コントレイルって、種牡馬になったら活躍できると思いますか?
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ワールドエース以上ミッキーアイル未満くらいの感じですかね? フィエールマンより繁殖ショボくなりそうだから他のディープに埋もれるんじゃない
馬体も大きくないから見栄えしないし 牧場関係者はかなり期待値を見出だしてる 今ですらも着けさせろって牧場はおるくらいだし ノーザンダンサーもミスプロもフリーだから繁殖は選ばない強みがあるよね 血統の字面だけ見ると嵐猫牝馬に付けてもクロスが強く出ちゃってメリットなさそうだし無難にミスプロの薄いクロス狙いかな?
1本ティズナウの珍しいとこ持ってるのに勿体ないな この板のコントレイル下げ異常だろ。天皇賞、ジャパンカップ、有馬ぜんぶとったらジャンピング土下座だな ディープっぽくないんだよな。
逆にマカヒキやダノンプレミアムは成功すると思うんだけど待遇がひどい。 小さいしディープだしでかなり繁殖選びそうだから直ぐに結果出ないと普通にやばそう 大阪杯だけで疲労が抜けないんだから体質が遺伝するとダメだろうね
付けて走らせてみないと分からんけども
ディープ産駒種牡馬はアルアインが良いの出すような気がする マジレスすれば無敗の三冠馬にしては期待外れでもディープ後継として第一候補でしょ >>20
未勝利三冠馬や。。
それ故、三冠馬の価値が崩壊してる。 シルバーステートくらいは期待していいんじゃないか? 大種牡馬から複数の大種牡馬が生まれるって近年だとどんなケースがある? 良い繁殖牝馬につけまくるだろうからそこそこの活躍馬を出すだろ 祐一で3冠だから能力的には圧倒的
だから大成功するんじゃね 種牡馬で成功するしないなんてわかりようがない
繁殖集められる初めに結果出せるかだな ディープ系統の早枯れという特徴が受け継がれれば種牡馬としては有利に働くと思う 勝ち上がり率は高いだろう
ただし、新馬や未勝利戦は勝てても1勝クラスは平場ですら苦闘する コントレイルは種付料無料でいい
マチカネイワシミズのように 距離は短くなるだろうな
早熟なのが遺伝すればイメージは真面目にキンシャサ 日高や青森の生産者も利用できるような種付け料に設定しないと厳しいだろう ノーザン期待のリアルスティールより実績は断然だぞ?
結局マエコーさんが社台SSからガメらないことが種牡馬成功の鍵だろ
キズナは結果を出してノーザンが認めざるを得なくなったけどな 種牡馬としてはたんぽぽ賞馬、霧島賞馬を多数輩出
馬産地ではカシノウルフの再来と呼ばれ種牡馬引退後も地元小学校の運動会や神社の神事に招待されるなど多くの人々に大切にされた 今種牡馬として求められているのは早熟性
これは欧州でも同じで豪州では特に顕著
コントレイルは1歳の終わりから2歳の5月まで脚元の不安でまともな調教をしていないにも関わらず無敗で三冠を達成した
この馬は調教なんてせずとも生まれ持って強かった
古馬での今後の活躍は見込めないが、ここまでの早熟性は種牡馬としては相当なアドバンテージになる こいつに限らず大体失敗するからな
まあ失敗するんじゃね 活躍するかどうかは謎だけど3代三冠のために追う馬主は多いだろなその辺は理屈じゃない マジレスすると、ディープ系種牡馬の本命だから成功しないわけがない
ちょっと前までディープは種牡馬の父としてはどうなんやろなぁ?と思われてたけど
キズナが全てをひっくり返しちゃったので、コントレイルも成功間違いなしなんだろよ ディープにミスプロに嵐猫と早枯れてんこ盛りだからな
シルバーステートよりは成功するよ 社台SSは確定なの?
ここは入れなかった活躍できると思えん >>53
マルチアとかいうドープ基地の精神異常者がネガキャンしまくるからな >>53
ここまで弱い三冠馬好きになる要素あるか? まあ、馬産地の需要には合いそうな馬出しそうよな
エピファやサートゥルの地位を奪うんじゃねえの >>13
マカヒキ『待遇?ワイ種付けできるチャンスあるんか?』 親子三代無敗の三冠馬という夢を追うくらいしか価値はないかもしれないが、付ける前からではたいしてわからん。
あえて予想するなら五年以内にGI馬三頭くらいはいけるんじゃないか? ディープなみに良質の繁殖を独占させるならイケるだろうが
コントの能力はキタサンにも遠く及ばないからもったいねえよ キズナで成功と呼ぶなら同等の成績は残せると思う
自分的には加えてG1馬を多数輩出したときに成功と呼びたい むしろ実績1番のこいつが活躍できなければ、
ディープインパクト系、ひいてはサンデーサイレンス系は終焉を迎える >>67
今年のダービー馬も頭3枚抜けてたね
ななこでも勝ってたから >>64
加えてディープは良い厩舎も良い騎手も優先させてたからな
その結果周りのレベルは下がる、その中であの結果だからコントじゃ厳しくないか 未だに現役時の成績=種牡馬の能力だと思ってるやつっているんだな
母方の血統を見れば種牡馬としては厳しいのはわかるだろうに ディープ×アメリカ系はどうなんだろうね
マイラーとかダート馬量産機になりそう キズナよりNDが薄いので
キズナより軽い産駒が出るだろうね 量産ディープだから相手ガチャ次第
みんな貧弱体質だからやりまくると過労死するから運と金次第 わりとまじでコントレイルつけるくらいならフィエールマンかサトイモつける 競馬関係者なんかロマン派が多いからな
キタサンやオルへの不人気っぷりが全てよ
あんなのの息子で天下取るよりディープ3世で一発当てる方がよほどデカイ顔できるわけで >>48
キズナってディープの特徴を引き継がないおかげで成功した典型では >>78
フィエールマンの一族はみんな虚弱でこれだけで避けたい
能力は魅力でも 最晩年産駒で三冠馬だった馬=名種牡馬って方程式を親父が立証したからな
コントレイルの種牡馬成功は既に決まってる >>66
ミスプロなんて競争実績くそやぞ?
サドラーだってそこまでの名馬じゃない
種牡馬の実績はまた別で考えるべきだよ G1馬1頭ぐらいは出すんじゃない?
それ以上はのぞめないけど 現役時に騎手のせいで力をフルに発揮できなかったと思われる馬は、
種牡馬になった時に本来の力を伝える傾向にあると思う
ねえ福永さん
最近の馬だけでもエピファ、シルステそしてコントレイル >>83
ディープインパクト以外ろくに立証できてない例外中の例外だろw オルフェ叩きながら三冠馬だから成功するとか言ってそう オルフェはそこそこ成功してるやろ?
逆に三冠馬で成功してるのはディープとオルフェ、一発芸のルドルフぐらいでしょ 1990〜2000年付近の死屍累々を思えば近年のスター種牡馬たちは頑張っとるわな シンボリ牧場でテイオー出したルドルフ>>>>ノーザンで金太郎飴軍団のディープ
ウマにわかはディープ産駒なんて一頭も知らないよw雑魚すぎて コントが良い結果出せるかはどれだけディープ優遇してた環境を継承出来るかだと思うわ
信者は頑なに否定するけどディープ系贔屓して他を蔑ろにしてんだから、あの結果は情けないと思うし そりゃダブルスコアつけて勝ちまくっててG1ホースでまくるから贔屓するわな
当たり前のことをいちゃもんつけるやつも否定するのもおかしいってだけ ディープ系贔屓する傾向は無くなってきてるんじゃね
後継は次々と社台SSから追放されたり拒絶されたりしてるし それも当たり前
そもそもちょっと前までディープキンカメ(ロード)ハーツがぶっちぎりの三強でキズナですら四番手以下でしかなかった
トップスリー不在でキズナが上位に入ったところでキズナ産駒がパワーアップしたわけじゃないから
ロードが不調な今現在は新たな王者の模索期でしょ 孫を大量に生産しておいて最高傑作がラウダシオンとかいう笑えない惨状 >>89
シンザン知らないニワカ
少しは調べてこい ディープの子息>ディープの孫がはっきりしてる現状はあかんね
現状キズナがトップクラスだけどお前もともと4,5番目レベルだろってことを考えれば
キズナと同等以下しかいないこの惨状はマジでヒデエ >>94
それを優遇環境だって言ってるんだよ
ディープブランド商売の為にな
当たり前じゃないことを最初からやってるから言われるんだよ >>100
そこまで行くと単なる負け惜しみでしかないから意味ないわ
なんにせよディープは死んだしロードが調子悪い今残ってる種牡馬も碌なのいないし
色々探したほうがいいだろうね >>101
ディープ優遇措置のこと分からないあたり信者って本当視野狭いのな
サンデー飽和なのにこれやったから、これから本当に大変だと思うわ ディープの繁殖をブラックタイドにつければ良かったのに!みたいなお笑い論者だな
優遇されるのは理由があるんだよ それはお前の思い込みさ
クールモアなんかは凱旋門賞馬や血族をわざわざディープにくっつけに来るからな
そんでディープの調子が悪いなら帰る
やらせる側としてはあくまでも本命はディープで、他は無理な場合の代用
贔屓もくそも商品価値が他が劣るんだから買う気が起きないだけ
本当にえり好みができる立場からするとディープが無理ならがっかりして帰るだけ他は代わりにもならない、クールモアはそうだった キズナの上位互換かな
ただ早熟性がより強調されて3歳春までで燃え尽きそう むしろこの馬はどれくらい弱いのかという点で興味集めてる。ダノンキングリーよりよわそう 母系が米ダート血統だからあんまり期待出来んなあ早熟なだけだろう ディープの後継はあいつだろ
えーと名前なんだっけ…
カデナ? フジキセキやクロフネになれればってとこだな
当初の期待とは違ったけど独自路線で長く活躍 ハリボテのドーピング不正馬ディープに高級繁殖与えても
ザコオンパレードの無駄遣いに終わったし
史上最弱のなんちゃって三冠馬コントになにができるんだ 三冠馬で早熟傾向
ダービー目標陣営がほとんどだし
古馬成績がボロクソでも一番需要があると思う 底辺の人って掲示板ですごい馬を叩くことで自分が偉くなったと思って気持ちよくなってそう コントレイルとかダートでも走らせろよそこそこやれるだろ ・圧倒的なパフォーマンスで無敗の四冠達成という
父を軽く超える戦績
・父ディープインパクトという世界の至宝とも言うべき血統背景
・マエコウファームグループの全面バックアップ
これらの要素を勘案すれば、種牡馬としてディープ越えも可能であると太鼓判を押せる 腐っても三冠馬だから初年度繁殖はその年一番の繁殖が集まるだろうし重賞馬は流石に出ると思う 本馬自身がスピード瞬発力どちらも優れてるし、ノーザンダンサー、ヘイロー、ミスプロ全部遠くて配合に困らない上、近親に北米最強馬のエッセンシャルクオリティいるブラックタイプまで優秀とか失敗する要素ないわ
CT型だろうからディープより色んなタイプの子出るだろうし キズナが世界レベルの大成功していて、そのキズナより上の競走成績なんだから
そりゃ大活躍するだろう キズナ=ダービーまぐれ勝ちしただけの一発屋
コント=ディープ越えの史上初の無敗の四冠馬
そら比にならんわ むしろ種牡馬としてがコントレイルの本番でしょ
ここで成功できれば文句無しの名馬 寧ろコントレイルみたいなタイプが一番種牡馬向き
種牡馬能力は3歳夏までどれくらいのパフォーマンス見せたかが重要
一番失敗するケースが古馬になって本格化するジャスタみたいなタイプ でも古馬成績によって初年度種付け料金は変わると思うよ
秋天敗退引退 800万
秋天のみ 1000万
秋三冠 1200万
だと予想 ガリレオだって3歳夏まで無双してたし3歳秋以降の成績なんて遺伝とはあまり関係ないよ
3歳秋以降本格化って言うのは後天的にトレーニングして強くなることが多い 2歳時の東スポ杯のパフォーマンスといい素質(遺伝能力)はディープ以上かもしれないね >>127
夢見すぎやろ300万くらいが妥当、強気に出ても500万くらい 晩成晩成行っても大概が単なる雑魚のまま古馬まで引っ張るだけだからな マカヒキやワグネリアンがずっとあの結果なのも、同世代で勝ってただけで元から雑魚なのをそのまま引っ張ってるだけだしなw マカヒキがこの世代だったらマカヒキが三冠馬だったろうし
そう考えるとまあねえ 能力的にはエアシャカールあたりと同程度
250万ぐらいから始めて、最後は30万で付けれるやろ 失敗を願うアンチディープの皆さんには大変申し訳ないけど、
我々プロから見ると、コントは大種牡馬として成功する要素しかない プロから見てコントレイルの本質って何だと思いますか?
スピードがスタミナか、特筆すべき点がないと言うか
どれ付けたら成功しそうでしょうか? コントレイルはマイラーだよ
マイル路線で使えばグランアレグリアみたいに無双するよ
母系はどちらかというとスプリンター血統 >>136
エアシャカは糞ローテとクソ雑世話の合わせ技でアレだからな
まともな扱い受けてればもっとマシだったかもしれん 出来るに決まってるだろ
俺の言うことは絶対当たるから 一番のライバルは他のディープ産駒になる訳だが特に他と比べて血統に魅力がある訳でもないし能力も疑問視されてる、ついでに非社台
結果で黙らせないとどうにもならない立ち位置よ三冠馬のお情けで最初くらいは良い繁殖が集まるかもってのがアドバンテージかな >>143
横からだけど
1番は自身の成績
2歳レコード→2歳王者→無敗の三冠
負けたと言っても古馬G1勝ち9勝のアーモンドアイのもっとも得意な条件
古馬の大阪杯はドロドロの田んぼ馬場 あまりにも特殊な馬場
そして血統
母は北米2歳王者X北米リーディング
スピード 早熟度 文句なし
気性も素直 スピード 早熟度抜群 3000メートルG1勝ち出来るスタミナ 菊花賞で終始ルメール に煽られながら勝ち切る精神力
血統も抜群
他に不安有るか? >>137
そりゃ牧場関係者は既に着けたがってるくらいだからな それくらい影響力は高い >>144
まさに腐っても三冠馬ってやつだな
弱いのが分かってても肩書きは大事 古馬ってのは、3歳時からの雑魚の実力をただ引っ張ってるだけだから
やっぱ日本も3歳で引退させるべきだな
種牡馬が飽和?知ったことか、売れないなら安くしとけ 古馬になって本格化するようなやつはだめなんだよ
照哉が失敗するのはいつも古馬になって本格化するやつばかり買ってくるから 別に古馬で本格かもいいけど
そういうのは単に走らないだけの駄馬と区別がつかんので同類の扱いされるから 自身が2歳から活躍した早熟だから勝ち上がりは良さそう ディープと同じく早熟性は優れているから成功するだろ
ディープと違うのは成長力が乏しいところだから古馬では厳しい
クラシック狙う種牡馬としては理想系 全然理想じゃねー
周りが弱いからなんとか勝てただけで
毎年コンスタントにクラシック馬を提供してるディープの方が理想に近い 早熟に早熟を重ねた血統だから産駒は下手したら2歳で枯れるぞ 種牡馬は早熟でOKって話なんだから、それでいいんじゃね?
まぁ今の日本競馬の流れなら、4歳までは最低走ってくれないと厳しいんだけどな
日本で3歳で引退させてたら種牡馬界が溢れそう 早熟晩成より大事なのは潜在能力な
潜在能力があること前提でその中なら早熟がよいというだけの話
早熟だけじゃ通用はしない クラシックに価値を置きすぎてないか
古馬になって走ってる馬のが好きだわ >>165
古馬戦ってのはクラシックで活躍できなかった馬の敗者復活戦
コントのようなクラシックまで総ナメにした超一流馬には関係無い話 競走生活では牝馬が相手だから厳しいけど種牡馬生活は牡馬限定戦だから何とかなるんじゃね?
どっちも無理かもしんないけど、レースでアーモンドアイやクロノジェネシスに勝つよりは種牡馬としてカナロアやキズナに勝つ方がハードル低いと思う。 キズナの繁殖牝馬を大量に奪った上で大失敗したら面白い ドゥラメンテが死んだから少なくともドゥラメンテの繁殖は余ってるな >>166
3歳より古馬のか強いよ
とすれば馬のピークは4.5歳
どちらがいい種牡馬を選定しやすいかわかるよな? >>162
それは間違ってるよ
潜在能力のつもりがただのトレーニングして強くなったケースがほとんど
なんで3歳秋以降本格化した種牡馬だめなのかって遺伝とは関係ないトレーニングで強くなったからだよ 平凡な頭脳なやつも環境に恵まれて猛勉強したら一流大学に入れるのと似てるね
一流大学入っても元の性能は平凡なままなので会社に入っても有能じゃない >>167
面白い
確かに今はG1で牝馬に勝つのが1番難しいかもしれんね 競馬界全体が早熟大正義なら日本も3歳で引退させるべきだよな? まあ、ダービーに間に合わない種牡馬は用無しだからな
今迄ダービーに間に合わない種牡馬で成功した種牡馬無し >>168
もう奪えるような人気も期待もないでしょ。フィエールマンより集まらないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています