日本馬の凱旋門賞成績があまりに酷い件
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:none::1000:512
日本馬の凱旋門賞成績
1969 スピードシンボリ 牡6 野平祐二 着外（11着以下）
1972 メジロムサシ 牡5 野平祐二 18着
1986 シリウスシンボリ 牡4 M.ﾌｨﾘｯﾍﾟﾛﾝ 14着
1999 エルコンドルパサー 牡4 蛯名正義 2着
2002 マンハッタンカフェ 牡4 蛯名正義 13着
2004 タップダンスシチー 牡7 佐藤哲三 17着
2006 ディープインパクト 牡4 武豊 失格（3位入線）
2008 メイショウサムソン 牡5 武豊 10着
2010 ナカヤマフェスタ 牡4 蛯名正義 2着
ヴィクトワールピサ 牡3 武豊 7着（8位入線）
2011 ヒルノダムール 牡4 藤田伸二 10着
ナカヤマフェスタ 牡5 蛯名正義 11着
2012 オルフェーヴル 牡4 C.スミヨン 2着
アヴェンティーノ 牡8 A.ｸﾗｽﾄｩｽ 17着
2013 オルフェーヴル 牡5 C.スミヨン 2着
キズナ 牡3 武豊 4着
2014 ハープスター 牝3 川田将雅 6着
ジャスタウェイ 牡5 福永祐一 8着
ゴールドシップ 牡5 横山典弘 14着
2016 マカヒキ 牡3 C.ルメール 14着
2017 サトノダイヤモンド 牡4 C.ルメール 15着
サトノノブレス 牡7 川田将雅 16着
2018 クリンチャー 牡4 武豊 17着
2019 キセキ 牡5 C.スミヨン 7着
ブラストワンピース 牡4 川田将雅 11着
フィエールマン 牡4 C.ルメール 12着
2020 ディアドラ 牝6 J.ｽﾍﾟﾝｻｰ 8着
2021 クロノジェネシス 牝5 O.ﾏｰﾌｨｰ 7着
ディープボンド 牡4 M.ﾊﾞﾙｻﾞﾛｰﾅ 14着
29戦0勝 0-4-0-1-0-24
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 欧州の馬場では日本馬は弱い
日本の馬場では欧州馬は弱い
同じ事なのに何故か前者は馬が弱くて後者は馬場のせいと言う奴が多いよな >>5あほ
あの低レベル時代にいっても二桁で終わる
大体ルドルフはアメリカの二流芝G1ですら話にならず着外な ぶっちゃけブエナがダーレミに、ジェンティルがセントニコラスアビーに
普通に負けた時点で2400じゃ相当に差があること気づいてたっしょ >>252
それは欧州馬はドバイでも香港でもアメリカでも8割位欧州馬が勝ってる
日本は全然勝ってない
欧州は当時検疫のみ
日本は輸入検疫5日で競馬学校閉じ込め
そこからレースまでに輸送2回
JCで強いの来なくなったからー日本馬が強くなったからーとか言ってるけど海外馬への冷遇の結果が今のJC
昔はそんな状況でも勝たれる位日本馬が弱かっただけ >>254でもオルフェはアウェーでアビーちぎり捨ててるけど 欧州馬はドバイでも香港でもアメリカでも短期遠征で普通に勝ってるしな ドバイでも香港でも日本馬も同程度勝ってるようになってる
アメリカはほとんど行かないけど、欧州と違ってアメリカの賞金何か魅力ないしな ヨーロッパは直前輸送でブリーダーズカップ勝ちまくってるから
長期遠征ガーとか前哨戦叩かないとダメとかの縛りから解放されてるからな
日本馬に比べて圧倒的に有利 >>255
欧州馬ってドバイはシーマだけだし香港はヴァーズだけじゃね？ オブライエンなんて当日飛行機輸送すらしてるから輸送なんて問題にならないしな 香港マイルとかに当年のジャックルマロワ賞馬が出て欧米のブックメーカーですら人気せずに空気のまま負けてる だいたい日本-フランスの飛行機輸送が12時間で、栗東-札幌輸送が24時間以上かかるのに、海外遠征を特別視しすぎなんだよ
ヨーロッパ勢がブリーダーズカップ勝ちまくってる以上、時差は負けの言い訳にはならん >>262>>264
これな
>>252みたいな無知がいまだにいることが異常ではあるが
日本のJCはフラットなレースにはなりようがないし日本馬は外で結果だすしかない
そもそも家畜法で本来もっと検疫かけるのにｊｃくる海外馬は特別に、で5日だからね
さらにその後も冷遇してる時点で海外馬とイーブンで戦う気が最初からない
だからといって今更馬はこないだろうし欧州みたいに当日着地検疫とかしてたら
病原菌が広まるかもしれない狂牛病とかきたら致死率100％だし
日本をフラットなレースにするためにそんな危険犯してほしくないわ 日本は海外との差や劣等感回避するために20年前くらいまで〇外規制かけてたくらいだし
姑息なのは仕方ない 別に競馬学校で速い時計でやるような状態でくればいいだけで何も不利なんかないんだけど
これも海外馬は強いんだという騙しの手法で もっと検疫が酷いオーストラリア等でも欧州馬が結果出してるのに
検疫がとか言ってるのは欧州馬は不利で負けてて日本馬は弱いとしたいだけな >>268
それで不利がないなら日本馬はただ弱いだけになるし
実際強いからドバイシーマでも香港ヴァースでもBCターフでも欧州馬が無双してる >>266
習近平に特例だすし、来日の時にイメージ悪くしないようにコロナで中国からの入国を規制しなかった国だけどなー 近10年の香港国際での欧州調教馬勝利数
香港スプリント 0勝
香港マイル 0勝
香港カップ 0勝
マジでヴァーズだけ
これが現実 ドバイシーマでも香港ヴァースもそんな差ないんだからホームなら逆転するだろ 盛岡2400ｍのペースみたいなのに付き合わされて、へばってるなｗ >>270
ステゴ産駒もノーザンダンサー系も4WDなんだろ馬場不問なのは
ただファウンドの凱旋門賞は2分23秒だったしあれはなんなんだろうな
mahmoudのラップでも同じだったが >>279
単なる全体時計勝負だったらガリレオが異常に強いのが明らかになったレースだったなあれ >>279
あのコースの実走行距離って2400ないだろ >>281過剰に持ち上げ過ぎではなくただの事実だしな
欧州が内弁慶ならともかく 欧州馬と日本馬なら2000未満なら日本馬の方が多分優勢
それ以上だと互角から不利になってくる
ホームなら日本馬が圧勝して当然 欧州コンプは日本馬が勝負になりつつある現状すら認められないんだろうからしょうがない 日本馬が負けると実力
欧州馬が負けると色々理由付け ミシュリフはドバイで日本馬を負かすスピードがあり
欧州馬場でも通用するパワーがある
でもキングジョージでアダイヤーに一馬身先着される
そのアダイヤーも凱旋門賞で４着確保してる
馬の作り方が違うだけやろ 去年アスコットのチャンピオンではミシュリフも同じような極悪馬場は全くで惨敗だしな >>288
アダイヤーなんて斤量貰ってクロノと1馬身半がやっとだからなぁ
この程度でイキっちゃう意味が分からん >>294
やっぱりワクワクしたのはオルフェとキズナの年だな アスコットの高低差21mってすげえな
ハーツクライ凄すぎ ハーツクライがやれたことを考えると
結局は馬場とか色々な適性が馬によるとしか言えないのかな 結果がすべて
日本馬はまだまだ足りない
そもそもバックボーンから何から違いすぎるのに
単国で同等レベルになれるわけもない
欧州→数か国
生産→日本の倍近く
肌馬種牡馬の質→日本自体が欧州依存
育成・調教→何百年の歴史
競馬だからいつかは凱旋門だって狙い続ければかてるだろうけど
日本が欧州みたいに世界の主要レース荒らすほど強くはなれんだろ 結果がすべて
日本馬はまだまだ足りない
そもそもバックボーンから何から違いすぎるのに
単国で同等レベルになれるわけもない
欧州→数か国
生産→日本の倍近く
肌馬種牡馬の質→日本自体が欧州依存
育成・調教→何百年の歴史
競馬だからいつかは凱旋門だって狙い続ければかてるだろうけど
日本が欧州みたいに世界の主要レース荒らすほど強くはなれんだろ >>301
そうなんだけど
上位2頭にそこそこくらいついてるし
ボンドみたいに大差負けしてないしいいだろ 日本の賞金が高いのに何で他の賞金低いところをそんなに狙わないとならないんだ？ >>305
そりゃお前みたいな貧乏人が考える必要ない問題 実際、自腹で行くのも凱旋門賞くらいで他はBCだってオーストラリアだって大分補助されてるしな >>261
アメリカ、カナダの芝も普通に欧州馬が勝ってるよ アメリカ、カナダの芝に日本馬が行けばそれなりに欧州馬とやれるけど
賞金額見ても日本じゃG3だろ 日本のG3で4000万とか本当に破格だよね
ローカルG3でも賞金変わらないし >>308
ドバイでも香港でもアメリカでもと言ってるのにドバイと香港は特定の1レースだけであとはアメリカの芝でイキってんの？ アメリカとかいっても税金酷いから国外馬主だと半分持って行かれるもんな アメリカ、カナダの芝も普通に欧州馬が勝ってる
で、日本馬って欧州馬ほど行ってるんだっけ？ >>292
それ ルメールが乗って差す競馬してたら先着してた BC芝シリーズはまだ日本馬が着内に来たことないな
直近は牝馬限定のフィリー&メアターフでヌーヴォレコルトが11着。レッドディザイアの4着が最高 やっぱり史上最低はディープインパクトだろ
トービングして欧州の２戦級に差されるという国賊もん あのハリケーンランとシロッコと接戦とかディープインパクトには不可能だからな まぁオルフェーヴルを最後に、勝つ気ありそうな馬の参戦が皆無だしな >>302
結果がすべてなら凱旋門賞馬のエリシオやモンジューは日本馬より弱いんだな >>315
毎年G1勝ってるようなのが行く欧州馬と比べて意味ある？ >>315
トレイルブレイザーもBCターフで4着じゃなかった？ >>315
ヌーヴォレコルトの後もフルフラット、マテラスカイ、ジャスパープリンスが走ってるけど >>316
その2戦級より後ろにいるのがハリケーンランとシロッコだからなぁ BC芝と書いてあるのが見えないのかなトレイルブレイザーのターフ抜けてるからか >>319
バカなの？
単体レースで価値が決まるわけないだろ
欧州が強いのも自国開催で負けない
他国の主要レース勝ちまくりだから強い 日本馬がアメリカで勝ったのは4つか
シーザリオのアメリカンオークス
ダンムーのキャッシュコールマイル招待S
ヌーヴォレコルトのレッドカーペットハンデキャップ
ハクチカラのワシントンバースデーハンデキャップ
調べてみたら思ってるより遠征してんのな。アエロリットが行って、しかも50.5キロの斤量で56キロのヨシダに芝レースで負けてたとかそのレースの勝ち馬がブリックスアンドモルタルだとかすっかり忘れてたわ
レース確認したら3角逆噴射で大惨敗だったけど、アメリカの芝も重馬場になったら日本馬には対応できなくなる感じの馬場なのか？ あ、>>327は芝の話ね
ダートは見てないからもしかしたらもうちょい勝ってるかもしれない >>327
距離長い上に無謀なんでしょ
フロリダなんて欧州よりさらに面倒なくらいで >>324
ハリケーンランて凱旋門前でおわってるだろ
次のレースもプライドにチンチンにされてるし >>327
ペガサスターフは勝ったりしても賞金減らす代わりに
招待でただで行っただけだからな >>329
アエロリットは芝1800の重賞で4戦2勝2連対、秋天3着だから距離はいうほど長くはないと思う >>334
人間の場合成田からオーランドまで乗り継ぎ1回で大体15〜16時間
同じく成田からパリだと直行便で12〜13時間だからはるかにと言うほどの差ではないかな 貨物はアンカレッジ経由で2つくらい乗り継ぎすると思うけど >>324
そのハリケーンランとシロッコのさらに後ろに居るのがディープ
ディープの後ろには誰も居ない、失格は凱旋門賞史上最低の成績 ディープ最高傑作のスノーフォールさんが現地育成でアレなんだから、もう血統としか言いようがねーわ >>338
それでも日本のディープ産駒らより遥かにやれてるからな
6着だし
やっぱり向こう育成の馬ならディープ産駒だってやれるんだよ ３歳のブライアンが出てれば勝てたわ。あとクロフネ。 >>338
そもそもスノーフォールってGood to softでしか勝ってないのに何で祭り上げられたんだろうな ハープスターも6着だしな
フィエールマンやマカヒキと何が違うんだろうか
ハープって如何にも馬場合わなそうだったのに >>344
あの年は馬場速かったと聞いたけど勘違いだったかな グラスは故障してなければ勝ってただろうな
あの走法は欧州馬場にあってる ハープスターのときなんてBONで遥かにまともな馬場だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
