決着タイムが速過ぎると嘆いてる奴らは馬鹿
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めちゃくちゃ不毛じゃね?
どこにお前の理想タイムを汲み取って競技調整してくれる団体が居るんだよ?! 強い馬なら文句言わんけど弱い馬が日本レコードはやり過ぎだわ
ただそれだけの話だろ 走りやすいならタイムが早いのは別にいいだろう
馬場が完全に別物なのにレコード更新!とか踊り踊らせているのが頭弱いんちゃうかという話なだけで 昨日CBCにモズスーパーフレアいたら
31.8、33.5の1分5秒3くらいでいけたやろ
リアルに 日本レコードは基本意味がないのです
小倉の開幕週が一番時計は出るのです
なので日本レコード=日本最強ではありません
G1レコードで評価してください タイムの問題じゃなくてレースの性質の問題。
筋疲労が目視し易い形で表れないとつまらない。 基本一本調子の競馬になって脚を溜める事がかえってマイナスになるから、ダート血統が芝で走りまくる。
まあ、単純な話芝12はダート先行圧勝実績ある馬を買うのがコツなんやけどな。
だから土曜の福永の馬の単はかなり買われてた。 >>1
お前が無知なだけだ。
ゴルフはドライバーの飛距離が伸びたのに合わせてホールを長くしているし、またドライバーの
長さを規制して飛び過ぎを抑制しようとしている。
スキーのアルペン競技はレベルが高い試合の方が旗門の設定が難しくされており、楽に
速く滑り降りることができないようにされている。
スキーのジャンプはレベルが高い選手が飛びすぎないようにゲートの位置が下げられ
助走が短くされる。
速度の出過ぎ、飛距離の出過ぎ、スコアの出過ぎを抑制している競技はいくらでもある。 暑い時期は、野芝の成育が良くて、タイムが出やすい。 モータースポーツは技術の進化とともに規制が強くなりすぎて人気落ちたな >>14
そんなもん個人の自由やろ
いちいちそんなんでレス付けんな >>1
お前が学校で受けたテストだって、お前が通っていた学校の生徒のレベルに合わせて作られていたんだよ。
学業成績が良い学校だったらもっと難しい問題が出る訳だ。
世の中のあらゆる場面で難易度などは適切に設定されるようになっている。
お前がろくに世の中を観察せずに生きてきたから理解していないだけだよ。 散水を大量にして硬い馬場を調整しないとな。ダートのレースを挟むタイミングは必ず大量散水してくれ。 >>2
昔からレコードを出すのは必ず強い馬とは限らなかったけど 馬券買う側はタイムが速くて困ることはないんだが
何が気に食わんのかがわからん >>14
お前がスレタイで馬鹿とか決めつけてるよな?特大ブーメランやん >>2
嫌なら止めれば良いだけなんやで?
別に見ることを強制はしてないしお前が競馬を止めても誰も困らないし 本当にハイレベルに合わせていいなら海外遠征を見据えたロンシャン再現馬場はつくれるだろうけど
商業的な側面が強いからその他大量にいる数千頭の馬生を考えると
今みたいな馬場にするしかないんだろうな
生産者も含め競馬サークル全体で多少レースが危険になっても
凱旋門勝つためにそういう馬場を受け入れるってほどまで凱旋門に価値はないってことなんだろう 造園家は騎手のペース感覚を狂わせるのも仕事のうちって思ってんじゃないの
波乱が起きるのは大体鞍上がやらかしたとき ネット民「高速馬場ガー」
外人騎手「日本の馬場は素晴らしいネ。どんな天候でも馬への負担が少ないヨ」 昨日のフジ
アナ「日本レコード凄いですねー」
他「…」
アナ「凄いですねー」
他「…」
このやり取りだった >>22
別に嫌とは言ってないし
何でそこで競馬止めたらって出るの?
ただやり過ぎじゃねって言っただけじゃんw ここまでの意見をまとめると
「俺が若かった頃の馬より今の馬の方がタイム良いのが気に入らない」 馬場のおかげなのわかってるからウンザリしてるのよねみんな
アメリカとかいまだに50年前のレコード残ってたりするしな >>27
仮にやり過ぎだとしてそれで俺たちが何か困るのか? てかいかにもアフィリエイトが好きそうな話題
今頃もらったレスを広告付きサイトに貼り付ける作業をしているのだろうな >>30
そんなんだからアメリカでは競馬が人気無くてカジノのおまけ扱いになっちゃうんだろうな 障害はスピード出すぎると危ないから斤量が重たくされてるけど
平地もそうなるん >>31
ハイハイいちいち揚げ足取るなよな
個人的に思ってるだけだしさ
あといちいちID変えるなよ面倒くさい >>1
こんな馬場だからJCに外国馬こないんじゃね? 日本の競馬レベルは上がりまくってるんだから昔のG1馬なんて今では
未勝利レベルって事だよ >>14
じゃあこの馬が今後G1を勝てると本気で思ってんのか? >>38
別に昔から日本レコード出した馬が必ずGI勝ってる訳じゃないからなぁ 馬場造園課の仕事って雨降ったり使い込んだ馬場を元に戻す仕事だけでいいのに何故か近年は開幕週に高速馬場作るのが生き甲斐になってるんだよな >>41
開催が進むと雨降ったり使い込んだ馬場を元に戻せない状態になるからそうしてるのでは? 血統レベルを90年代初期に戻したらレコードなんて出なくなるよ
トウカイテイオーの生き残りとかだけで馬作ればいい。馬質が昔まで落ちて2000m2分切らなくなる。
世界には勝てなくなるけど >>43
そんなんしなくても府中改修前の海外馬がJCに来てた頃の馬場に戻せばいいだけ ヘロド系が高速馬場に弱いとかさすがにニワカすぎて煽りにもならんわ。
20年くらい前に夏の新潟開幕週や秋の中山開幕週で穴あけまくったのを知らんのかw 高速馬場好きだけどいろんな馬場があったほうがいいとは思うよね
馬場も多様性を意識してかないと >>43
90年代初期どころか70年代ですら2000mで2分切ってるんだが
こういう連中が今はレベルが上がってると勘違いしてるんだろうな そもそもツジノワンダー知らん時点で論外だわ。
最近始めたばかりの初心者なら仕方ないけど。 張本さんとかもそうだけど何につけクレームをつけたがる人は一定数いるよね
民族性なのか教育なのかよくわからんけども 単純に馬の負担が少ない馬場を整備しようと技術を高めていったらタイムも早くなっただけなんでは?
タイム調整とか馬場整備技術が極まるところまで行ってから考えたらいい話 >>57
馬への負担は凄まじいぞ
今週高速馬場で速いタイム出した馬の大半はこれで終了
次走も大敗だな、実力以上の力を出した反動は心身に必要以上のダメージを与える
まあ次は馬券外になるのがよかっているから買う側にはありがたいって話だが
出てきても忘れてて買えないのがほとんどだからしょうがないな 馬への負担は凄まじいぞ
今週高速馬場で速いタイム出した馬の大半はこれで終了
次走も大敗だな、実力以上の力を出した反動は心身に必要以上のダメージを与える
まあ次は馬券外になるのがわかっているから買う側にはありがたいって話だが
出てきても忘れてて買えないのがほとんどだからしょうがないな 馬鹿「レコードで喜んでる奴は馬鹿 いちいちそんなので大騒ぎして馬鹿みたい」
大騒ぎしてるのは高速馬場否定派の奴らじゃんwww >>60
高速馬場肯定派でもレコード気にしてる奴なんていないわな
せいぜい実況がなんかコメントするくらい 馬が走りやすいからタイム出てるだけって騎手も言ってるしなあ >>10
だよねえ
CBC賞はアザワクぶっちぎった馬で
自信の本命だったわ
気付いてる人は結構いたから
想定オッズからかなり下がってたけど
あとロベルトだね 二勝三勝クラスの雑魚がレコード叩き出すのはなんか違うわやりすぎ ファストフォースはレコードタイムで重賞を勝ったけど
G1どころかG2級でもないわな
仮にセントウルSに出走したら複勝圏内に入れずとも1:08を切れば良い方 >>1
予想し辛いだろ
早い時計勝負に強いと目された馬が限界越えタイムで掲示板がやっとってな事や明らかに格上の差し追い込みが差を詰めるのがやっとだったり 時計早すぎるのは散水足らないんじゃないの?
造園課はちゃんと調整しろよ >>67
お前の予想が見当違いだったってだけだろw >>66
そりゃ軽ハンデで勝っただけなんだから当たり前
短距離重賞で斤量軽いだけの穴馬が来てその後さっぱりなんて昔からよくある事 ファストフォースがスプリンターズステークス走ったらゴミみたいな順位になるんだろうな >>66
G1級だよ
ダートのスプリント戦ならな
セントウルじゃなく東京盃に出るべき >>74
昨日まで異常な馬場になると簡単だよ
明らかに傾向が偏ってくるから
小倉芝1200は芝の成績を全部ノーカンで予想する
そしたら昨日一昨日のは大概当たる >>74
ここに書き込んでんのに馬券買わないわけねーだろw
そんなことも考察できないから馬券も外れんだよw 高速馬場の代表だとジャパンカップか
アーモンドアイ JC前7勝1敗JC後5勝3敗
キセキ JC前4勝10敗JC後16連敗
スワーヴリチャード JC前5勝8敗JC後1勝5敗
シュヴァルグラン JC前6勝10敗JC後1勝16敗
高速馬場の影響かは知らんが悪くなった馬しかいなかったな 今年のダービーとか1:00.3でスローペースとかもうわけわかんないだろ乗ってる方も >>44
2017年夏の甲子園で
飛ぶボールでホームラン記録を作った中村くん
プロでまったく通じないね ツジノワンダーがレコード出した時もこんな雰囲気だったな >>82
新潟はコーナーの距離が短い分タイムが出るのはわかるし新潟レコード2つは基準タイム
なのに小回りの小倉で未勝利馬が日本レコード出すのはおかしいわ >>80
人間だったら、運動場とタータンで時計は全然違うけど1歩で進む距離が伸びてるだけでピッチやストライドを自分が意識して変えてるわけじゃないから、景色の移ろう速度が変わるだけで体感にはさほど変化はない
自分が走ってるわけじゃないから、競馬ではいつもと同じような余力っていうのを測るのは無理なんだろうな。馬の調子も人間には度合いで測れんし、馬がいつも同じピッチやストライドで走ってくれるわけでもなければ、それぞれの馬の走りを騎手がいちいち記憶するっていうのも不可能だし 別に競馬はタイムアタックを競ってるわけじゃないから
レコードなんてどうでもいいよ
それが強さの基準にはほぼならない >>1
安全性があるなら問題ないですが、超高速馬場はちょっと心配です。レース後の反動(疲労が抜けない)とか、展開が雑にならないかなと考えてしまうからです。私自身は上がりや調教時計ほど勝ち時計はあまり気にしません。勝てばいい。
https://twitter.com/NaoyaYoshidaUSA/status/1411298459190239232?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬に負担がかかるだけで百害あって一利なし
前残りばかりで馬券的にも面白みがない
今週の雨でどのくらいまとみになるかだな >>41
健康の為に筋トレしてたらいつの間にか長渕みたいな見た目になってる連中みたいなもんだよ
昨日より今日っていう無駄な向上心で感性がマヒしてどんどんブレーキが利かなくなってる状態
何事も程々にしないとね >>43
血統レベル自体はその頃の日本馬の方が今の日本馬よりも上だからな
そもそもサクラバクシンオーやダイタクヘリオスあたりを今の超高速馬場で走らせたら
野球でいう大谷翔平みたいなパフォーマンスをやっちゃうぞ
(´・ω・`") 過去にないレベルの馬場にするのは歓迎
AI勢も悩むだろ タイムで比べたら桜花賞のソダシがアーモンドアイより速いとかなってたな
同じ馬場で走るんだし馬の健康への影響だけで考えて良いと思う もはやタイムは強さじゃなく適性
速くても遅くても強いのは本当に強い馬
去年の雨だらけの激重馬場と
超高速馬場が入り交じったことで
指数派の予想家がボロボロだもんな
風のオッサンとかヤル気を失うレベル >>2
そんなもん出てしまったものはどうなるというのか >>93
それと似た話でマラソンの中山が今の高速シューズ履いて
マラソン走ったら2分台は楽に出せるだろうね
バクシンオーが昨日のレースに出たらファストフォースの5馬身前にいる 嘆いてるというか頭を抱えてるのはJRA職員なんだよなあ 高速化しても故障する馬はほぼ出ていない
高速化して困るのは怪我のリスクがある騎手だけ >>100
バクシンオーとファストフォースの実力考えたら5馬身では済まんでしょ
まああえて抑えて5馬身程度に留めるんだろうけど
(´・ω・`") >>103
実際は頭なんか抱えてないよ、馬鹿が騒ぐからそういうポーズを取ってるだけ
本気で頭抱えてたらとうの昔に今のやり方を変えてるよ、それができてない時点で本気じゃないのは明らか >>107
サラブレの特集記事とか読んてれば矛盾した課題の板挟みになって身動き取れずポーズなんかじゃない事が分かるのに
なんで勝手な思い込み妄想書き込めるんやろ? >>109
まさかサラブレの記事を真に受けてるのか?w
何か水素水とか買ってそうだなお前ww おうまPとかいうゴミみたいに自分の好きな馬のレコードが破られたら発狂するゴミにはなりたくねえわ レースの順位に影響はあるだろうが有利と不利は常にあるから仕方なかろ 早い時計を出す事が馬の負担になっている
最近のローテーションや一戦必勝で休養ってパターンや何かと疲労が残り…ってコメントが大勢を占める遠因って事ない? 高速馬場は着差がつきにくく、力差が現れにくいから強い馬が外枠になっただけで負けてしまう。 例えば走り易い馬場で1200mを1分6秒、つまり平均65.45km/hで走るのと
走り難い馬場で1200mを1分8秒、つまり平均63.53km/hで走るのでは
明らかに後者の方が脚への負担が大きそうに見えるけど違うのか? JRAの公式記録では競走馬が競争を完走時に要した時間を「タイム」と表記している。一方、
日本の競馬界においては、上記要件(の内の1着馬のもの)を「勝ち時計」と慣習的に表現し、
実況でも長らく使われてきた。「決着タイム」は(中央4場以外の)ローカルのアナウンサーが
最近、使っているようだが、少し気になる言葉だ。 >>50
トウカイテイオーの生き残りドモの能力知っているのか?
地方の能力試験通るかどうかレベルだぞ?
その子達だらけ キセキノテイオーとかの子達が2000m2分切れなくて不思議じゃが? トウカイテイオーの孫だらけになったら、そりゃあレコードなんて出ないだろ 書き込みがちょっと雑だったのでもう一回。
ヘロド系代表としてツジノワンダー出したのは、メジロマックイーン×マルゼンスキー×セントクレスピン×ヒンドスタン、おまけにヒンドスタンの4×4という、今から見たら化石みたいな鈍足血統と言われるであろう馬でも、馬場とペース次第で芝2000m1.56.4で走れるということを言いたかった。
ちなみに1800通過は1.43.9で今年のダービー馬シャフリヤールの毎日杯勝ち時計と同じ。
中山マイルでも、1.32.6の当時としてはそれなりの時計で勝っている。
で、ツジノワンダーは重賞に8回チャレンジするもすべて2桁着順に惨敗。
時計は当てにならんと当時さんざん語られた。
あと、トウカイテイオー産駒はマックイーン産駒やルドルフ産駒と比較すると時計勝負に強かったとは言えないのは事実ですね。
トウカイテイオーが優れた種牡馬で産駒の能力が高いとは私は一言も言うつもりはありません。
しかし、当たり前と言えは当たり前ですが、代表産駒のトウカイポイントやタイキポーラ、トウカイパルサーあたりは普通に芝2000で2分は切ってますよ。 ヤバ過ぎる
100%故障する鉄筋コンクリート人工芝
メジャーリーグのデータを見ても、投手は空中で腕を降るという動作をしてるだけなのに
その速度や球数が増えるほど故障率が上がる
馬も速く長距離を走るほど故障するのは明白
時速60km以下ぐらいの馬場を作るべき >>111
広告にケチつけるだけで自分は何のソースも示せない無能 >>125
メジロマックイーン×ホリスキー×カラード×ハードリドン のエイダイクインだってエリ女で上がり33.0とか出してるしね。
古い血統だからスピードがないなんてのはただの妄想。 >>129
メジロマックイーンなんてゴミクズ血統じゃん
お前と同じだよ価値のないゴミの血 >>2みたいな馬鹿もなんとかならんのかね
競馬のレコードに価値なんてないのに >>130
感情論でしか語れないってことが良くわかるな。 >>126
現存する馬でレコード出せるのっている? 大雨で田んぼになった馬場でも走るわけだし
レコードが連発する超高速馬場で走ってもいい 高速馬場って馬に負担がかかって悪みたいに言われてるけど別に故障が増えてないの見ると単に馬が走りやすくて負担が少ない馬場なんでは? >>130
ヘロドの末裔
あんたの一万倍値打ちあると思うぞ >>130
その価値の無いはずの孫から三冠含めた名馬が出て種牡馬としても待遇悪い中でそこそこの活躍を見せとるからなあ
マックが凄いのかステゴが凄いのか >>136
そもそも走りやすくて負担にならない競争が競馬の目指す所なのかって話なんやけどな
その理屈で言ったら斤量やダートの在り方を見直さなきゃアカンし障害やばんえいなんかも問題になる 去年と比較すると今年は雨が極端に少ない
そういうのもえいきょうしてるんじゃない? >>139
正直18世紀以降の競馬は世界的に商業要素が強過ぎて目指す所はまずは商業的な成功だからな
そしてその一番分かり易いバロメーターは売上だよ
あり方を見直すと言うがそれはちゃんと目指す所に沿った見直しなのか? >>139
斤量は人間側の健康上の為だし
ダート使うのは芝の過剰使用の防止 >>141
売上が減り続けた2010年前半までと売上が回復しつつある現在とで高速馬場に向かってる傾向変わってないけどな
つまり売上と馬場を含む競技性は大して関係ない >>142
斤量は人間の体重含まないから人間の健康関係ないぞ 騎手体重+斤量で100キロ超は背負ってると思ってるのか >>143
つまり競技性を弄ることは競馬の目指す所と関係無いからやる必要無いということだな
で、何が問題になるって? 西洋の騎士が着てるプレートアーマーの最重量級で50キロ
突進用のランスもって55キロくらい
ペラペラの勝負服のどこにそんな重り仕込めるんだ… >>136
調教師の話とか読むと走った後の疲れは昔のカチカチ時代より大きいみたいよ
その代わり骨折とかの故障は減ったけど
故障の一番の原因は馬場の窪みに足を取られる事だから
それを無くすようにしたら走りやすくなってしまった まあその通りだな
馬が速く走ると怖い奴らは、
カブトムシレースでも観とけや 早い時計の弊害は馬への疲労負担
脚元だけじゃ無い
最近の馬が使い込めない原因じゃないの? たまにいる「実力以上に走ってる」とか言ってる奴は
馬場に加速装置かなんかが付いてるとでも思ってんのか 新潟で一気に持ち時計詰めて走った後1ヶ月もしない内に出走してくる条件馬なんて無数にいる
それまでダート走ってた馬が初めて芝走ると馬にとっては一気に高速馬場で走らされた事になるが
そういうケースで前走初めて芝を走ったので負担が大きくその疲労が抜けないなんてコメントも見た事が無い 馬の故障が増えたからといって馬券購入者に関係あんのかよ
高速馬場で疲労がーとか言うなら不良馬場も反対しろよ 実際には故障が増えてるなんてデータどころか、ある時期を境に減ったデータしかねえんだなこれが タイムが速すぎると前残り頻発で予想がつまらんのよ。
結局、どれが前に行って粘れるかみたいな予想みたいになるから >>163
ここにもバカ発見w
じゃあタイムが早くない時はどうやら予想すんだよw >>155
それって本当に"馬場だけ"のせいなのかね?
今は昔みたいに使いながら仕上げるやり方ではなく外厩できっちり仕上げて狙い撃ちするやり方だけど
所謂仕上げ過ぎによってレースで能力を発揮できる分疲労も大きいということは無いのか?
それと彼らはよく「実力以上に走らされた」的なことを言うがそれって実力に見合わない無理をさせた騎手の責任だよな
それもまさに疲労が大きくなる要因だと思うが
そういった要素を無視して馬場だけに言及するのを見ると保身のための言い訳としか映らなくなるよな >>160
ファンのためだけに競馬やってるわけじゃないからな
馬提供してくれる馬主がいないと成り立たないし
動物愛護団体に目をつけられて市民巻き込まれたらこんなギャンブル業界一気に傾く >>169
英国女王が馬主やってる様な状況の内は安泰やろ >>171
女王ももう95だからなぁ
ラトロワンヌやファーラップと同期だよ 福永も内枠先行が有利すぎて面白くはないって言ってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています