日本馬の凱旋門賞成績があまりに酷い件
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日本馬の凱旋門賞成績
1969 スピードシンボリ 牡6 野平祐二 着外(11着以下)
1972 メジロムサシ 牡5 野平祐二 18着
1986 シリウスシンボリ 牡4 M.フィリッペロン 14着
1999 エルコンドルパサー 牡4 蛯名正義 2着
2002 マンハッタンカフェ 牡4 蛯名正義 13着
2004 タップダンスシチー 牡7 佐藤哲三 17着
2006 ディープインパクト 牡4 武豊 失格(3位入線)
2008 メイショウサムソン 牡5 武豊 10着
2010 ナカヤマフェスタ 牡4 蛯名正義 2着
ヴィクトワールピサ 牡3 武豊 7着(8位入線)
2011 ヒルノダムール 牡4 藤田伸二 10着
ナカヤマフェスタ 牡5 蛯名正義 11着
2012 オルフェーヴル 牡4 C.スミヨン 2着
アヴェンティーノ 牡8 A.クラストゥス 17着
2013 オルフェーヴル 牡5 C.スミヨン 2着
キズナ 牡3 武豊 4着
2014 ハープスター 牝3 川田将雅 6着
ジャスタウェイ 牡5 福永祐一 8着
ゴールドシップ 牡5 横山典弘 14着
2016 マカヒキ 牡3 C.ルメール 14着
2017 サトノダイヤモンド 牡4 C.ルメール 15着
サトノノブレス 牡7 川田将雅 16着
2018 クリンチャー 牡4 武豊 17着
2019 キセキ 牡5 C.スミヨン 7着
ブラストワンピース 牡4 川田将雅 11着
フィエールマン 牡4 C.ルメール 12着
2020 ディアドラ 牝6 J.スペンサー 8着
2021 クロノジェネシス 牝5 O.マーフィー 7着
ディープボンド 牡4 M.バルザローナ 14着
29戦0勝 0-4-0-1-0-24
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured オルフェは池添だったら振り落とされるのが見れたかもな 馬より馬場ガチャの方が大事じゃね?
昨日みたいな馬場はノーチャンスやろ
ハープスターの時みたいな良馬場で自在性ある馬なら可能性あるんちゃう なんで同じ馬なのに馬場でここまで差が出るん
やはり馬場によって筋肉のつきかた違ったりするん 欧州でも屈指のモンジューと凱旋門で勝ち負けできるエルコンドルパサーだけおかしすぎる >>64
欧州の馬は深い芝でも
しっかり踏み込んで
走るように訓練されてる 欧州でもイギリスとアイルランドの馬は重馬場の凱旋門賞だと勝率落ちるみたいだから
フランスとドイツがより特殊なのかもね >>64
馬場じゃなくてもG1馬と未勝利馬の差はこれ以上付いてるだろ >>64
芝馬がダートでダート馬が芝では実績あってもなかなか勝てないからな
似たようなもん やっぱ3歳有利だなって感じ
近年の古馬でもジャスタゴルシクロノはあんまり離されてなかったな 勝ったのは最重量の斤量背負ったトルカータータッソw
馬場の相性も分かるが日本のG1の負担斤量58kgから61Kgにしたら? 斤量の問題はガチでデカいと思うわ
日本競馬は平らな馬場に軽い重量で直線競馬やってるだけだから体幹やバランスがクソでも勝ててしまう
けど向こうは重い斤量でボコボコの道を前半から削りまくって競馬してる。向こうに小さい馬が多いのは、小さい馬が有利なんじゃなく小さい方がバランスの良い馬体の馬が生まれやすく、効率の良い走法になりやすいから
欧州競馬が良いと言うわけじゃないが、体幹が優れているとかバランスが良いとかそういう稀少なファクターを有する馬たちを潰してる日本競馬はもったいない >>15
しれっとゴミカスをいれてんじゃねーよカス ハープジャスタゴルシ
現地の前哨戦使わなかったり全員日本人騎手だったりで当時はボロカスに叩かれてたけど
それ以降のメンバーより善戦してるのを思うとあのやり方でよかったんじゃないかと 毎年言ってるけど日本の馬は馬格ありすぎる
もっと小柄でコンパクトの馬作らんと勝てない
オルフェやディープが活躍出来たのはコレ >>78
30馬身や48馬身差で負けるような駄馬はいないけどな
馬鹿にされてるソレミアでもJCであんな負け方はしてない ナカヤマフェスタ以降、それなりの馬の挑戦が増えたな 不思議なことに、シリウスシンボリより大負けしてるんだよな
ってか下手したら、50年前のスピードシンボリより負けてるんじゃないか?
近年、同じ負けるにしても大差負けが非常に目立つ クロノジェネシスが直前輸送で好走したし
ノウハウが確立されればいずれ勝つよ ロベルト系が一頭も行ってないんだな
適性あると思うけどサンデー系よりかは 悲しいなぁ……
なんか通用するすべはないのか
現地で日本馬育てるのはなしで 馬場適性の補正こそあれど、なんやかんやで大体実力通りの結果という感じはする >>85
いつか勝てると言われ続け早10年経ちましたが 南米血統増やしてるならBC目指した方が良い気がするマジ >>88
日本の高速馬場レースで勝てなくても良い、と向こうの馬場に特化した
調教をすればもしかしたら。
実質、向こうで調教するってのと変わらん気はするし、そんな設備が
国内にあるのかって話もあるが。 >>89
ナカヤマフェスタの激走はあれど、
やはり日本でG1複数勝ってる横綱クラスが挑戦して初めてスタートラインだわな
そこからようやく適性の話になる >>93
向こうの馬場に特化した調教なんて無いと欧州随一の施設を持つ天下のグラサンがスノーフォールで証明してくれたじゃん >>85
輸送前に薬が抜けきれなくてまた失格になりそう まさかの道悪仮柵外走行という致命的な愚策がなければアダイヤーより上に来ていた可能性は高いしこの結果は上々だろう
直前輸送でこれだけやれることを示したのは画期的だぞこれ サンデー系でもステゴ、ハーツは問題なさそうだけどな それよりは日本人騎手でなんとかしろよ。
オルフェーブルは池添で良かったかもな。
二回とも変な外人使うから運が逃げたんだよ。 >>101
ユーバーレーベン?
オークスでへとへとになるぐらいだから無理か >>101
ユーバーレーベンとバコ産駒になるけどステラヴェローチェ 勝てると豪語してたクロノ基地が7着で善戦したと言ってる
キチガイ丸出しw
惨敗した要因は直前輸送に決まってる 中距離G1すら勝ってないステラヴェローチェが凱旋門賞で通用すると思ってる馬鹿がまだいるんだなw >>103
ロベルト系で宝塚勝ち馬が母のオーソクレースがいいんじゃね? ステラはキレないから勝負どころで確実に置いてかれる 近年だと5歳時のサトノクラウンとリスグラシューが勝ち負け期待できた馬か? >>106
競馬板しか見てないけどクロノ基地よりディープ基地のほうがうるさかったぞ
スレタイ見てもクロノは負ける前提なのに何故かボンドは勝つ前提のスレばっか立ってたしな もうマイラーしかいないから仕方ない
クロノだってあっちじゃマイル走ってるような馬だし
近年のほとんどのダービー馬は2000m持たないだろ
>>112
そこそこやれただろうな でも現3歳で走れそうなのステラ/エフフォ/ユーバーぐらいだろ >>117
その中でJC、有馬記念、宝塚記念勝った馬が来年行けばいい クロノは前哨戦なんか使ったら40馬身離されて負けてた
2走するのが大敗の原因だと思う 🎵Welcome to this crazy turf
このふざけたエクイターフへようこそ
君は君はTough boy Tough boy Tough boy Tough boy フィエールマンの敗因は札幌記念なんか使って間隔詰めすぎたからだからな
ちゃんと天皇賞春からぶっつけで臨めば30馬身ぐらいで済んだはず >>1
昔から参戦してるんだね、だったらオグリキャップとイナリワンの2頭で行ってたらどっちかは勝てたんじゃないかな。 エルコンドルパサー
ディープインパクト
オルフェーヴル
キズナ
好走してる馬になんか共通項は無いんやろか >>124
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル
キズナ
5着以内に入ったのはこの4頭だけだぞ
共通点はすべて国内の芝2200〜2400mのG1勝ってた
あとは前哨戦叩いて勝ったのが3頭で2着が1頭 ロベルト系で母リスグラシューとか出てくればオモシロイかもな 2010-2014が日本競馬のピークだったんだろうな >>125
無理矢理5位に広げんでもキズナ以外は連対なんだからさ キズナは斤量有利だったのに一瞬でオルフェに突き放されたのを見て限界が見えた ノド鳴り無かったらハーツクライは試させたかったなー
サンデー最高峰の中でもディープみたいなひ弱さがない エルコンの頃から遠征の度に欠かさず見てたけどサトノとかクリンチャーあたりからライブ中継見なくなったわ
絶対駄目だろうなって見る前からわかってるから
レース終わって数時間後につべで映像は見るけどね >>132
そもそもオルフェとキズナじゃ能力に天と地ほどの差があるんだからそりゃそうなるだろ
キズナ自体は大した馬じゃないけどオルフェにちぎられたこと自体は別に恥じることじゃない >>86
ロンシャンてんで駄目なロベルト系が?まだまだニワカが多いんだな >>136
無理だろ
キングジョージは実質3頭立てのドベだしそのキングジョージ組は揃って凱旋門賞惨敗だったし 小型馬に59.5kgってキツそうだけど以外と関係ないんだな
むしろ大型馬の方が凱旋門では用無しなんだよな
キタサンならワンチャンと思ったけど絶対無理だよな 去年のソットサスが410kgぐらいだったけ?大型馬だと4000m楽勝するスタミナ必要かもね しばらくは勝ち負け期待どころか挑戦しそうな馬すらいない気がするけど
クリンチャーみたいな感じでとち狂った挑戦馬が出てくるんか? ナカヤマフェスタとキズナを見ると突然変異じゃなくても勝てそうに思えてたが
単なる錯覚だった事を思い知らされた >>146
何でナカヤマフェスタとキズナ一緒にしてんの?
フェスタは勝ち負けだけどキズナは全然勝負になってないじゃん >>144
大型馬は土が緩いロンシャンだと自重で深く沈んじゃうのかね >>149
前哨戦では有力視されてた英ダービー馬に勝ってるし本番でもオルフェからは2馬身程度の差なら十分じゃね 59キロを背負っても、レコードの馬場でも、不良馬場でも楽勝していた
メジロマックイーンだったら、どうなっていたかと妄想する。 まああまりにも馬場悪いと人気サイドは全く旨味無いんだな 海外遠征の機運が高まり始めたのはフジヤマケンザンが香港で勝ってからだから
オグリなんかもそうだけど90年前後の遠征プランは無理あるんじゃないの 無理だけど見てみたいなぁって思うのは
スマートファルコン、コパノリッキー、オルフェ(池添)、キタサンブラック、サトノクラウン
ジェンティル、クロフネ ここ最近は、日本の馬はもういつでも勝てるところまで来ていて、あとは運だけ、
みたいな風潮になってたが、
結局、最強98世代のマル外、近代日本競馬の結晶、異端児のステゴ系を除けば、
キズナの4着しか好走例がない 1度も参加した事がないカズオが答えを知ってるんじゃないか
シンボリクリスエスなんか合いそうだけどなぁ
主戦もペリエだったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています