足りなかった
馬場適性って大切だと思うわ >>212
スタミナがいらないロンシャンで33馬身も負けてた馬に無双された去年の欧州競馬ｗｗｗｗｗｗｗ >>219
これが外に見えないのは競馬見た事あるのか？ スノーフォールの登場でさらにディープインパクトの名声が高まった >>201
グランアレグリアとジェンティルって同列にされること多いけど、グランアレグリアの能力はジェンティルとは比較にならんほど高いんだけどな
牝馬でJC有馬の両取り、スピードとスタミナを問われて日本馬がなかなか勝てないドバイシーマを圧勝
実績で見ると凄いんだが、本質的にはアーモンド、ウオッカより少しましというだけの府中専用機
有馬もドスローになったおかげの奇跡のまぐれ勝ちだしね どんなに速い時計が出る馬場だろうがスタミナが不要になるなんて事がまず有り得ないからな
バカの思考はそこからしておかしい >>221
遠征で結果を出すのと地元で結果を出すのは違う
それに母系の馬は向こうの馬場にあった馬だし
それに日本から遠征した馬でも結果出してる馬もいるじゃん ノーザンファームくやしいだろうなって感想
何で誰も書かないの
にわかしかいないのか >>230
スタミナなんて一言で片付けられるのはゲームの中の世界だけ
スタミナの定義すらないのに 結局ディープはどこの国でも大成功したんだろうな
まさに不世出の名馬(名種牡馬)と言ったところか >>227
展開が向いたとしても有馬を勝てている時点で府中専用機ではないな
ウオッカなんてどんな展開になっても有馬に勝つことはなかっただろうよ >>219
エプソムは直線の前後だけじゃなく横も高低があるの
外ラチ側が高くて内ラチ側が低い
通常だと内ラチ側を使うんだけど
雨が降って重たい馬場になると坂あがって距離損してでも
雨水がたまる低い内ラチよりは外ラチを走らせたほうがマシになる >>234
目指してないのに悔しいのか？しかも預かってた馬とはいえ生まれた所になってるのに 日本馬の小銭稼ぎで蹂躙されてる香港が日本競馬より国際的地位が上ってお笑いでしかないな スノーフォールが日本調教馬なら
こんな化物みたいな勝ち方する馬じゃないのは分かるわ >>216
全く違う
府中2400と中山2500やロンシャン2400では、適性どうのこうのの前に、コース自体に圧倒的なスタミナ消費量の違いがある
さらに馬場が重くなればなるほどスタミナの消費量は増える
勘違いされてる事が多いが、重馬場や不良馬場で必要なのはパワーではなくてスタミナの方
そして蹄の形状で言えば面積が設置面が少ない方が良い >>234
ノーザンが本気で凱旋門勝つ気あるなら最初から欧州でデビューさせてるんじゃないの >>234
どうだろう
結局一番大事なのは欧州向きの走法にすることだから仮にこの馬が日本でデビューしたら日本向きの走法になる
だからその後万が一欧州レースに出ることがあっても勝てないと思う >>242
それが欧州競馬の過大評価だって気づかないの？
日本の馬場でこんなに着差つくわけないよ >>239
いつも思うけど本当に丘陵の草原に柵つけてコースにしましたって感じやからね
草原もないところに人工的に作った日本や香港ドバイとは異質 >>243
スタミナを消費してるって根拠は？
数値化もできないのに根拠なんてあるわけないよね？ >>234
自分とこの生産馬なのに悔しいとか知的障害あるねこいつ 鈍足スタミナ馬が高速馬場走ったらガス欠する個とも有るからな
鈍足馬は追走するだけでスタミナロスするから
馬場にはよって問われる能力給が変わるって岳の話し >>252
つまり馬場があってるかどうかの話だよね
フィエールマンがスタミナがないじゃなくて馬場が合ってないからスタミナの消費が激しいなら分からないでもないけどな エプソムやアスコットでクラシックディスタンスなんか走らせたら並みの日本馬では生きて帰れないぞw ディープが欧州で種牡馬入りしたら日本で言うサンデーみたいにサドラー系駆逐してたんじゃないかとすら思える無双っぷり サドラー系というよりガリレオがレベル違いだから無理、むしろガリレオ牝馬に付ける用になってただけ そもそもスピードとかスタミナとかパワーなんかゲームの中でしか定義がないのに
それを競走馬に当てはめて語るのが無理があると思う >>248
日本の馬場は欧州に比べたらスタミナがほぼかからないから、単なるスピード比べになる
府中なんかはそれが顕著で総合力の高い馬が勝つようにはなっていない >>259
だからスタミナがかからない根拠をだせよ フィエールマンのはスタミナ以前に臨戦過程のミスだよあれ
日本馬だけ前日にドーバー海峡くぐったっていう
サッカー日本代表がブラジルでやらかして試合にならんかったっていうアレ >>250
アップダウンが大きいコースと少ないコース、どちらがスタミナを消耗すると思う？ >>261
普通にエネイブルもシャンティ1泊だけど >>225
おまえガイジか？
>>239
なるほどね >>261
タップダンスシチーっていう、人間でもやらないようなアホローテ馬がいてな バカはスタミナ豊富な欧州馬が日本に来てスタミナ任せに凄まじいペースで逃げたら日本馬はスタミナ無しだからバテて大敗するって考えてるのかね こんな馬出してりゃディープアンチなんていなくなるよ、ディープ厨もMAXパフォーマンスの重要性を再確認したはずだ。恐らく感動で震えていることだろう 日本馬も産まれた時から欧州の馬場で走らせれば、馬が自然とその馬場に慣れるよ
逆に日本の高速馬場には全然適応出来ない馬になるだろけど >>253
フィエールマンは馬場が合っていないではなくて、1000メートル続くダラ坂をハイペースで走らされてスタミナが切れてバテた
あれでは日本の超高速馬場に変えても、坂でバテて負けてる
馬場がどうのこうののレベルですらない 海外の馬は日本の馬場では勝てない() 超一遊どころが来てないだけだし
実際にスノーフェアリーにボコられてるじゃん 無かったことにしたいの？ 香港でもドバイでもオーストラリアでも対戦してるだろ >>274
モンジューの方がスノーフェアリーより格上でしょ >>276
日本生産馬という看板ですらしっくりこないレベルだけどなｗ >>274
超一流どころは来たことあるけど欧州競馬シーズンが終わって碌に調整せずに出走してばかりだな >>274
エリ女じゃねーか
そりゃ牡馬のトップとバチバチやり合ってるのが牝馬限定来たら抜けてるだろ >>126
ガラパゴスいうなら欧州の方がガラパゴスで
日本の馬場は他地区にむしろ近いんだがな 馬場なんて開催地の気候、開催条件に適した物にするのが普通で他所と同じにするなんてのを優先させる方がおかしいからな 欧州最強クラスはモンジューが負けて以来、全く来なくなった >>268
心肺機能と筋持久力だよ
距離を長く走る上で求められるのが筋持久力
これは、距離が長くなったり、馬場が重くなったり、コース形状がキツくなるほどに高いレベルで要求される
心肺機能は、ペースが上がるほどに必要で、馬場に対して走破タイムの早いレースになればなるほど必要になる
また、ベーススピードという追走能力を示すものがあるが、これはトップスピードと心肺機能で決まる
ベーススピードが高いとハイペースで追走してもバテず、馬場に対して走破タイムが早い時に特に必要
日本ではスローペースだらけのせいで、心肺機能はほとんど求められるず、馬場に対するタイムも遅いレースが多い 実際日本の馬場がガラパゴスだったら香港でもドバイでもオーストラリアでも勝てないはずだからねえ そう、全く適性違うのに欧州ばかり目指す
権威あるから仕方ないけどね
こうやって向こうからわざわざ種付しに来て向こうで育成して結果出してるんだし
それで満足する手もあるんだが
凱旋門賞病みたいな
日本のホースマンはちゃんと日本ダービーに特別な思い持ってたりするのにな >>269
トップスピードが足りないせいで、ベーススピード的にはそれは厳しい
ただし、稀にスピードのある欧州馬もいて、そういう馬はスタミナの問われないレースでも日本馬に勝ってしまう >>97
これ逆だろ
この勘違いをしてる奴は多い
日本馬が凱旋門賞で勝てないのはスピード不足だから
スタミナとか言ってる奴は浅はかすぎる >>286
ならスタミナ0なんて話はないよね
それにスローペースばかりとかいうけどさ
馬場による違いがあるからペースによる消費なんてわからないのでは？ >>289
それはスタミナが無いからガス欠して負けた事になるんじゃないの
日本の高速馬場で強い馬が欧州でガス欠して負けたらスタミナ無いことにするんだから
結局馬場によって問われる能力が変わるだけなのにそれを都合良く利用して嫌いな物だけ下げても意味が無い >>283
というよりも、日本香港豪州ドバイといったアジアがスタミナ不要のスピード競馬場だらけ
英仏愛などの欧州がスタミナのいる競馬場がほとんど
アジアの中では、中山や阪神内回りなんてかなりスタミナのいるコースだからな
欧州に比べたら、ほとんどスタミナ消費量の無い競馬場と言っても良いほどだが >>14
環境の調教スタイルもそうだけど
ディープのスピード指数がほしくて海外から牝馬を持ち込む事が多くなるのでは？
牝馬の特徴を生かせればディープでも海外て通用する
そう言えばベストインザワールドはまだまだ日本にいるの？
それとも欧州に帰ったの？ >>274
デインドリームがジャパンカップでボコられてるけどな >>273
フィエールマンが負けた理由は古馬のステイヤーだからだよ >>293
なら君は欧州の馬はスピード不足で叩いたりしないのか？ >>293
アメリカや北米、ブラジル他南米も日本よりだよ
英仏愛だけがまあ、ドイツは割りとトラックよりだった記憶 >>294
もう帰った
2歳がディープだけどアイルランド生まれ いやー凱旋門に無事に出走してくれたらスッゲー盛り上がるぞ
ディープインパクトは神馬やね >>66
要るけど
もう牝馬もスピードに特化している馬も多いから厳しいのでは？
スピードに特価していない牝馬をわざわざ日本の競馬場で走らそうとするのにディープはつけないと思う >>293
あ―こいつ府中はスタミナ不要とか言ってる奴か
変なのに絡んで損した
どうりでおかしなこといってるわけだ >>286
スローペースだらけってサンデー時代で止まってるみたいな競馬観してるな
今なんて後半はやめからロンスパのスタミナくらべのレコード決着が当たり前の時代なのに >>93
日本は種牡馬の墓場になっているが
ノーザンの生産方針が間違ってるんじゃないのか？ >>194
過去5年のJCと香港カップのレースレーティングみてからどうぞ
そして香港の数値が高いときの勝馬はどこの国の馬かな？
去年は特殊な状況だからカウントしなくていいよ Nipihb9L0 の正体は例の府中スタミナ不要とんでも論者だからｗ
絡んでも無駄だぞｗ >>194
ゴメン
日本のレースの方が香港のレースよりも上
それは結果でしか無い
結局は欧州のオフシーズンに走れる国として往来し易くなった
日本は簡単に外国馬ははしれない これまで２４３回も開催されて
過去２４２年の中でぶっちぎり最強が日本産馬ってww
欧州競馬を全否定されたようなもんだな
日本が世界最強ってことだ競馬は >>292
これはトップスピードの違いと言えば、経験者はわかるんだが初心者さんでもわかるように詳しく説明するよ
人間で100メートル11秒で1500メートル4分のA
100メートル12秒で1500メートル3分40秒のB
仮に最初に100メートルを12秒5のペースで200メートルを走った後に残りの1300メートルを走るとする
この場合どちらが勝つかと言えば、Aが勝つ
これはスタミナでAが上回って勝ったのではなくて、Bのスピード不足による失速
競馬ではベーススピードが足りないために失速したということになる
欧州馬が日本で負けてるのはほぼこのパターン
日本馬が欧州で負けるのは純粋なスタミナ切れのため、大差で負ける事が多い 馬と言うより超馬だな
ついにきたか
サンデーS産駒最強馬 >>306
商売的には正しいからそれでＯＫじゃね？
賞金の高い日本のレース向きの馬を生産し続けているわけだから 欧州コンプで日本競馬下げたい人は競馬観ててもつまらなさそう
日本の競馬観てても欧州より下で日本のホースマンは2流で競走馬も2流
そんな目線で観てて楽しいのかね
日本の競馬観るのやめた方が精神衛生上よさそうだな 日本のんまは血統レベルが低い
ノーザンテースト ジャングルポケット モーリス
そんなのばっかり 日本の阪神や中山程度の道悪や勾配でも適性ありとは言えないくらい
環境が根本的に違うんだろな
ダート最強馬もってけとかもよく言われるけどまあそんなことではないんだろう
ピッチ走法が良さそうなのは間違いなさそうだけど 日本馬でもエルコンドルパサーみたいに徹底的に欧州競馬走法を身に着けさせたら戦えるはず
そのかわり日本で戦えなくなるからエルコンドルパサーと同じく日本で走らず引退ってなるが フィーエールマン以前も日本の一線級はボゴボゴ惨敗してるからなぁ
日本調教馬は臨戦過程も悪すぎるんだろ >>226
そこまで高まっていないと思うよ
それは成績に現れている
牡馬でこれだけ負けていたら価値はまだ低い
ディープの種牡馬としての評価を高めたのはあるから
持ち込み牝馬の日本人生産のディープ産駒は多くなるのかもね >>318
ああなんか滞在中に走法が変わったんだっけ 欧州競馬語りたがる奴に限って、フィエールマンの凱旋門は馬なり調教でもブラストワンピースについていけないくらい出来オチしてたこととか、欧州も基本スローなこととか知らないんだよなぁ
欧州競馬好きでもなんでもなくて、レース結果だけ後から文字で見て好きなストーリーつけてるだけだろ そもそも欧州上げ日本下げしてる人って欧州競馬に詳しい訳でも無いからな
日本下げてもするのに都合が良いから利用してるだけで >>297
欧州馬はスピードもスタミナも必要だから
日本のようにスピードで勝てるようにはなってない
日本馬にとってはスタミナ的にきついロンシャンなんかも実はスピード寄りで、スピード5スタミナ5くらいの競馬場だ
エプソンなんかはかなりスタミナよりにはなるがね
日本でも中山のようにスタミナがそれなりにかかる競馬場もあるが、それさえもスピード7スタミナ3くらいの割合でしかない
今の府中は見る影もないが、改修前の府中はバランス的にはスピード5スタミナ5くらいでかなりきついコースだった JCは欧州どこかどこも来てくれなくなってるから
賞金を今の5倍くらいにすればなんとか 府中アンチは2003年くらいの馬場改修から高速化が進んでスタミナのいらないインチキになったみたいな意見だが
そのインチキ馬場のダービーで強い競馬して選定された種牡馬の
ディープがこんな結果出したことには何も思わないのかな
ディープは高速の日本でも低速の欧州でも結果出せて
向こうでめっぽう強いトップ種牡馬のガリレオは日本で結果出せないのなら
日本の種牡馬選定方法は正しいじゃんって結論になっちゃうよ >>299
ありがとう
2歳もディープなら今度も一発の爆発に期待出来るかもね
今度は日本で生産しなかったのね？
日本で走らせる気がないならそれが普通だよね
何故日本で生産したのかな？ >>326
ゲームの世界の話と現実をごちゃ混ぜにしてそう
スピード5とかスタミナ5とか現実の世界にそんなパラメータや割合ないぞ >>326
だからその根拠を言ってよ
日本馬がスタミナがないから欧州のレースに弱いっていうなら欧州馬は何に優れてないから日本のレースに勝てなくなって来なくなったんだ？
欧州馬は〇〇が優れてないなんて意見を欧州コンプの人から聞いたことないけどさ >>298
アメリカは競馬場によって全く違う
ブリーダーズカップターフなんかを見ても23秒台の決着から30秒違い決着の馬場まである
コース的には平坦だから、あれで日本並みの超高速馬場になれば、相当楽な競馬場になることは間違いないだろうがね >>178
キチガイゴミクズけんこんwww大手のディープ産駒に完敗クソワロタ 父系が繋がらない日本でダービーを高速馬場で圧勝したディープ、キンカメが種牡馬としても大成功したからな
そしてその産駒は国内日本留まらす世界でも活躍してる
選択が正しかったって結果が出てる スピードが要求されるはずの凱旋門勝馬は種牡馬としてはイマイチよな この府中スタミナ不要連呼してる奴って何で府中のアンチしてるんだろうな
データの裏付けのない持論かましたい＆日本競馬サゲって超絶痛い奴やんｗ しかし向こうはあの環境でファウンドとかエネイブルとかラブとかの臨戦凄いよな
日本馬の使い減りも育成のせいなんかねやっぱ
レース後の疲労とか馬場的なダメージは絶対に無効のがありそうだけど
ゆとりローテって言われても仕方ない差があるね >>221
笑われてるのは大手のディープに負けっぱなしのお前ねキチガイゴミクズけんこんwww 道中ハロン14秒のレースで強さも何もない
こんなレースばっかで強いと言われてたストラディバリウスは凱旋門賞じゃスピード的に厳しかった >>304
そこまで欧州の馬場に合うような気がしないけど
日本の重馬場でなく
欧州のタフなレースに特化している牝馬の方がいいと思う >>274
凱旋門賞馬って二流なんか？
キングジョージは？英チャンは？
お前にとって超一流のレースって何？
まさか香港とか言わないよな
無知は大概にしとけよカス >>305
近年の日本のレコードで価値のあるタイムなんてひとつもないじゃん
全て馬場の割には遅くて、馬場のおかげで出てるだけのタイム
キタサンやアーモンドのレコードなんてその典型
スローからのスプリント戦でもレコードが出るくらい早い馬場を作りました！というだけのことでしかない >>274
キチガイゴミクズけんこんフルボッコクソワロタwww サクソンウォリアー全弟
スノーフォール全弟
ウィンクスの半妹
マインディングの牡馬
あと何頭かいたけど全部良血馬
エグそうだねー >>326
日本ではG1勝てないエイシンヒカリ程度で欧州G1なら大差勝ち
欧州なんて日本に比べたら遥かに低レベルなのに何言ってんだろうね >>340
単純にG1勝利を分け合うために疲労ってことにして出走やめさせてるだけでしょ この勝ち方はすごいけどエプソムの不良馬場の結果が他の競馬場でどれくらい参考になるかは分からん
>>344
その辺が来てたのって何年前の話だよ >>345
それお前のただの感想だよね？
価値があるとかなしとか無駄な主観なしにして、サンデーのころいわれてたみたいなスローの上がりよーいどんなら
どんな馬場はやくしたってこんなにレコードなんて出ないわけだが
日本がスローでつまらないって言われてた時代のレースってこの前の目黒記念みたいなくそレースのころだぞ
お前無知すぎるわ >>318
その時代の日本馬はスタミナあったから走法を身につければそこそこやれた
今のスピード編重配合を繰り返してきて、スタミナのかからない日本の競馬場を走り続けてる日本馬では手遅れ
ディープやオルフェみたいな意味不明な身体能力を持った馬が、生まれ持った才能で勝つくらいしか無い >>342
12Fどころか15から20F戦を主戦場としてた馬を持ち出されても >>345
お前の様に無価値の人間が価値(笑)
キタサンのウンコにたかるハエ程の価値もないお前が語るな >>14
＞結局は環境、調教スタイルの違いなのか？
その通り
仮にスノーフォールが日本の環境で育成調教されて育てられて いたとしたら英オークスを優勝できるような能力にはならない
向こうの環境で育てられたからあのような能力を身につけたわけ
これは持って生まれた既成のDNAだけの影響ではなくて
【エピジェネティクス】＝遺伝子の成長 という環境適応システムが働いているのだ
これに関しては最新の科学でもきっちりとした根拠エビデンスがある
(´・ω・｀") >>319
人間で例えた方がわかりやすいからだよ
馬でも1ハロン10秒1がどうこう言っても実感湧かないだろ >>345
そもそも国によってタイムが動き始める場所が違うから国が違ったらタイムは何の参考にもならん
同じレースでも国ごとのタイム測定器の設定の違いでタイムがバラバラになる >>334
アメリカは時計の計測方法が違うだけや
基本的にはどの競馬場もそんなに芝は重くないよ >>352
＞価値があるとかなしとか無駄な主観なしにして、サンデーのころいわれてたみたいなスローの上がりよーいどんなら
＞どんな馬場はやくしたってこんなにレコードなんて出ないわけだが
これはさすがにあからさまな嘘
＞日本がスローでつまらないって言われてた時代のレースってこの前の目黒記念みたいなくそレースのころだぞ
＞お前無知すぎるわ
歴史を捏造するな >>359
その糞に負け続ける負け犬w明日もノーザン馬がgrey勝って顔真っ赤にしときなさい負け犬（笑） >>329
ディープの頃の馬場と今の異常馬場では、全く違うんだがな
まあディープインパクトみたいな馬は、どの時代のどの馬場で走っても強いだけのスピードとスタミナを持ってるが
今の日本の馬産や造園課では、コントレイルやアーモンドみたいなスタミナの低い小物を量産してスタミナのかからない府中でオナニーして終わり
凱旋門なんて程遠く、凱旋門はディープオルフェみたいな20年に一頭の偶然生まれた天性の怪物にやってもらいましょう！という方向が見え見え 凱旋門賞楽しみすぎる
てか、こっちの日本代表がバゴ産駒で向こうの代表がディープ産駒なの面白すぎるだろ >>349
別に日本がハイレベルなわけじゃない
エイシンヒカリがGIを勝てずフィエールマンが最優秀古牡馬になるような馬場を作りこんでるから日本での戦績と欧州での適性が相関しなくなってるだけ >>332
どちらがスタミナがかかるかだけをわかりやすく数字にしてるだけ
もちろん、実際にはこんなわかりやすい比率でないよ >>367
調教師や馬主のほとんどは日本の大レース勝つことが目的だし
誰が最初から凱旋門賞勝つための馬作りするの？
馬鹿なんか？ >>373
比率を明確な数字で出せないのに？
実際は？片腹痛いわw 日本は血統レベル低すぎ
クールモア ガリレオ種付けしまくり
日本ジャングルポケット種付けしまくり
ジャングルポケットガリレオじゃ勝負にならない
クールモアの勝ち 向こうで日本の凱旋門賞みたいな目標？としてるレースはあるの？ >>370
>>352が論になってないから反論も何もない
＞どんな馬場はやくしたってこんなにレコードなんて出ないわけだが
これが嘘なのは誰が見てもわかる
＞日本がスローでつまらないって言われてた時代のレースってこの前の目黒記念みたいなくそレースのころだぞ
今よりスローでつまらなかった時代というのが具体的にいつなのか言ってみろ ソレミアと大差ない
オルフェよりちょっと強いくらいだよ >>141
＞あいかわらず気候がーって言ってるバカがいるが
＞JRAがやってきたことは気候とは別に、
いや気候が別ってことはない
まず第一に気候ありきだから
君、そこ勘違いしちゃだめだ罠
(´・ω・｀") >>353
馬場考えたら残り1000からの厳しいロンスパ戦だな >>376
そ。まさにその通りで、日本の育成は日本の馬場で戦える馬を作るための物。
海外で勝ちたければ新馬だけ、もしくは重賞勝ったらさっさと海外遠征と言う名の現地調教師に任せた方がいいってだけだよな >>333
欧州馬の多くが日本で足りてないのはトップスピードだよ
それによってベーススピードが足りなくなってる
基本的に、日本の中距離それも府中なら、完全にスタミナがオーバースペックでスピード不足の中距離馬ばかりを連れてきている
府中2400を走らせる前提なら、スピードのある中距離馬か気性の良いマイラー、これを連れてくればスタミナ過剰の馬よりは勝負になるよ >>286
競馬板のくせに説得力あるな
欧州のガリレオ牝馬はディープのトップスピードが欲しくてわざわざ日本まで来てるのかもな もしかして日本のオーナーはバカで調教師のレベルが低い人ってこと？ >>362
このオークスなんかも仮柵付けてるけどスタート動かさないから今日のダービーとは距離がちょっと違う >>389
芝に適応したアメリカ馬の系統としてディープが丁度いいのは確か
ステゴ系の血統は向こうの人からしたら汚いしな >>286
書いてあることほとんど全部間違ってて草
こういう無知者がさも正しいことを書いてるかのように無駄に長文垂れ流してレスを無駄遣いしてるのが一番ムカつくわ
(´・ω・｀") 海外G1の実績でも、実はディープ産駒が圧倒的なの？大物があんま出ないと思ってたけど、向こうのクラシックも日本のとそうレベル差は無いんかね。 ディープインパクトはアメリカ血統とイングランド血統の結晶だったか
日本は育てただけだったわ >>352
サンデーの頃の馬場なんて今よりも遥かに遅いんだから比較にすらならない
そして今年のダービーも見てないの？
馬場考えたら異常にに遅いラスト4ハロンだけの超スローペースで2分22秒
普通に走ってれば2分19秒台は間違いないレースだ
あんなレコードをありがたがってるとは驚き >>391
向こうの馬場と調教と空気が合ってるだけ。あるいは向こうのレベルががが >>385
はい、証拠付き論破
消えろニワカ
2013年時点のブログでなんでサンデー以降スローペース症候群になったのかって記事
記事の中身はおいといて、サンデーのときにスローばっかりでつまらんていわれてなかったらこんな記事かくやつおらん
https://spelunker2.wordpress.com/2012/03/05/%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%81%AB%E9%99%A5%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B/
2007年時点でスローばっかりでつまらんのはなんでかって質問してるやつ
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2866405.html
2005年の2chのお前みたいなやつ
263 ：307：2005/11/08(火) 19:40:13 ID:F6sCbXy5
ここ２０年ぐらい我が自家製種牡馬がランキング上位幅効かすようになって
レースレベルが下がったような気がする。
ダービーなんて今年１５年ぐらいぶりに２分２３秒台出たぐらいだし、
スーパーホース自体ほとんどでなくなってしまった気がするな。
それとスローペース症候群も酷い。
宝塚の勝ち時計が良馬場２分１４秒台出るし、
マイルＣＳですら１分３１秒台後半がここん所連発。
これは何かがあるな。 >>397
普通に走ってれば2分19秒
これお前の感想でなんの根拠も論拠もない >>377
平坦を歩くのと、坂道を歩くのでどちらが疲れるかちょっと散歩してきてごらん
あと、200メートル歩いてから200メートルを全力で走るのと、400メートルを全力で走るのでどちらが疲れるかもやってきてごらん >>395
海外の調教馬のサクソンウォリアーやスタディオブマンを見るに3歳春までにきっちり仕上がる
こういう早熟性は欧州で喜ばれる傾向ではある、各国のダービーがやっぱり目標になりがちだしな
まあ、海外でも3歳春以降冴えない馬が多いのも事実だが
一応フィアスインパクトという3歳春までに間に合わずオーストリアへトレードされて
5歳でGI勝ったというディープ産駒もいるっちゃいる >>396
んん？それサラブレッド全てに言えるんだけど？？
ディープは産まれも育ちも日本なんだから日本の近代競馬の結晶だろ >>380
あるわけないでしょ
白人の自分達が作ったレースが一番だと思ってるだろうし
そんなもんは競馬に限った事じゃない
勝てないから来なくなったのは誇らしい事なんだよ
それ以外のレースは草刈り場になるかどうかが基準でしょ
ジャパンカップが凱旋門賞や英国ダービーより上になる事は絶対にない
サウジカップだってそうだよ 海外の一流どころが日本に来てないだけってもう証明されてるしねぇ 海外の馬は日本では通用しない()
スノーフェアリーすら知らんとかやっぱり大手信者はダメだわ >>402
ソースは個人ブログって正気かよ
＞例えば2000mのレースが行われるとしましょう。
＞サンデー産駒は足が速いので2分00秒で走ることができるとします。
＞非サンデー産駒は足が遅いので2分01秒が限界とします。
この前提の時点でデタラメだしこれが当時が今よりスローペースだったことの何の証拠になると思ったんだ
他の「証拠」も10年以上前からスローペース症候群と言われてたと言う話であって
当時が今よりスローだったことの証拠には全くなってないんだが
何を思ってそれらを持ち出したんだ？ エイシンヒカリと同じだろ
あいつがレーティング世界1位を取った時、世界いかれてんのかと思ったけど
なんも成長してないんだな そりゃ地元馬になった方が勝ちやすいし
調教も合うし
別に日本の調教技術が下ってわけじゃないだろうけどな ディープ基地が調子に乗ってるのがむかつくなぁ
すごいのはディープであって基地は何もすごくないのに コントレイルワンチャン欧州で種牡馬入りあるな
日本はディープ種牡馬だらけだし
オファーの金額次第では社台入りしないかも？ >>408
デインドリームすら知らない知的障害持ちのおっさんクソワロタ >>414
俺はアンチディープが悔しそうで何よりだよ >>388
欧州でも1ハロンの時計はそれなりに出てた気がするけどトップスピード足りないの？ 日本のディープ産駒は短期放牧するからよわい
渡辺厩舎に全部任せておけばよい >>408
10年前に牝馬限定戦を勝った事を強調されてもｗ >>409
当時スローペース症候群て言われてなかったらブログでそんな言葉出てこないんだから個人のブログがソースになるだろ頭つかえよ
逆に今はスローばっかりでつまらんなんてほとんど言ってるやついねーだろ
なんでかといえば、サンデーのころは外差しもきまったし、とにかくためてためてヨーイドンしとけば決め手のある馬がこれたからだ
今見たいに前につけなきゃ勝てないなんてレースなかったから位置取りあらそいもゆるいし、騎手も下手だからスペースがあって
ドスローのよーいどんばっかりでつまらねぇって言われてたんだよ
当時馬券も買ってなかったようなにわかは黙ってろ >>408
スノーフェアリーは欧州馬としては珍しい各国を回って結果出した馬だし
日本にもエイシンヒカリとかいたし >>403
いや、当日の馬場で13秒やら12秒後半やらあまりにも遅すぎる
誇張なしで歩いてる区間が多すぎる
馬場は2018JCに迫るレベルだが、結局2018JC以上に緩いレースをして平凡なタイムになったというだけ シルクジャスティスの腹袋でブライアンズタイム苦手になった
ブライアンズタイムみたいな腹袋なくても
顔がもっさり全然かわいくないからロベルト好きじゃないんだけど
ロベルトの血は最強馬によくある かなり優秀ってこまる コントレイルは引退したら、アメリカに行ってほしいわ >>427
＞逆に今はスローばっかりでつまらんなんてほとんど言ってるやついねーだろ
それはお前の目が見えてないだけだろ
＞今見たいに前につけなきゃ勝てないなんてレースなかったから位置取りあらそいもゆるいし、騎手も下手だからスペースがあって
それは超スローの上がりだけの競馬で道中の消耗がほぼないから前にいた方が有利ってだけの話だ ディープは美人量産機なのがすばらしい
んまはあしのはやさより美しくないと 古馬は知らんけどクラシックは間違いなく日本のほうがレベル高いでしょ
毎年数頭レベルしかいない欧州のディープ産駒が毎年のようにクラシックとるんだし >>415
だからそれねえって。同じ奴が何回もレスしてんのか
コントレイルの何に興味持つと思うんだ？ ディープインパクトって
パパもママももらいものやん
何でジャップが得意げなの？
もしかして競馬ファンって朝鮮人だらけ？ やっぱディープインパクトって凄い馬だったんだな
リアルタイムで見てた時は強すぎて嫌いだったけど
天皇賞見て呆れるくらい強くてもう凱旋門でも何でも勝ってくれって思ったよ
知名度◎ 日本人で知らない人がいない
強さ◎ 異次元すぎて説明不用
遺伝力◎ 2歳3歳戦は鬼のような強さの仔ばかり コントレイルとか社台が安く買おうとして駆け引きしてる間に海外に買われそう 強かったな
今年の凱旋門賞勝って日本人に凱旋門賞あきらめさせてくれ
勝つには現地調教馬じゃないと無理なんやと >>353
ただこれまでの成績をふまえるとね
前走の3着馬しか比較にならないけど
前走のラップタイムは今回と同じに典型的な前半スローなの？ 結局日本競馬の最高到達点はディープのまま終わりそうやな コントレイルはなんとなく日本だと埋もれるような気がするから
ラムタラのお返しとしてコントレイルなら向こうも納得だろう >>429
最初からハイペースで飛ばし続ければ一番早いタイムがでると思ってんのアホだろ
途中でしっかり緩んでロンスパの厳しいレースってのもレコードがでる典型的なレースの一つだぞ >>437
にしては欧州馬のスピード不足はあんまり言われてないよね？
日本馬はスタミナ0まで言われるのに ディープの血がガリレオ牝馬に合うと判明してガリレオもデインヒルも入ってないコントレイルは狙われるよ >>415
コントレイルレベルだと100億オファーでも絶対手放さんわ
種付けだけで400億以上稼いだ馬の後継種牡馬候補だぞ >>432
反論の中身が薄すぎるからもうちょっと詳しく説明してくれる？
お前根拠もデータも何もなく、感想をひとことふたこと言ってるだけだから議論になってないのよ >>419
君君、そいつをまともに相手にしちゃダメだよ
そいつは笑笑キチガイと言って競馬板常連の間では有名な知的障害者なんだよ
書いてあること1から100まで全部間違っててしかもそれを長文で書かれるから俺らとしてはたまったもんじゃない
いわゆる競馬板の癌細胞みたいな存在
(´・ω・｀") コントレイルよりキズナに行ってほしいわ
欧州実績あるし血統も悪くないし
ディープほどの瞬発力は伝えられないけど悪くないでしょ なんでこっちが頭下げるようにして種牡馬行かすんだよ
向こうが来いって話 >>439
選択権は前田にあるからね。
間違いなく今回の件で欧米からオファーはくるだろうし
社台がどれだけコントレイルを評価してるかだな
ディープの初年度と同じ種付け料と繁殖頭数確保できなきゃ欧米に売るでもいいと思う >>442
いや何にも数字の根拠出してないじゃない クールモア資金力あるからコントレイルに大金出してでも手に入れる可能性あるね
ノースヒルズとしても高い値段付けたほうに売ったほうが得だし >>448
単純にそれ以上のオファー来たらわからんよ
向こうは本気の本気ならそれ以上出しても引き抜いてくると思う エプソムのほうがロンシャン中距離なんかよりよほど種牡馬選定として機能してるわ >>445
途中で緩んでレコードが出るような馬場とメンツなら緩まずに流れた方がもっと早いタイムが出るよ
エネルギー消費が一定になるペースが一番効率がいいという結果を競走馬総合研究所が出してる コントレイルも日本のクソ生産でゴミ種牡馬になるくらいなら欧州なりなんなりで種牡馬入りしてほしいわ 日本の競馬やる以上社台と組んで種牡馬ビジネスやるしかないから >>453
前田が欧米に売るわけねえだろタコ。キズナだっていくら積まれようが売らないって言ってたの知らねえのか オルフェとコントレイルの三冠馬セットでフランケルとトレード
いいだろ？
オルフェは欧州適正あるらしいし コントレイル海外に放出したらもう前田の馬が社台入りすることはないだろな サドラー系でも全盛期過ぎた香港のワーザーにすら宝塚で大半の馬がボコられたじゃん
海外の馬は日本では通用しない() 本気で記憶障害か何かなの？ 怖くなってくるわ 祖母BCジュヴェナイルフィリーズ勝馬のディープ無敗三冠馬を売るわけないじゃんwww 三冠馬売るとかわけわからんし無理にスレ伸ばさなくていいぞ コントレイルならサクソンウォリアーで良くねってなる気がする
別にコントレイルキレもスタミナも飛び抜けてるわけではないし >>449
だからお前の発言も「証拠」も丁寧な反論が必要なレベルに達してないんだよ
15年前からスローペース症候群と言われてたことが今が当時よりスローではないことの証拠にはならないというのは説明するまでもないことだが
「今はスローペースではない、なぜならそんなことを言ってる奴は見たことがないから」と言われてもお前の目が節穴なだけだろとしか言いようがない
＞マイルＣＳですら１分３１秒台後半がここん所連発。
こんな書き込みを持ち出しておいて根拠やデータを語られても反応に困る >>456
利点 莫大な金が手に入る
欠点 社台と疎遠になりそう
自分が前田の立場なら迷うなぁ
今のコントレイルってこのタイミングで損切りしてもいいっちゃいいからなぁ >>445
タイムは緩みのない方が早くなる
ただし勝ち馬は全く違う馬になるがね
トロワゼトワルがそこまで高速でもない時の中山で、前傾2秒の超ハイペースで逃げて1分30秒3で走ってる
これは府中の超高速馬場なら29秒台前半、2018JCや今年のダービー並みの異常馬場なら28秒台が出てる内容だ
しかし、これをグランアレグリアみたいな馬が捉えられないかと言ったら普通に捕まえて着差をつけて勝つ
2018JCや今年のダービーは、異常馬場で行われながらあまりにもしょぼい内容で、馬場からしたら平凡なタイムで終わった
レコードは馬の能力ではなく、馬場で決まる 日本にいてもどうしようもない鈍足オルフェと血統価値は高いけどそんなに成績残せなさそうな雑魚コントレイル
まとめて欧州で産駒作らせた方がいいって
このまま日本にいてもショボいなぁで終わるだけやん ディープの血が欧州で人気で他が軽視されてるのは、ウインドインハーヘア、アルザオ、リファール、バステッドという母系の良さがあるからだと思うよ >>459
せめて競走馬総合研究所が出してる論文をだせよ
流れた方がもっと早いタイムが出るなんて一律に言えるわけないだろ
そもそもエネルギー効率が一定になるペースってなんだ？
スタートダッシュは決めずに2ハロン目が遅いペースか？ エプソムのレースっていつもこんな感じで外ラチに集まんのか？ >>465
あれは梅雨の時期でパンパンの良馬場になりづらいから勝負になるって踏んだらしい
たとえばマイルチャンピオンシップなら行かなかったはず
それと海外は計量がいい加減で大幅体重減というのも実際は違うって言うのがひどい話だった >>475
日本で併用されても大体この辺なのかな？って天井が見えるんだよな
海外だとよくも悪くも未知数だしこのクラスの成績残した馬が海外で種牡馬入りしたらどうなるのかってデータは欲しいよね >>446
欧州がスタミナに編重してるわけではなくて、日本がスピードに編重しただけだからね
ロンシャンなんかはスピードとスタミナの両方問われるどころか、スピードよりのコース
エプソンやアスコットがスタミナに寄ってるくらいの話でね
そもそも改修前の府中なんてスピードよりもスタミナが必要なコースだった >>478
英ダービーとか英オークスとかYouTubeで検索して観れば良いじゃん >>414
どう転んでも馬のアンチがバカなのは確定してるからな >>470
お前はどの論についての証拠なのかをごっちゃにしてるだけだろ
俺はスローペース症候群といわれるくらいスローペースが多くて文句いってるやつがいたという証拠として出してるだけで
その中身について同意してるなんて一切いってない
そしてお前も早く証拠をだせよ、当然昔より今の方がスローペースばっかりだといわれてる証拠があるんだよな？
今の方がスローペースが多い証拠も頼むぞ >>479
体重は計るタイミング違うんだから適当とかではなく >>473
いってることが全部お前の感想レベルなんだよ >>454
数字は単純化のために書いたと言ってるんだが
どちらがスタミナがかかるか必要なのかわかれば良いだけなんだから
それがわからないなら、平坦な道や坂道を歩いてきてごらんと優しく言ってあげてるんだよ >>481
ほんとそれ
オルフェなんか逆立ちしてもディープ級の活躍できるわけないし、コントレイルもおそらくキズナの下位互換みたいな成績になるだろうし
それなら2頭セットで実験的に行ってほしい
十中八九失敗するけどダメなら日本に帰ってくりゃええ >>488
数字の根拠を示すには具体的にコースの特徴とかなぜその特徴がスタミナが必要になるのか書かないとなんの根拠にもならないんだが
頭大丈夫かお前？ >>414
いい加減アンチなんてやめたら
自分でも驚く程楽になれるよ なんでディープファンばかりいい思いできるんだ
キンカメ産駒が英オークス圧勝とかディープアンチに痛快なニュースはいつながれるんだよ！！ >>477
アホなのか？
ホーリックスのジャパンCも見たことないのか？
今のスタミナの低い馬たちがあのレベルのレースをやったらスタミナ切れでタイムどころではなくなるだろうが、強い馬はハイペースで押し切ってしまう
馬場から見て意味不明なタイムが出たのもペースと、それに耐える能力のある馬がいたからだよ >>478
雨が降れば
直線がカマボコ型なので真ん中が良いのだけど、どうしてもどっちかに寄るから >>446
スタミナ0言われるのは、フィエールマンみたいなのがいるからだろ
実際は馬場への適正面も大きいんだろうが >>469
サクソンとは言わずともスタディオブマンで十分
血統的にも圧倒的に良血だし何よりコントレイルの評価が
欧州で高いとは全く思わんしな。コントレイルにオファーがくるぐらいなら
エイシンヒカリにとっくに来てるわな エピジェネティクスって｢獲得形質の遺伝｣とは違うぞ >>479
JRAと香港では計測日から違うのすら知らない人達は 日本生まれでハーフ。
競馬界の大坂なおみちゃん だね。 平坦な道を早く走るのと坂道を早く走るのは適性違うだけでどっちがスタミナがあるとか
スピードとスタミナのバランスとか関係ないぞ
箱根駅伝の山の神と1万mの記録保持者がトラックで戦ったら、余裕で1万mの方が勝つけどその時に
「あいつはスピードだけ、山ではやい方がスタミナある」とかいわねーだろ
1万ｍ走るスタミナで負けるんだよ >>490
お前はロンシャンに1000メートルの坂があることも知らんのか？
エプソンやアスコットのクソ高い坂があることは？
あれから見たら、日本ではスタミナのいる中山や阪神内回りですらゴミみたいなもんだという事もわからんのかね？
ましてや府中のようなクソ楽なコースで、スタミナ不要なのか、1ミリ程度のスタミナが必要なのかなんてのは誤差でしかない >>494
お前はニワカだからしらないんだろうが、あの頃の野芝は芝なんて秋にはほとんどまともに生えてなくて
カッチカチに固められたコンクリ馬場だぞ。外国人にターフはどこにあるのって笑われてた時代だ ディープインパクト産駒が勝利した海外G1レース
英2000ギニー
レーシングポストT
英オークス
ナッソーS
仏ダービー
仏オークス
仏1000ギニー
イスパーン賞
ドバイシーマクラシック
ドバイターフ
香港C
香港ヴァーズ
Qエリザベス2世C
マカイビーディーヴァS
カンターラS
ジョージライダーS
エミレーツS
トゥーラクH リアルスティールミッキーアイル
オーストラリアに安売りして種牡馬価値を下げ
ライバル増やした意図がわからない >>502
うんだから、それをちゃんと説明するのが数字の根拠でしょ？
日本語わかる？？ リアルインパクトとかどうでもいいディープ産駒ならわかるんだけど
リアルスティールミッキーアイルは3番打者 >>508
まだ読んでねーけどそれじゃあ結局なにも証明できてなくて仮説だけの論文じゃねーか 競馬板のおっさんは独自理論語るのホンマ好きやな
何が正しいのかさっぱり分からん 優秀な血は外部に放出するぐらいならセン馬にしたほうがよい >>511
正しいなら馬券当たりまくりで億万長者だよ >>463 >>496
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>507
どちらがスタミナがかかるかわかれば良いだけなのに、アホなのかな？笑
平地と坂ではどちらが疲れますか？
坂道です
数値で証明して！
君、かなり馬鹿すぎるよね >>517
坂道をダートに変えて考えたら自分がどんだけ馬鹿な事いってるか分かると思う YouTubeのコメントに英語でJapaneseレジェンドとかディープインパクトとか書いてくれてる人沢山いて嬉しい。 >>476
これだよなディープの子があっちで良く走る理由は
ディープ自身は字面からは想像もできん馬になってしまったが内包されてんだよな
体格にカンシテハ完全に母系だしな スノーフォールが勝って発狂して、全然スレと関係ない話で荒らしてるやつ ディープインパクトもすごいけど、世界で1番の馬はスノーフォールの母親だって英語で書いてあるな >>517
お前が言ってるのは海外のコースの方が坂が多いから疲れます。だから、スタミナが必要です。ってだけだな
そもそも競走馬にとってのスタミナって何？
平坦コースを1F12.5で走るのは歩くのとは違うだろ
日本の競馬とヨーロッパの競馬は特色が違うだけじゃん まあ嘘、妄想でごまかし逃げ続けて来たディープ嫌い最後の砦が欧州2400だったからな >>485
＞そしてお前も早く証拠をだせよ、当然昔より今の方がスローペースばっかりだといわれてる証拠があるんだよな？
実際のペースじゃなくてファンの印象の話をしてたのか？
>>508
読みもしないでよく何も証明できてないとか言えるな
2005年にマイルcsで1分31秒台後半が連発されてたとかいうあからさまな嘘を証拠として持ち出す奴はいうことが違うな >>517
じゃあなんで日本のステイヤーと呼ばれた馬達はさっぱり凱旋門通用しなかったんだって話になるやん 欧州の重馬場てどんななんだろね
オークス大差勝ちはカッコいいわ >>527
そんなどうでもいいこといってないで早くスローペースって今のほうが言われてる証拠と今のほうが多い証拠をだせよ
そして、Aがこう書いてる、でもBはこう書いてるっていうなら見るまでもなく証明できてないだろ
証明って意味しってるか？ サンタバーバラ20馬身差くらいか
ムーアどんな気持ちなんだか
戻ってくんのかなあ？あれ俺の馬だったんだけど、戻ってくんのかなあ？？って感じか >>524
母親の馬名がベストインザワールドだっていうただのシャレなのに >>525
すでに筋持久力と心肺機能だよ
当たり前のことだと思うんだがその程度のことも知らなかった？ >>532
仮にラブがチャンピオンS路線で徹底的に使い分けならムーア主戦になるかもだけど
個人的にはデットーリがいいような気がする >>529
日本のステイヤーなんて、京都笑笑でスローでスタミナごっこしてるだけだろ
あんなもんよりは、宝塚や有馬のハイペースの方がはるかにきつい これだけインパクト与えたカルティエ賞ワンチャンも狙えるね >>523
それ母馬の名前やｗｗｗ
Snowfall 父馬 ディープインパクト 母馬 Best In The World >>536
ダートでハイペース先行してるほうがはるかにきついけど、ダート馬はスタミナあるから凱旋門賞勝てますか？ >>505
これだけ見ればサンデー超えだな、日本のディープ牡馬はゴミばかりだが。 >>531
昔の方がスローペースと言われてたというのがまずお前の感想にすぎないんだがそれは分かって言ってるか？
スローペース批判なんて今でも探せばいくらでも出てくるだろ
例えば今立ってるスレだが
後ろの騎手は居眠り騎乗してんのか？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1622875298/
＞そして、Aがこう書いてる、でもBはこう書いてるっていうなら見るまでもなく証明できてないだろ
読んでもお前に理解できる内容じゃないかもしれないが読む努力くらいはしろよ 日本にはコントレイルがいる
英国にはスノーフォールがいる
ディープインパクトファンは充実してる >>534
知らんがなそれはお前が勝手に定義しただけじゃん
筋持久力と心肺機能って言われても日本の競馬とヨーロッパの競馬じゃ負荷のかかり方自体が違うんだから比べられるもんじゃ無いだろ
マラソン選手が中距離に出てついていけなかったらスタミナが足りないって話になるぞそれ 日本の快挙を喜ぶのが日本人
日本に関することを何事も難癖つけるのら韓国人 >>517
んじゃペースが遅いより速い方が疲れるから距離が短ければ短いほどスタミナが必要になるね（笑） ディープは凄いなあ
キンカメなんて18年のレイデオロ最後に芝G1勝利無しの終わった種牡馬みたいな感じなのに 『bet365』の凱旋門賞上位人気馬は下記のとおり。
5.0 スノーフォール
8.0 ラブ
9.0 タルナワ
10.0 ミシュリフ
11.0 ボリショイバレエ
13.0 レイパパレ
13.0 マカローン
15.0 インスウープ
17.0 エフフォーリア
17.0 メアオーストラリス
17.0 エバイラ
なお『bet365』ではレイパパレ(牝4、栗東・高野友和厩舎)が日本馬最上位だが、同馬は発売していないブックメーカーも多い。愛ブックメーカー『Paddy Power』では単勝21.0倍のクロノジェネシス(牝5、栗東・斉藤崇史厩舎)が最上位となっている。 英オークスのレーティングは123か、もう少し付いても良いような気がするけど
昨年のLOVEよりは１ポンド高い評価だからまあ妥当性はあるかな ここの奴らは馬券勝ってない奴が本当に多いんだろうな、だから絶望的に下手なのか
日本競馬下げまでしてさ
海外なんて馬券買ってる一般競馬ファンは興味ないの気付けや まあ去年のラヴの勝ち方もかなり強烈だったからね
今年の方が馬場悪化で着差つきやすいと考えればラヴの少し上っていうのは感覚的には妥当かなと思う loveの2、3着はその後酷かったから
スノーフォールの英オークス上位陣が次どんな走りするかでもこのレースの評価変わってきそうだけどね
スノーフォール自身がキングジョージとか勝てば良いんだけど
ヨークシャーオークスとか頭数集まらんだろう 今回もだけど全く勝負にもなってない二着以下がとか何の意味もない ラップ見ると残り1F、2Fでもうやべーな
他の馬はもうバテバテでこの馬だけ突き抜け続けてる
直線入口でもう勝負あった感じではあったが ついにディープの悲願を達成する馬が出てきたか、やっぱディープ産駒は牝馬なんだな。
ディープが死んで2年。これが正真正銘最後の最後のラストチャンスだ。
去年は無敗の三冠。ここで有終の美を飾るのが神種牡馬。 アンチディープだけどこの馬はワクワクするわ。凱旋門勝ったらアンチやめるわ 残り３ハロンで3.5秒も突き放しているのは
異常だな オブライエンのエース牝馬候補サンタバーバラ4秒離されてんのか まさかこのタイミングで牝馬の大当たりが欧州から出てくるのかよって
凱旋門賞も普通に勝ってしまいそうだし
そうなったら日本のホースマン連中はどう反応するんだろうか 全馬バテバテの消耗戦やってる中一頭だけスイスイって 最後の直線で無理やり進路を確保してるように見えるが、あれでお咎めなしなのか？ 牡馬だったら今がピークの早熟馬だけど、牝馬だとジェンティルとかグランとかみたいに古馬でも走るからな。
こいつが秋まで成長してるならちょっと期待。 別にここで終わってもいいほどの伝説残したんだけどな
蛆虫にはわからんと思うけど >>561
ラスト3Fは全馬バテてる中1頭だけ、12-11.5-12という普通のレースのラップを刻んでるのが笑える >>570
制裁するかの審議にはなってるがタダのアクシデントで寄れただけで特になし ゴールドシップとかユーバーレーベンがやっとだから
ディープインパクトがどれだけヤバい馬だったのか改めて分からせられたわ >>570
進路は全然あって隣の馬につられて寄れただけで後ろの馬に少し当たってるけど
制裁もなければ着順にも影響なんかないから関係ない >>568
普通にディープや日本の馬産が評価されて嬉しいじゃね？
名馬の墓場とまで言われた国で生産育成された馬が父として本場のクラシック勝ったんだぞ
サクソンウォリアーの時もそうだったけどある意味生産界にとっては一つのゴールに到達しただろ
牡馬なら血統の流出という意味では痛手になるだろうが >>577
ゴールドシップは頑張ってるから比べるならモーリスくらいにして！！ >>561
ゴール前の急坂で最後流して12秒フラットなのが一番驚異的だね
馬場を考えると尚更 >>568
そんな必死な奴らならもっと一杯行かせてるだろ こんな歴史的なレース見て、真っ先に思い浮かぶのがアンチすることってもう競馬やめたほうがいいだろ 日本ではダービー4連覇、英国では16馬身差でオークス勝ち
強すぎて謝謝 ラブは2歳G1も勝ってるし1000ギニーも勝ってる
それに比べるとスノーフォールはスタミナよりだな
馬場悪化で極端にスタミナ要求されるレースになって他馬がバテて大差勝ちになったね タッチングスピーチもムーヴザワールドもサトノルークスも全部あっちでデビューさせるべきだった×2回目 マイル以下で燻ってたのは完全に距離不足と2歳で走らないディープあるあるだな
3歳春になって伸び出すディープ産駒
叔母に凱旋門賞馬のファウンド
元々良馬場専と思われてたのに、まさかの重馬場で250年の歴史の中でトップパフォーマンスを発揮してしまったからみんな困惑してるんだろう
これが良馬場だったらケチ付けるやつが多数いたはず 菊花章の馬場アナウンサーの実況通り
世界のホースマンはディープを見てたわけだ 流石におかしいくらい強い
おかしなことやっとるだろ アメリカンな血統の輸入繁殖にやたらつけてるんだから
最初からアメリカに持ってけばケンタッキーダービー勝てるような馬もあり得たんだろうか？ ディープ×サドラー系は欧州で調教して走らせてたらもっと活躍しただろうな
リッスンの子どもとかどう見ても日本の馬場に苦戦してる ディープ晩年の最高傑作コントレイルじゃなくてスノーフォールだった説
クロノには悪いがこっち応援する 繁殖牝馬次第でスプリンターからステイヤーまで出したけど
ダート馬だけは駄目だったな >>592
試そうが日本で強い配合と欧州で強い配合は違うだろ
日本でデビューするかぎり日本で強くないと欧州どころではないからな ディープ×ガリレオといえばカンタービレやリリーピュアハート、アナレンマか
明日中京メインに出てくるトーセングランもディープガリレオ アンチは英ダービーでもっと凄いのが出て、こんなのレベル違うといえるのに期待しなよ ガリレオ牝馬って日本だとジリ足で微妙なんだよね
欧州でこその血統 改めて分かったけど種牡馬ディープインパクトは芝特化性能があるのは違いないが、その他の部分は完全に母馬依存だな
重たい血統付ければタフなレースに強いし軽い血統付ければスピードレースに強い
本当分かりやすい
そんな中ダービー4着に粘ったグレートマジシャンは高く評価したい
間違いなくバケる 同じ母父でもサクソンウォーリアのようなマイラーにもなるんだから無意味 高速馬場でも極悪馬場でもディープが勝つんだからアンチは息してないだろ グランアレグリアが牡馬だったら最高の後継になったのにな シャフリヤールとスノーフォールの対極の勝利
これが出来るのはディープくらいだな そりゃサクソンウォリアーの母馬は1400mG1の勝ち馬だからな
マイル寄りになるのは当たり前だろ 超高速馬場G1と超鈍足馬場G1を両方勝つとか改めて意味不明なことしてる 欧州で大物牡馬が出ればディープも安泰だな
日本の早熟ディープ種牡馬連れて行っても良い結果にはなるとは思うけど スノーフォールの全弟がいるらしいが、姉貴のこの圧勝のおかげでどう足掻いても種牡馬入りできそうやな 凱旋門賞最大のライバルが日本の象徴ディープ産が迎え撃つとか漫画みたいな展開 競馬関係者「もうこの馬が凱旋門で勝ったら日本の凱旋門初制覇でいいじゃん」 ディープもサイアーライン繋げられるかは分からんからなぁ
次はリアルスティール、サトノダイヤモンド辺りがどうか
なんとなくキズナもフィリーサイアーっぽいよね しかも日本から挑戦するのは凱旋門賞馬バゴの子どもっていう
まぁ良馬場開催でラブさんがウッキウキで突き抜ける絵も見えるんだけど ディープ系は日本だと難しいだろうね
サンデーが溢れかえってるし >>602
サクソンの母は早熟マイラーどころか2歳1400mG1勝馬で3歳以降は未勝利
納得だろ >>612
大坂なおみがグランドスラムに勝っても嬉しくないんだわ 日本人の理想としてはレイパパレがスノーフォールを完封することなんだろうけど
良馬場だとラブに勝てそうにないし重馬場だとスノーフォールがぶっちぎりそうだし日本馬ノーチャンスだろ >>621
圧倒的多数の日本人が大阪みなみを日本人と思ってないよ
アメリカ生まれのアメリカ育ちで日本企業のスポンサー欲しさにビジネスで国籍取っただけと思ってる ヨーロッパの金持ちたちよ
ディープの息子たちを買い漁ってくれよ お前らの大好きな『覚醒』じゃん
しかも、大好きなタフ馬場だし。もっと崇めろや これが5馬身差圧勝くらいなら良くある小頭数の欧州G1ですねで終わるんだけど
今年の英オークスは多頭数で16馬身差という歴史的圧勝だからな
ハービンジャーは11馬身差で伝説になったわけで >>623
日本人と思ってないのに全豪の決勝であれだけ視聴率取れると思ってるキチガイwww >>627
自分の周りの人に聞いてみろよ
それが多数の日本人の本音だよ
まさかとは思うけど君日本人じゃないとかないよね？ >>610
もう日本ではどうあがいても血統的には行き止まりだしね
向こうのガリレオ牝馬に付けられる利点を活かせば一大勢力になる可能性もある >>611
母父ガリレオの時点でな
サクソンもだけど現地の大種牡馬を母父に持っていいことないからなぁ
母父サドラー、ガリレオでこれといった種馬出てないのは気になるわ
繁殖としてはスタディが一番面白そうだよ
仏は元々多様化して血統繋げていってるし 他が弱いだけじゃん。
アーモンドアイが3勝クラスで走っても同じ感じになるよ >>628
すげー知的障害がいるもんだなwお前も周りに聞いてみろ。お前を日本人だと思ってる奴はお前を産んだキチガイの馬鹿親しかいねえから（笑） >>611
牝馬でこれだと牡馬だとスピード足りないでとなりそうな アーモンドアイなら最初の坂を登るところでバテてぶっ倒れてそうｗ そもそもディープがアメリカ産の父とイギリス産の母から産まれた
ハーフですらない外国血統な件 >>635
君の書き込み内容からかなりやばいやつってのはわかった >>625
覚醒はハーツ産駒しかしないからw
エピファネイアはJCが本当の力だけどエイシンヒカリはボロ負けしてるのが本当の力 >>633
まあそれは分かる
だからキズナとか行ってほしい
ディープ産駒に限らず、例えばサリオスとかも日本にいても仕方ないしバンバン海外に輸出するべきだわ
日本じゃポテンシャルを潰すだけ 無知なディープ基地に教えとくけど
今年の英オークスの面子相当ひどいぞ
まじで駄馬しかいない
あまり騒ぎすぎると恥をかくぞ キチガイとか知的障害いったりwww付けたりとか
かなりあぶないやつがいるね
こういうやつがネットで暴れまわって自分の意見通そうとしてる
書き込み内容から日本人じゃないって薄々感づかれちゃってるし ダノンバラードは総帥が買って日本に戻しちゃったけど
血統いいしヘイロー3×3だけでノーザンダンサーのクロスもなくて
むこうじゃ配合相手に全く困らなかったから
あっちにいたままのほうが面白かったかもな…という気はする >>646
あぶないのはお前みたいなレイシストなw海外じゃ逮捕されてるよお前 昔の馬方が５秒速い！キチガイがここで暴れてたのかw >>649
ひろゆきも日本人じゃないよねって発言してるけど逮捕されるの
かなりの人がその発言知ってるよ
お前の発言のほうが危なすぎて逮捕されるのはお前だよ クロノとかレイパパレ勝てんのかこれ
斤量55kgで走れるんだろスノーフォール 向こうの人が日本馬でディープは認めて
他には見向きもしない根拠はどこにあるんだろう 個別の走破ラップ解析でお馴染みのマームード氏もスノーフォールを異次元の怪物認定↓
◆正真正銘の怪物爆誕
http://twitter.com/mahmoud1933/status/1401112781349216263
「英オークスをブッちぎったSnowfall。
本当に凄かった。
エプソム競馬場は最後の直線が長い上、下ってから坂を上りゴール板を迎える関係上、
2着以降の馬たちのように、ラスト1Fで1秒ラップダウンするのが大多数を占める。」
「しかしSnowfallの上がり3F
11.95-11.52-12.01。
坂を上って平坦でゴール板を迎える東京競馬場のラップみたいな推移。
これはスパートを遅らせたからできる芸当ではあるが、
スパートを遅らせるほど余力がありまくりだった、と解釈する方がいいだろう。」
「残り2F手前から追い出されているが、Snowfall自身の全開区間はムチを入れられてからの残り300mを過ぎてから。
残り100mまでピッチを維持してひたすら伸びている。
他馬とのスパートのピークポイントが圧倒的に異なり、これこそ正真正銘の次元の違う走り。」
「残り50m、約7完歩程度はデットーリが抑え、父とそっくりなほどブレーキがよく掛かっている。どこまで父と似ているのか実に楽しみだ。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>652
すげーな。こんな知的障害が競馬板にいるんだなw 623 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2021/06/05(土) 19:26:54.51 ID:Rdy66Wqg0
>>621
圧倒的多数の日本人が大阪みなみを日本人と思ってないよ
アメリカ生まれのアメリカ育ちで日本企業のスポンサー欲しさにビジネスで国籍取っただけと思ってる
まあこういう捏造する差別主義者だからなw この人ただの工作員だね
考え方が日本人とかけ離れてる まあ八村は日本人だが大坂は日本語もまともに喋れんし在チョン以下や >>658
>アメリカ生まれのアメリカ育ち
大坂なおみは大阪生まれですよ捏造キチガイゴミクズくん。捏造してまで差別したいんですねー
どんな親に育てられたら差別する人間になるんだろうな？親もキチガイなんだろうね これきっかけで日本では小粒と思われる産駒が種牡馬として欧州に輸出されて、勝ち上がりだしたら爽快だね まぁ間違いなく世界競馬史上最強クラスの馬だな
極悪馬場のエピソムで3歳牝が57背負って11秒とか
それだけで世界競馬史上最強クラスと断言できる
前例がない >>658
>アメリカ生まれのアメリカ育ち
www
捏造キチガイゴミクズwww 好位先行出来るディープだな
ディープの場合はまくり追い込みだったから、中級者にはその能力の桁違い度が分かり辛かった
コイツなら分かりやすいだろう
まさに好位先行出来るディープだわ でたらめに強い化け物なのは納得したが
牝馬なんだよなぁ〜www >>655
ディープインパクトの時もそうだったけど、「周りの馬ガーレベルガー」って言ってる奴はその馬の能力を否定できない哀れな負け犬のゴミですって自白してるようなもんだから
周りを批判するしかイチャモンを付けられないっていう >>667
前回は良馬場を逃げて買ったけど今回は後方からの差し競馬だよ そうだなｗ
活躍馬を牝馬でしか出せないオルフェってほんと情けないよなｗ >>669
実際負けたハーツクライを海外に追い出して
去年の勝ち馬もいない宝塚とかで勝ったりしとるしなあ >>672
言うてオルフェの後の種牡馬も生まれとるし
SS系で最初に曽孫まで広げてるのがステゴ系や >>673
クソザコメンツの宝塚勝っただけでイキってたオルフェさんの立場がなくなるじゃん
メンツ揃った2013宝塚記念ではゴルシに恐れ慄いて逃亡してるしｗ >>655
自分で判断しろよ
一々テメーの教祖様貼り付けんなアホ むこうは本場だけあって各馬の超精密ラップが出るんだな凄いな なんか喧嘩する要素あるか？
荒れてる意味が分からん オルフェ産駒から英オークス16馬身差で勝つような歴史的名馬が出てきたら感動する
やっぱディープの後継はオルフェだったんだ！って
現役時の実力からしてもディープ以降ならやっぱオルフェなんだよ
今年のダービーは運悪く勝てなかったけど英ダービー取ってくれたらそんなのノーカン 今日で日本最強馬論争に終止符が打たれた感があるよな
これだけ桁違いの種牡馬能力は、能力もズバ抜けていたと素直に認めるべきだろう すげー直線で引き離す一方 こんなレース映像 オグリキャップのNZTかセクレタリアトのベルモントSくらいだな >>673
宝塚は以前から有力馬のパスが多い空き家レース 実際オルフェは凱旋門２着二回がへんに評価上げてるよな
馬の能力でいったら断然ディープが上
子供見ても能力の差は出てるわ
全くどっちも思い入れ無いからどう噛みつかれても構わん
ただディープの子は走ると思ったし
オルフェの子は走らないと思ったがその通りだった
キタサンの子も走らん 何馬身差がどうとかより１ハロンの時計が衝撃的な凄さだな
あの世界最高にタフなコンディション化での オルフェ馬鹿にすんじゃねえ
凱旋門賞1番人気様やぞ >>686
直線大外の馬場は実はそんな悪くなかったのかも
でも皆それまでに大量ゼロになってしまってたからそれを活かせなかったと
結局スノーフォールすげーんだけどな オグリとセクレタリアトは古いなぁタップのJCとかクリスエスの有馬とか一杯あるじゃん オルフェ産駒牝馬現役No.1スライリー
いつかローカル重賞とか取れそうな気もするが無理かな？ >>655
こんなの1レースで判断するの浅はか過ぎだな イギリスにまで広がるディープ忖度
もういい加減しろ グリチャの英ダービー中継でオークス回顧もやるんかな
高画質で見たい >>655
昨日さぁ別スレで
Mahmoudもウオッカやブエナビスタの方が
ジェンティルドンナより上と言ってたみたいなレスみたんだけど
そいつ何者だよ 大坂なおみとか言ってるやついるけど、
スノーフォールの場合、父親が日本で一番有名な馬なんだから全然ちがうやろ
日本でいったら大谷翔平がイギリス人との間につくった子供みたいなもんやで >>696
やるけど遅い上にネットの方が高画質化しちゃってるのに 馬場が渋ってたのもこの着差になった原因かもしれないけどな >>696
今、元素材もネット経由だからそっちの方が高画質でもないんだよね。 >>700
そんな誰も論点にしてないこと言われましても >>699
>>701
あらitvから借りて来たりしないのか…
昔はやってたのに >>704
もうディープじゃない馬場の方が少なそう >>706
ダートがーうぎゃーうぎゃーとかアンチが言い出した瞬間にアメリカで勝っちゃいそう >>700
馬場が渋ってるの得意な欧州馬たちを相手にして good to soft 程度の馬場で
243年の歴史上一番着差つけてんだから馬場が原因は無理筋や >>698
サンデーサイレンスはどこの馬だよ
アメリカだろ
おまえもずれてんだよアホ >>711
そんなこと言い出したら日本馬は全員が先祖欧米人みたいな話になるだろ
ずれてんのはお前だよ まあ強かったけど、今までの戦績を見るとただの大駆けって可能性も高いよね
ソレミアみたいな >>715
今までの戦績見たら普通に7ヶ月レース間隔空いて距離伸びて変わったと思うがな >>715
こういうやつって絶対戦績まともに見てないよな >>715
今年の二戦は抜けてるし、三歳牝馬では抜け出してる。古馬より強いかは期待はあるが知らん。 >>714
競馬ってそういうスポーツだから何の違和感もないぞ
サドラーズウェルズは父も母父もアメリカ大陸だしアイルランド関係ないみたいな話にはならん >>715
ペーパー上の成績しか見れない残念な人？ >>711
ノーザンダンサーはどこの馬ですか？知的障害ありそうですねキチガイくん >>681
いや違う
基本的に競走能力と種牡馬能力は分けて考えなければならない
(´・ω・｀") >>721
競馬界の考えだぞ
お前の考えではニジンスキーはどこの馬？ なんで日本の競馬板で朝鮮人と中国人が喧嘩してるの？ このンまはネタじゃなくてマジで強い
チキータみたいなにわかが強い強いいう馬ではない 社台最強
ノーザンファームはアメリカから何それっていうダート馬繁殖買ってきて
たまたまグランアレグリアっていう大当たり一頭だけ引いたから結果オーライだけど
ガリレオ（シーズ）が正解だった 社台ファームは正しかった ニジンスキーをアイルランド競馬の結晶とかいう奴はいないよなwww >>732
あー、ニジンスキーって聞いてイギリスの代表じゃなくてアイルランドって出てきちゃったよこの子w この馬はデインドリームとかエネイブルとかあの類と一緒だろうね 2歳時に短距離使うのは将来的にペースメーカーも出来るようにするためなのにわかってない奴多すぎ >>286の知ったか無知の嘘発言を俺が訂正しといてやるわ
＞心肺機能と筋持久力だよ
↑これ大嘘な草
競馬においては筋持久力なんて問われてないから
競走馬がレースで問われているのは筋持久力ではなくて全身持久力だからな
(´・ω・｀") スノーフォールはアイルランド競馬の結晶てのもないだろwww ニジンスキーはイギリス競馬の結晶っていってるやつがいても誰も文句いわんし
日本現代競馬の結晶をグラスワンダーとかエルコンドルパサーっていっても誰も文句はいわんよな
日本近代競馬の結晶に違和感もってるやつって、頭の中で日本（国産）血統の結晶！みたいに勝手に読み違えてるだけだろ
国語苦手なタイプ グローバルな競馬の世界に何処の国の結晶とかないから >>739
だからそれはお前が血統の話だと勝手に思い込んでるからだろ
マル外をセリで連れてきて日本で無双させるってのが当時のトレンドだったことを考えれば
エルグラは日本現代競馬の結晶といってもいいし、海外から本当の一流馬を輸入してなんとか血統面で世界に追いつこうとしてきた
日本競馬の悲願を考えればディープはまさに日本近代競馬の結晶になる
頭弱い奴が父と母の生産国を見て勝手に勘違いしてるだけだ >>740
それぞれ考え方があるからな
でもエルグラが日本競馬の結晶はやめといた方が良いな >>741
日本現代競馬ってわざわざ近代じゃなくて現代にして
マル外が話題をかっさらったあの時代の象徴的な意味にしてあげてんのに
それ読み取れずに日本競馬の結晶に改変したらあかんな 日本のリーディングサイアーの子で
かつ日本の三冠馬の子で
日本生まれなんだからそりゃ日本の馬だろ
何ケチつけてる奴がいるんだw >>731
グランアレグリアの母のタピッツフライはダート馬じゃねえし。芝のG12勝な
知ったかすんな情弱w ディープの早逝がつくづく惜しい
手術しなかったら、もう種付けできなかったんだっけ？ ガイジフルボッコで草
つーかディープアンチ必死すぎん？
あちこちのまとめサイトで暴れてるぞ
やべーよこいつら リアルタイムで見てたが何か間違ってると思ったわ
実況でスノーフォール！って言ってるからそうなんだろうとは思ったが エイシンヒカリ輸出しようぜ
日本じゃ誰も付けないだろうし コントレイルとか今年の期待の2歳馬とか素質ある馬を
バリードイルに預けたらええねん。
開眼するで。 海外の動画のコメントでもディープの仔は凄いなみたいなコメントだらけだな
日本の糞繁殖付けまくって早死にしたのが本当に悔やまれる アンチディープがアホなのは確かだが
ディープキチにも気持ち悪いのいるからな
俺は双方と口論になるわ 今から移籍しても無理だろ
ディープですら海外ではゆっくり走れず先行する羽目になったんだから、幼少期からの育成が全然違うわ コントレイル
グランアレグリア
スノーフォール
の3頭のレースがみたい >>756
双方と口論は草
めっちゃわかるわ、やっぱ馬にアイデンティティ託してる奴はキチガイしかいねえわw >>731
まあ同意するが今の異常な府中に対応するためにやむを得ない面もある
グランはコテコテのアメリカ主流ってわけじゃないから長持ちしてるんだろう
ディープ×北南米短距離早熟馬はダービーで基本お役御免なのは虚しいけどな ディープが強い←わかる
ディープは日本の近代競馬の結晶←わからない
イギリスンが、スノーフォールはイギリス近代競馬の結晶だってホルってたらディープ基地は納得するのか？
ディープを日本の最強馬扱いしつつ、イギリスでの産駒活躍を日本競馬の系譜かのように喜んでるのは循環参照の如き違和感
スノーフォールはイギリス競馬の産物だ しかしサンデーがアメリカで不人気で良かったよな
まあ日本競馬が弱くなったのはサンデーせいとか言うアホがいるけど
サンデー来てなかったら今でも弱かったぞー >>764
スノーフォールはアイルランド調教馬だけどな 前に吉田さんか誰か忘れたけど言ってたけど、向こうのディープ産駒が活躍
するのはうれしくないんだってな。
自前でサイアーライン作られたらこっちの特権がなくなるし、向こうがあんまり
成功しちゃうと、逆にこっちが失敗してるみたいな印象にもなるから。 >>756
誰とでも喧嘩する奴は自分に問題がある
お前のレス見てたら絡みに行く奴自分から探してる感じするし >>750
重い馬場、タフな展開、タフなコースでこれだけの走り見せたのがアンチにとってショックだったんだろうなぁw
ディープ馬場だのスローのヨーイドンだの総じてディープ産駒は「軽い」てのがアンチの主張だからw >>764
アナウンサーが実況でそう言っただけの話 アメリカで育った大谷はバスケットで無双する
イタリアで育った大谷はサッカーで無双する
ニュージーランドで育った大谷はラグビーで無双する
育ってきた環境だよな 悔しかったらゴミフェから欧州クラシック勝てる馬出してみろって話だな >>764
あちゃー、知らないとはいえ恥かいちゃったね
残念。また頑張って ラキ珍とか一発屋とか早枯れとか後継がどうとか超越したレベルでよくもまあ次から次へと国内外問わずＧＩ勝つ馬がポンポン現れるものだ
来年デビューの10頭くらいしかいないラストクロップからもＧＩ馬が誕生しそうｗ >>757
基本ディープ牝馬にタイマーはない。むしろ欧州系の牝馬となるとサラキアのように
奥手のタイプも多数いる。ただ2歳時に7戦もしてるのだけは少し気になるがな もともと日本でディープが大活躍始めた頃、アンチはステゴ産駒を持ち上げてたから、軽い府中はダメで実力がある馬は中山か宝塚勝つって論法だった
そこから日本の馬場はトランポリンでダメだーとかになって、最後はエプソム圧勝されたわけだから、そら精神壊れるわ
日本のダービーレコード出した次の週に、英オークス16馬身差のぶっちぎりだからな >>768
756に問題があるのかもしれないのはわかるけど、すぐ自演認定するのは基地アンチ両方にありがちよね >>329
ディープがダービーだけで強い競馬をしたならその言い分も分かるけどなあ まぁ、これ向こうとしては牝馬でいいんだよな。
日本における、サンデーとキンカメのサイアーライン途切れたらこれまでの
積み重ねがなくなるように、種牡馬はあくまでサドラー、デインヒルの系統を
絶えなく続けることだから。サドラーとデインヒルの間に挟む肌馬が欲しいだけ。
ディープ系の後継種牡馬は、あってもちょっと繁殖用に使われるだけで消えるし、
ディープ直系が一番いい。 最近はもう、ディープが負けてもディープが勝つみたいになってるし
高速ダービーの翌週英オークス勝つとか究極の万能血統でしょ
これこそ凱旋門遠征で目指してることだし 競走馬ディープインパクトが最強か？と言われたら様々な意見が出るのは当然
しかし種牡馬ディープインパクトを否定する奴って現実を見れない情けない穀潰しニートだけだと思うんだよね
種牡馬成績を否定しだしたら他種牡馬のメンツ丸潰れじゃん >>764
また文脈よめない子が出てきたのはいいとして
イギリスンってなに？ジャパニーズ的な意味？ｗ オークスでユーバーレーベンが勝った時にタフな馬場のディープダメだ！ってお前ら騒いでたのが完全なフラグになったな
スノーフォールは前走の勝ち方強かったしオークス勝つんだろうなとは思ってたけど、こんな圧勝するとは誰も思わんかったよ どんどんディープが神格化していくな
オルフェーヴルは追いつけるのか >>776
スタミナ無いから長距離ダメってのも長年言ってたなw
菊花賞と春天三連覇中ですっかり消えたけど 時計見たらめちゃくちゃ遅いのね
とりま日本の競馬は世界一確定 >>768
誰とでも喧嘩ってお前が認定するなよ
お前みたいなアホとしかしないってw ディープインパクトは凄かったんやねえ。
このサイアーが繋がらなかったら日本はほんまに墓場やな。 海外から求められるディープの血と海外から拒絶されるステゴの血
この差はいったい… >>787
900万円〜4000万円 8年目2000万円
300万円〜*600万円 8年目*350万円 >>794
こんな馬のアンチがいるとか信じられない
銅像拝むレベルだろw >>790
その日本競馬のチャンピオンが時計の遅い凱旋門賞に出たら48馬身なのが実情なんだけどね
(´・ω・｀") フィエールマンも現地調教馬なら普通に好勝負したんだろうな
日本の育成と欧州の育成は全く違うから比較できんが やはり体調整える意味でもフォア賞は使った方が良いね あのエプソンの馬場で産駒が16馬身引き離して勝つのを見て
サンデー〜ディープのラインが芝では世界最強と確信した こいつが史上最強かどうかは分からないが今のところはエネイブル並だろうな
凱旋門に出てきたらクロノジェネシスがこれに勝てるわけないし
コントレイルが出ても無理だな
突然変異の化け物だろ フィエールマンは調教から全く走ってなかったし、レースも最後追うのやめてるから着差語ってるやつは頭おかしいわ
有馬以降の活躍考えれば完全に追うのやめて正解だったわ そもそもフィエールマンっていうほど日本のチャンピオンか？
凱旋門直近の国内レースですら３着だぞ
宝塚勝って行ったナカヤマフェスタならまだ100歩譲って暫定チャンピオンって言えたのかもしれんが フィエールマンの場合は一年がかりで向こうに置いて、現地の有名厩舎にお願いして、
サンクルー大賞典からの３ヶ月インターバルでいくのが正解だった
慎重に仁義切っておかないといろんな意味でのサボタージュ怖えよ正直 ディープ×母父ガリレオでこんなん出たし
ディープ×母父フランケルとかも見てみたかったな。
日本の芝に合うだろうし 次は愛オークスになるのかな
ただ相当タフなレースだったから間隔開けてヨークシャーオークスになるかも >>801
でも前走も勝っているけどそこまて突き放していない
2歳時に負けすぎていたのも評価は悪いから
これからのレースでは？
3歳から本格派して勝ち続ければ評価は上がる
ただしいつもの遅い集団からの1頭だけ抜け出すのは凄いからね かつて日本は種牡馬の墓場と言われていたようなドン底の時代もあったのに
アイルランド調教馬とはいえ欧州でこんなキチガイ染みた勝ち方をする馬を生産出来るようになったのか
近年は外国馬が来なくなったJCのレートが凱旋門よりも上になったというのもなんとなく納得出来るわ ディープは欧州でも走れるっていうオルフェーヴルさんのアイデンティティを奪うな 日本近代競馬の結晶は血統の事じゃなく日本競馬界の歩みに大しての言葉だからあれ
ジャパンC創設理由とかもそうだし海外から雑魚扱いされながらも少しずつ海外の種牡馬や繁殖牝馬を入れたりして種牡馬の墓場と揶揄されながら一歩一歩進んできた日本競馬界の全てのホースマンの頑張りがありついに吉田氏によって大種牡馬サンデーサイレンスという革命児を連れて来るまでの紆余曲折を経てとうとうここまでの馬を作れましたって言う意味だから ノーザンファームくやしいだろうなって感想
何で誰も書かないの
にわかしかいないのか >>802
エネイブルの時はもっと前半のラップタイムが早くない？
次走ご楽しみだよね 結局通用しないパターンになりそうな気もするが
楽しみだね うん うれしくはないよなあ この人はにわかではない
767名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/06/05(土) 22:12:36.21ID:jUzatf8K0
前に吉田さんか誰か忘れたけど言ってたけど、向こうのディープ産駒が活躍
するのはうれしくないんだってな。
自前でサイアーライン作られたらこっちの特権がなくなるし、向こうがあんまり
成功しちゃうと、逆にこっちが失敗してるみたいな印象にもなるから。 凱旋門賞は今年モズベッロが勝ってディープブリランテを輸出
大人気種牡馬になるわ フィエールマンはG1 3勝馬だし、最近の強すぎる牝馬抜きで考えたら
去年なんて春秋盾連覇からの有馬記念勝ちだし、間違いなく古馬牡馬のチャンピオンではあった
秋天でも有馬でも牡馬には3馬身くらい差つけてるからな。牝馬が強すぎて過小評価されてるけど
去年唯一牝馬と真っ向勝負でやりあった牡馬 >>814
何故ノーザンフォームが悔しいの
逆にラッキーでは？
2歳牡馬は種付けだけしてアイルランドで産まれた
日本で走らなければそれが普通なのに
スノーフォールは何故日本で産んだの？
教えて
そのレアな行為で日本生産になったからノーザンフォームはラッキーでは？
単なる海外からの持ち込み牝馬がそのまま日本で産んでくれたからね 今日のエプソムは昨日と同じgood to softでも高速馬場かな？
G3の1マイル113yの上がり3ハロンが10.93-11.11-12.23(34.27) >>814
ほんとに悔しいのは凱旋門勝ったときだろうね
悔しいだけじゃないだろうけど >>822
内走ったか外走ったかで大分違うぞ
外は馬場がいいから速い
どっちだ？ >>823
にわかって
何故悔しいの？
海外からの持ち込み牝馬を拒否していない時点で悔しいという次元は無いのでは？ good to softで高速馬場って、もうわけわかんねーな
エプソムだから距離ちがったらまるっきり別レースだし、雨降ってる中でレースしてたからレースごとに馬場違うし
なにをどう比べたいのか 相変わらずまた牝馬かよw
いつまで立っても牡馬の大物は出ないなw >>803
あのレースで最後までガチ追いしたブラストワンピースはその後G1で1度も馬券になれず今日の鳴尾記念で3着だもんな
ルメールと川田の差が出たよ 今のニュース番組でビートたけしもスノーフォールにビックリと聞いて
https://i.imgur.com/JJEsUUf.jpg >>826
どうしてそんな頭悪いのに書き込みしてんの？ >>822
そこまて詳しく無いけど
天候、馬場の状態も変わらないで
毎回馬場によるスピード差がでるの？ 最高傑作がラキ珍ライラックのダバフェの悪口はやめろよな >>830
これはもう勝つだろうって実況雑すぎるだろ
スノーフォール抜けた！トウカイテイオー抜けた！3馬身から4馬身！もう追いつける馬はいない！もう追いつける馬はいない！ぐらい興奮してやってくれよ >>831
海外からの持ち込み牝馬なら活躍して貰った方が嬉しいでしょ
活躍しなかったらディープのために持ち込みしなくもなるし
ディープの産駒を購入もしなくなる
欧州では通用しないレッテルかはられる
活躍もしない馬の血統でサイアーラインは作られないよ
前提が間違っているよ スノーフォール、Nキャスで取り扱ってて草
英オークス勝っただけやのにえらい騒ぎようやでｗ >>837
キチガイのディープアンチがその内容理解できるわけないだろ！
もっと分かりやすく咀嚼(そしゃく)してから説明して差し上げろ！ >>833
上の方は間違った認識では？
さっき書いたけど
欧州で活躍しないディープの血統がサイアーラインにはならない
活躍すればサイアーラインになる
サイアーラインになれば他のディープの血統も人気になる
活躍しなければ欧州ではディープの血統は無視される
昔サドラーズウェルズの血統を重宝されたけど
全くに日本で勝てなかったなら数年で低評価に変わって無視された
同じだよ >>822
今日は見てればわかるだろうけど晴天で気温もある程度あるから既に昨日なんかと段違い >>797
マジレスすると凄いのとアンチがいるのは関係ないだろ
白鵬だってアンチいるだろ？ >>837
落ち着けよ
俺はもうすぐ同コースのダービーが行われるから、今日は高速馬場なのかな？って言っただけだぞ 昨日と今日では比べようもないくらいの馬場状態だから >>814
知的障害って可哀想だな。生産馬英オークス勝って悔しいクソワロタ >>844
あきらめろ
ここは大谷翔平を外人血統のディープと同じように扱うスレだ エプソム2400mは最初の950mで37ｍの坂を上るからマイル戦とはそもそも別物
分かりやすく言うと、栗東の坂路のきついところと同じ傾斜の坂道をスタートから1000m上り続けるということ 悔しいとか言ってるアホの脳みそがヤバいな。活躍馬が出て悔しいなら最初から種付け断ってるだろキチガイw
種付けどんどん受け入れて活躍馬が出たらノーザンは悔しいだろうなってホンマ脳に障害あるやつの発言だな >>846
そう思うよね
何故生産馬になれたか教えてくれ
次のディープの牡馬はアイルランドて産まれた
何故スノーフォールだけ日本で産まれたのか？
不思議に思わないの？ >>844
逆に落ち着いて考えろ
good to softで高速馬場ってなに？
マイルで上がりみて高速馬場なのかなって意味不明だぞって話 >>835
翻訳が悪いよ
これは圧勝すぎますとかのが正しい 海外の馬場表記なんて日本以上に意味ないところが一杯なのに。測り直して変更も余りしないし ディープキチの泣き顔早く見たいです、次のレースが楽しみです >>853
なぜスノーフォールだけ日本で産まれたの？ってお前が自分で言ってるだろ。ディープをもう一回種付けするためだよ。 同じ10fのレースで昨日の古馬より今日の三歳限定の方が2秒半も速いのだから誰でも分かるだろうに >>855
高速馬場ってコンディション問わず時計が出やすい馬場のことだろう
その判断材料として、さっき行われたレースの上がりタイムを見て高速馬場かなと思っただけだよ
そんなに怒らんでも エプソムだったかは定かじゃないけど、海外の方が馬場表記は詳しかったりするぞ
日本は競馬場ごとにやや重とかしかないけど、向こうはコーナーごとだったり、内と外の馬場差も発表してたりする ラップタイム見て自ら判断出来ないて無駄な情報入れてるのな >>862
突っ込みくらって勝手に怒られた気になってるだけで、めっちゃ馬鹿なことしてるでって丁寧に間違い教えてやってるだけだぞ
被害妄想つよすぎやろ ああもうすぐグリーンチャンネルの無料放送で
英ダービー生放送と英オークス回顧やらやるのか 昨日より時計が出そうな馬場かとか言えば良いだけで高速なんてどこから出てくる話なの まあノーザンが悔しいはない。
クールモアはヨーロッパで勝つ馬、ノーザンは日本で勝つを作ってる。
もしクールモアに日本ダービーを取られたなら悔しいと思うかもしれないが。 英ダービー
ベルモントステークス
仏ダービー
誰かスレ作ってくれないか ラップタイム書いて自分で結論知ってるのにわざとやってるんだろ スノーフォールがエネイブルを超えると言ってるヒトがいるが
あれを超えるには愛オークス、キングジョージ（今年は連闘ｗ）、ヨークシャーオークス
そのあとにヴェルメイユ賞も使って凱旋門賞
これを全部勝つくらいじゃないと無理だと思う >>841
もう少し詳しく説明することにする。長くなるよ。
サクソンウォリアーが英2000ギニーに勝った後、吉田勝己氏は確かに『悔しい』発言をしていた
映像だったと思うが、文章かもしれない。
勝己氏と知り合いではないので、語られていない箇所以外は、想像するしかない
持ち込みについては、受けたくないが断れないのではないか。
こっちが向こうの馬を買い漁ってるのに、向こうからの依頼は遮断する何てことはできないだろ。
あとは、種牡馬ビジネスを考えたらわかるが、種牡馬ビジネスは独占してこそ旨味がある。
ディープのクローンが沢山いて、日高にも２頭ぐらいいたら種付け2000万円で売れるか？
最後に、ノーザンダンサーの生産牧場であるウインドウフィールズファームが閉鎖された時に
勝己氏は、ノーザンダンサーの血が広がり過ぎた事が牧場を苦しくした。自分たちもそうなるかもしれない。
というようなコメントをしていた。
勝己氏のコメント等については、ネットで3分検索してみたけど見つからなかった。
知りたければ自分で検索してみて。 >>539
断言しますが絶対に無理です
ダートで必要なのはパワーと持続的なスプリント力であってスタミナではありません
また、欧州の馬場が日本のサンドに近いという話も聞きますが全く違います >>545
中距離を走るなら
日本では短距離のスタミナ、欧州はでは距離のスタミナが必要
日本で距離をこなすために必要なのはスタミナではなく気性 2歳の成績が汚すぎる名馬は存在しないから
この馬も一発屋だろうな グリーンチャンネル〜世界の競馬〜（英ダービー生中継など）
０時〜 無料スクランブル放送
あと５分で放送スタート >>547
近年の府中の競馬ならそれで成り立つよ
前半お散歩から、後半にスプリント戦やってるだけだから
前半のお散歩で問われてるのはスタミナではなく気性
後半のスプリント戦なんてマイラーと中距離馬による低レベルなスプリンターズSにすぎないから
その結果、馬場に対してタイムの遅いレースばかりになる
中距離や長距離を前半から飛ばして行って、馬場に対して早いタイムで走る場合にはスプリントよりも遥かに疲労度は高い グリチャ世界競馬はじまったw
スノーフォール特集ありゅ？w グリーンチャンネル合田「エプソムは晴れて昨日とは全く違う乾いた馬場」
スノーフォールと比較したり出来ないじゃん
同じ様な馬場条件で英ダービー見たかったのに >>637
アーモンドアイみたいなスタミナのない馬を、欧州で走らせるわけないけどね
日本の牝馬で欧州走って面白いのはブエナビスタくらいかな >>887
馬券買えるわけでもないのに比較する意味あるか？ >>653
ロンシャンならわからんよ
ロンシャンなんて欧州の中じゃかなり楽なコースだから
エプソンでスタミナでねじ切ったレースなんて、あんまり参考にならない
ロンシャンはスタミナに加えて、それなりにスピードも必要だからスノーフォールがこのままのパフォーマンスをできる保証はない
スノーフォールがスピード不足で負ける可能性は高い >>890
JRA経由では買えないというだけでは？ レース前はスタミナ不足でレース後はスピード不足とは相変わらず能力査定がガバガバだな 負ける可能性は高いというよりは負ける可能性もあるという信用度だな
英オークス勝ち馬の傑出度としてはピカイチだしデットーリもコメントであのエネイブルの名前を出している
ディープ牝馬が古馬になっても柔らかさを失わずに劣化しないことは明らかなんだからあと3年楽しませてくれる存在になるよ >>896
一応言っとくけど、スノーフォールが本物ならおそらく3歳で引退だぞ
欧州では数少ないディープ産駒で、なおかつ超名馬クラスの能力が本物なら、事故の可能性もあるし牝馬でも古馬戦は走らせたくないだろうな あっちのは左右のカーブあって面白そうやな
ディープ産駒オメ 今日のエプソムは仮柵を取って綺麗な馬場状態ですって今言ってるけど
同じ週なのに仮柵で馬場変えたりするんだな ダービー変なの勝ったなｗｗｗ
２着は未勝利馬ｗｗｗ ここ数年のエプソムダービー、勝ち馬とんでもないのばっかりだよな 今年も未勝利馬着拾ったのかw
スノーフェアリーの仔手応えよくあがっていったけど、全く伸びなかったな 今年も英ダービーは糞オブ糞低レベルかね？去年も悲惨なことになってたよな アダイヤーのジョッキー、元々スノーフェアリー息子に乗る予定だったみたいだな
よかったじゃん １着はアダイヤーで２着馬が未勝利馬で大荒れだな
日本だとダービーに未勝利馬が出てそれが好走するとかありえないしな ガリレオもう歳だな流石に
まあ出走馬全部ガリレオの血を引いてるんだろうけど 日本で例えると低レベルのプリンシパルS2着馬と未勝利馬での決着か 日本で大穴開けたロジャーバローズですら2勝、重賞連帯実績あったしな ハリケーンレーンはボリショイに的を定めて仕掛けたらボリショイがことの他惨敗で結果早じかけだったなあ 勝ったやつ、糞スローのインベタから瞬発力だけで勝った感じだな
抜け出すのは早かったけど フランケル、５世代目でダービー初制覇か
しかし２着馬が未勝利とかエプソムダービーどうなってるんだよ 合田www
めっちゃ英オークスのこと語りたそうでふいたw ジョンリーパーがデットーリに乗り替わって騎乗馬がなくなったと思いきや、アダイヤーが回ってきて勝てたカービーは結果ツキがあった >>913
だいぶ昔にアマートいうのが初出走はダービーで
ダービーを勝って1戦1勝で引退してるね 去年の勝馬のサーペンタインは次走のパリ大賞典で1着から5馬身離された4着でその後行方不明だし、3着の未勝利馬は未だに条件戦勝ててなかったよな…どこの世界でもダート以外は牝馬優勢なんだろうな モンテグロッソ、モダスオペランディのいとこアダイヤー デットーリはエネイブル級って評価か
もっと強いだろスノー なんで世界的に牝馬のが強くなってるんだろ
アメリカは除外するとして デットーリはキングジョージ行けって言ってるようなもんだよな
まあラヴの動向次第だろうけど >>927
サーペンタインはこの間タタソールズGC出て何の見せ場もなくブービー負け >>859
そう言う事か
次の歳にディープつけなければ日本生産馬にならなかったのね 普通なら愛オークスだろうけど
フランキーがキングジョージを推奨か 英ダービー馬
2021 アダイヤー→NEW！
2020 サーペンタイン
2019 アンソニーヴァンダイク
2018 マサー
2017 ウイングスオブイーグルス
2016 ハーザンド
2015 ゴールデンホーン
2014 オーストラリア
2013 ルーラーオブザワールド
2012 キャメロット
2011 プールモア
2010 ワークフォース
１(中) 金城龍彦
２(二) 藤田一也
３(左) 内川聖一
４(三) 村田修一
５(一) 佐伯貴弘
６(右) 吉村裕基
７(遊) 石川雄洋
８(捕) 細山田武史
９(投) 三浦大輔
暗黒力が似てる…似てない…？ >>934
いまだに自動計測してるのはレースタイムと3F,4Fだけだから
ハロンタイムは職員の手動計測なのでわりといい加減 >>921
昨年もそうだったようだ。んでその後勝てず
その前の19年はその後二桁以上も走ってG2・一勝がやっと
18年17年はその後勝てずさっさと消えて
16年は愛ダービー勝ったけどその後はやっぱ勝てず
15年は凱旋門も勝ったゴールデンホーン
14年は愛ダービーや中距離G1勝ってさっさと引退
13年はキズナがニエル勝ちで負かした馬として有名でダービー後は8戦してG2・1つ勝つのがやっと
12年はご存じキャメロットで愛ダービーは勝ったけどもその後はG3勝つのがやっと
日本のダービー馬もそうだけどその後苦労してるのは似たようなものだね
ダラダラ続けるかどうかは違うけど 馬なりで馬群をぬるっと上がっていくのが
他馬と動きが違い過ぎて気味悪さすら感じるな
モンジューのキングジョージみたい >>927
上位5着がみんな散々で
6着のモーグルはその後G1二つ勝ったけど古馬になったら終わってしまった
11着のパイルドライバーは昨日初G1取って頑張ってるが >>873
ニュースはきちんと読まないとフェイクもあるよ
全く違ったニュアンスでおるケースもあるのね
サイアーラインは勝たなけば実現しないから有り得ない
フェイクか自分が勝ちたかった悔しさだけで感情で実現性も考えずに発したのかもね
個人だけの考えね デットーリは、ムーアが本命馬で出るレースじゃないと乗れないから
キングジョージ奨めるだろw 柵取れた内突いたのが勝因かな？
でもスタミナは抜けてたんだろうな マサーは無事ならどれだけやれたんだろうな
ダービー3着4着のロアリングライオンとサクソンウォリアーで中距離路線はワンツーしてたしな >>944
ラヴはキングジョージ行くかどうか微妙じゃね。中距離路線行く可能性もあるよ サラブレッドを進化させ続けたら、牝馬の方が速くなってしまったという結論 ラヴは1000ギニー圧勝してるから中距離いくと思いきやオークスはさらに圧勝しているからどっちにいくか読めない
不良馬場が苦手なようだから良馬場になりそうな方を狙ってくることだけはわかる >>873
それは無いよ
ディープのクローンはディープのクローンでクローンの価値しか無い
ディープを手放せなければなら独占出来る
勿論成績が下がれば価値は下がる
そのクローン同士も同じ
クローンで価値が出ればクローンか名前が上がる
サンデーがそう
サンデーのクローンがサンデー産駒
そのクローンのなかでディープが秀でてサンデーと呼ばれなくなりディープと呼ばれる
種牡馬の価値が重要になるので海外では無敗で3歳引退が多くなる
種付けを沢山すれば将来的な種牡馬の競争が増える
それは自然の理だけどディープみたいに種付けを沢山していれば仕方がない >>950
セックスアローワンスがあるからね
最近の牝馬の躍進見るとなんだか必要なさそうな雰囲気ではあるけど >>897
牝馬ならきちんと勝ち続ければ来年も走るでしょ
負けが混めば3歳引退もありえる 競馬の教え方の違いだと思う日本競馬では派手に見えるという理由から切れ味主流の馬ばかりを育てる
おかげでタフな競馬が広く要求される海外では通用しないただ強けりゃ勝てるってもんじゃないんだよ
日本特有の特殊なガラパゴス馬場を止め、総合力がないと誤魔化し効かない馬場に改善しない限りは永遠に海外では通用しないよ こっから連勝するようならディープっていうかススズみたいな戦績になるか
ハマっただけの着差とラップには思えないからススズみたいに本来の能力を引き出せるようになった系だといいけど >>957
海外ってなんだよ海外でめちゃくちゃ勝ってるじゃん >>938
ここ最近の勝ち馬どうなってるんだよ
オークスのが出世レースになってるとか >>957
気候も何もかも違うのに特殊なガラパゴスガー
自然の馬場と人工馬場の違いすら理解できてないアホ
お前が作ってみろゴミクズ 英ダービー馬
2021 アダイヤー→NEW！
2020 サーペンタイン
2019 アンソニーヴァンダイク
2018 マサー
2017 ウイングスオブイーグルス
2016 ハーザンド
2015 ゴールデンホーン
2014 オーストラリア
2013 ルーラーオブザワールド
2012 キャメロット
2011 プールモア
2010 ワークフォース
英オークス
2021 スノーフォール←NEW！
2020 ラブ
2019 アナパーナ
2018 フォーエヴァートゥゲザー
2017 エネイブル
2016 マインディング
2015 クオリファイ
2014 タグルーダ
2013 タレント
2012 ウォズ
2011 ダイシングレイ
2010 スノーフェアリー >>959
日本馬が勝ってる海外って、香港ドバイ豪州みたいなアジアのレベルの低い国ばっかなんだよな
ごく稀に欧州で勝つ馬も、明らかに欧州の方が向いてるスタミナ系のイレギュー馬ばかり デットーリがエネイブル級だって言うから久々にエネイブルの英オークスから凱旋門賞まで見たけど…
この時期のエネイブルは間違いなく世界最強だったろうね
鳥肌が立つ強さ >>963
レベル低いのに賞金高いならレベルが高いヨーロッパの馬バンバン来てバンバン勝てば良いのにね >>938
ゴールデンホーンだけ別格だな
ここ2〜3年は酷すぎる >>957
永遠に海外では勝てない(ディープ産駒海外GI20勝以上) >>964
ウィジャボードやザルカヴァ
スノーフェアリーやデインドリームにトレヴやファウンド
そしてエネイブル、スノーフォール
やっぱ欧州も牝馬ばっかりだよなあ
短距離路線ならゴルティコヴァなんかもいるし >>943
サイアーラインという言葉に執着してくるとは思わなかったわ。
ちょっとおおげさすぎて誤解を与えた。そこは趣旨じゃない。
上でも説明されてるけどくやしいからだよ。
要は、向こうで繁殖の後継作られたら売れなくなるってビジネスの話。
多少は走れば、また買いに来るからそれでいいんだよ。
でも走った頭数考えれば、うまく行き過ぎくらいで、しかもこっちから
挑戦したディープ産駒がことごとく跳ね返されて、ディープは合わないから
仕方ないなんて言われてたのが、全くベクトルの違う馬で成功されたんだよ。
これが複雑な思いってこと。 ディープが、ってよりサンデーの血は母系にキレを足した感じで出るのが多いからじゃねえの >>968
日本以上に牝馬が強いよ欧州は
オーストラリアもウィンクスがいたし
日本はキタサンとかいたからまだマシ 結局英オークスのレベルが極端に低いだけだったんだな さすがにエネイブル程勝って勝って勝ちまくるのは無理だと思うが 馬場が渋ればスノーフォール圧勝濃厚
良馬場なら不明 >>967
そんなたまたま紛れで勝ったのを言ってるんじゃない
目立って海外で走るような馬はこの先永遠に出ない
ガラパゴス馬場は今すぐに止めないと日本を渡るような馬は強くなりません すまん、ゴール後実況が
ウォンボーモアバァバイモー！！
とか叫んでるけど何て言ってんの？ 言ってることがめちゃくちゃだな
海外でG1を20勝以上あげてる事実を全部紛れ扱いして頓珍漢な自説を通そうとするとは Adayerの方が前半スローの度合いも小さくて、後半の纏め方も内を回ったのにスノーフォールより優秀だね
なんかガッカリした
https://pbs.twimg.com/media/E3IiYHwX0AMjhQu?format=jpg&;name=4096x4096 >>979
釣りなんか知らないけど馬場差って知ってますか？ 昨日からオルヘガイジの発狂が止まらんね
そりゃそうかｗ
海外から求められない汚れた血だもんなぁ
タピッツフライが本能的に受胎を拒絶したしｗ >>873
＞持ち込みについては、受けたくないが断れないのではないか。
別に断れないなんてことはないぞ
2017年か2018年頃に、ディープの種付け数を減らすために種付け料を上げたけどそれでも申し込みが多くて
海外からの持ち込みの話も一部は断って数を絞っている状態だという内容のインタビューを見たことがある >>979
100人中99人がスノーフォールの方が強いっていうよ君みたいなキチガイ以外は
そのadayerは凱旋門何番人気になったんだい？当然スノーフォールより人気なんだろうね？ >>979
お前釣りで言ってんのか知らんが今日はほぼ良かつ仮柵はずしてそれなんだが >>986
知識が無いならせめてスレ読み返せ
お前の知りたい事全部でとるわ 昨日は馬場酷すぎて外ラチ走ってたけど今日は仮柵外して綺麗なところ走れたのか ゴミフェ産駒が英オークス勝てなかったらディープ＞ゴミフェが一生確定するのか
熱いな 242年の歴史上初の16馬身差圧勝をバカにできるような勝ち方をするオルフェ産駒に期待やな
鈍足馬らしく欧州なんて簡単に制圧するやろｗ >>991
着差だけでスノーフォールを過大評価しすぎ
馬場差を考えても時計の価値は低い このスレッドは１０００を超えました。
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