コントレイル史上最弱の三冠馬確定w 〜The 23nd impact〜
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マカヒキに負けるアリストテレスと大接戦のコントレイルさんを語る場です
コントレイル史上最弱の三冠馬確定w 〜The 22nd impact〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1632726441/ >>532
格好のつく内容と着順ならそれで上出来でしょ
仮に勝ったらヒャッハー状態だよ >>488
社台の有力馬がみんなしてかつてのブエナみたいなローテ走れば否応なしにコントのゆとりローテも目立つんだけど
実際はコントと同じように得意条件選んでゆとりローテばっかだからコントのローテ批判も説得力無いんだよなw いつからか有力古馬は春2戦、秋2戦が当たり前になってしまったな >>460
世界的に中長距離路線で各国の最強馬といわれる馬は古馬になってからG1を勝っていない馬が
多いからな。3歳で古馬に勝てば無問題だと思う
特にナリタブライアンの有馬は、3歳馬の斤量を4歳馬と同じだったとしても2着馬との着差に影響が
ないから強烈だよ。さらに今と違って5歳馬の斤量が優遇されていて3歳馬が
不利だったからね。後ナリタブライアンは長距離で59kg背負ってマヤノに勝っている事を見ても
斤量泣きする馬では無い事を証明しているね 秋2戦に絞っているから全力仕上げで来るようだな
これで大阪杯同様状態を敗因に挙げることはできなくなる
後は3冠馬が馬場を言い訳にする、みっともないのは見たくないから
雨が降る事を祈るだけだな。3冠馬ならそういう馬場でも勝つ必要がある ディープ産駒のダービー馬で古馬G1勝ったやつっていたっけ?
コントレイルもその流れな気がする >>541
そもそもディープのダービー馬が古馬で勝ったことあるのキズナの大阪杯(G2)、こないだのマカヒキだけだったはず まあ本当に競馬界のことを考えたならコントもその他もゆとりローテなら等しく叩かないといけないな
三冠馬以外ならゆとりローテも許されるとかそんなバカな話ないからな >>543
4歳レイデオロ:春2戦、秋3戦
4歳スワーヴ:春3戦、秋2戦
4歳リスグラ:春4戦、秋3戦
4歳アーモンド:春2戦、秋2戦
4歳クロノ:春3戦、秋2戦
コント以下のゆとりローテはなかなかいないね 古馬のゆとりローテはJRAが悪いわ天皇賞秋とジャパンカップ感覚空けて天皇賞の賞金増やせば普通に秋三戦しに来るでしょ、春は天皇賞が長すぎるから回避するのもわかるが。 わがまま言わないからせめてダンスセイバーくらいの間隔で走って欲しいなコントレイル 元から脚部不安で年3戦なら居るけどなぁ
とってつけはちょっと
しかもそれを踏まえて天秋からJCとか何言ってんだか コントの場合は陣営が今年5戦宣言してなからな
ところが大阪杯の情けない敗戦にビビッて宝塚を逃亡
普通ならその埋め合わせに約束通り秋3戦は必須なはずなのにゴチャゴチャ言い訳して結局2戦
そりゃ叩かれるわ >>546
ノーザンクラブ馬のお歴々を超えてダスカ級のゆとりっぷりだったか
何かローテも脚部不安ガーもダスカに似てるし
みんなで令和のダイワスカーレットと呼んであげようw >>553
フィエールでさえ4歳時は5戦したからな
5歳は3戦だったけど >>546
コント舐めてたわ
これからはコントとダスカとフィーエルマンだけ叩くから許してくれw 競走馬も働き方改革やぞコントレイルくんが未来の虚弱馬達のために進んで働き方改革をしてくれてるんやぞ ダスカはまだ牝馬だけど
牡馬で春に2000m一走はやばい >>519
秋天のほうがメンツ濃いな
ジャパンカップなんて出場馬まじで酷いぞ
トップ層おらんやろ 秋天はコントが最低限G1勝つレベルはあるかどうかのレース
ジャパンカップ勝てば強い馬になる >>491
理屈とか道理とかが欠けてるとヤバイぞ
甘えるな。 >>560
それでも春2戦、秋2戦だからな
4歳と5歳で5戦ずつしたし
4歳を3戦で終えるコントよりはマシよ >>563
3歳でハードなローテしてんだからレイデオロに比べりゃマシ 確かに3歳のローテはコントは叩かれ過ぎやな
有馬出てないとはいえJCは出たし菊からJCのローテは割ときつい
エフフォーとかダービーから秋天で外厩で鍛えて得意な距離しか出ませんだからこっちの方がゆとり
皐月賞馬でダービー2着でもう得意なとこだけに逃げるのはクラシック馬としては情けない エフフォは逃げている訳じゃなく3冠馬と戦いたくで天皇賞秋を選んだと思う
コントが男らしく来年も戦えばよかったんだが、引退するとなると
対決できるのは天皇賞秋が最初で最後。案の定コントは有馬をパスすると明言した
俺も3歳馬は菊花賞に出てほしいが、今年に限ってはコントレイルと戦いたいという
気持ちを大事にしたいと思う >>565
4歳ローテの話から3歳ローテの話にすり替えようとしてて草
必死だな 4歳ならもう語り尽くしてるじゃん
春天出ない上に宝塚も出ず1番どうでもいい大阪杯に出て負けて逃亡 >>566
馬が距離もたないだけじゃないのかね?3冠もなくなったし距離が怪しい菊パスして枯れたコントと有力馬不在の秋天空き巣したいだけでしょ ついでに有馬に出ない三冠馬とか考えられないから秋天もJCも知らん
有馬出るのは三冠馬の義務だわ >>570
というか中長距離G1馬の義務だろ有馬はアモアイだって結果的に惨敗したけど有馬出てきたんだぞ ステイヤー冷遇して絶滅危惧種にした結果
マイラー優遇&高速馬場専、パワーなし、スタミナなしの虚弱馬ばかりに
3000mも3200mも走るのきついから改修してゆとり仕様に ていうか矢作もディープ産駒は凱旋門合わないと思ってたんだな。 >>566
シャフリも菊じゃなくJCだし種牡馬価値考えて長距離なしでの使い分けだよ >>571
2年連続出さない陣営にはムカつくわ
宝塚もスキップでグランプリ1度も出さないとか考えられない 種牡馬の価値とかどうせ種付けてみりゃハッキリするんだから現役の時はグランプリは出せ >>573
ディープの子で凱旋門勝てるは武の社交辞令以外聞いた事ないぞ
武も社交辞令じゃない日は全然だし 堀が宝塚や有馬にモーリス出したがったけど勝己が許可せず出せなかったんよな
コントは誰の意思で出さないのか分からんが >>579
ディープ商売を同じく息子の3冠馬コントで継続したい社台だと思うがね馬主は知らんけど調教師に馬任せてるからレース選択してる矢作調教師が社台から3冠馬として馬柱汚すなって言われてる気がする >>565
JC→菊って言っても中四週の坂半減だからな
デスローテでは無くなってる
単純に言い訳の為になってる >>576
有馬はクロノジェネシスが出て来るから、勝てないのわかってるから、使わないんだろ。ホントに卑怯だな。 >>564
さすがにあの3戦でハードローテ扱いは
近年のゆとり社台ローテに毒されすぎちゃうか ユニコーンライオンより弱そう
というか有馬だと負ける クラシック専用早枯れサンデーなんかを優遇するからこうなるんだわ
スタミナもスピードもあって古馬でもガンガン通用するブライアン系を重用すべきだった
サンデーは日本競馬の発展を妨げた >>585
日本競馬の発展は古馬戦がメインだからだよなクラシックをありがたがってるのはぶっちゃけ生産者と馬主だけだろまじで すっごいわかる
クラシックって走った数少ないから予想しづらいし愛着もないから楽しめない 秋天で3番人気とかになると流石に買っちゃうな
一番人気なら外すが >>582
多分そうとは思うが疑問なのはクロノに負けても有馬の方が出てきて頑張ったと評価されそうじゃない?
中山なら5着までに入れば適性ないのにで済むし2-3着で途中見せ場作れば良くやったで済むと思うわ
秋天で2-3着なら誰も褒めないしこっちのが難易度高いと思う 競馬ファンは有馬に出て欲しい馬に投票してるんだから事情もなく出ないのは納得行かないね
スプリンターならともかく中距離馬は怪我ないなら出るべきだしそれで負けたり惨敗しても出ないよりは許すわ >>586
そうだよ、ディープ商売での金儲けの為だけ
日本のクラシックがそもそも欧州をモデルにしてる
だから欧州を筆頭に海外でも通用する馬を!って目標があった
JCの設立理由がまさにそれで世界のトップクラスの馬に勝とうと努力してたから中距離が重視されてた
サンデー以降だよ、マジでおかしくなったのはさ メンツも悪くないから秋天で勝てば、さすが三冠馬って少しはなるけどな サンデーに言うほどクラシック早枯れのイメージねえなあ
クラシックで力尽きた馬も名前結構出るけど古馬になってから本番だったやつも普通に出るし >>593
サンデーと言うよりディープでしょ
ディープ自身、競走馬としてはダービーまでで馬体はほぼ完成されて
そこから先 成長したのは気性のみだと言われていたのだから
産駒の殆どにそれが正しく受け継がれていると思うがね 秋天のメンツは名前だけで言うほど良くないよ
グランなんか手術明けだしエフも二冠じゃなく皐月だけだしワープレは長距離専門の中では瞬発力がある程度
カレンはまぁまぁだけどG1未勝利馬
勢いに乗ってる上がり馬とか取りこぼしてるだけで能力高いみたいな馬もいない ディープは身体小さい上に筋肉も少ないからイプラないと斤量負けするのは分かるんだがサトノダイヤモンドみたいな割と馬格あるのまで坂も斤量も苦手なんよな 天皇賞(秋)がこういう面子だったらコントは1着取れるのだろうか
エアグルーヴ
スイープトウショウ
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
クロノジェネシス
アーモンドアイ
カレンブーケドール
コントレイル >>591
実際サンデーが席巻してからの競馬は血統も生産牧場も多様性がなくなってドンドンつまらんくなったもんなぁ >>596
筋力に関してはイプラトロピウムじゃなくてベンチプルミンシロップだよ
こっちも距離伸ばす効果はあるらしいから二重に伸ばしてたのかもね、気管支と筋肉とかそっち方面で
坂も斤量も苦手ってのは馬格あっても非力だったって事だろうし
坂はスパイク蹄鉄の恩恵あったんだろうね >>598
サンデーは確かにアベレージヒッターではあったけど
ブライアンズタイムとトニービンが高齢で衰えたから台頭しただけなんだよな
サンデー系はスピード上限が高くないとは散々言われてたからな
その答えが高速馬場とか笑えん 去年の秋天はおもろかったな
誰も彼も距離短過ぎと言ってたのにアモに半馬身差まで詰めて迫ったフィエール天晴れ
それに引き換えJCコントレの先頭と永遠に詰まらない差・・・どころか悪い所走った2頭と必死で争う有様よ サトノダイヤモンドは特に坂も斤量も苦にしてなかったと思うが
古馬になってからの不振は喉鳴りの影響もあったしあの馬はディープ産駒の中では割と異端なタイプだったと思う 90年代半ばまではレースに出てる馬の血統表見てるだけで
多様性あって面白いのに今じゃバカの一つ覚えにサンデー一択だもんな
そうなるよう社台のアホが仕組んだんだけどしらけるわ
なかにはステゴ系みたいなエンターティナーもいたけど
つまらないディープ系だけだと思うとぞっとする >>603
サトノは坂が苦手は3歳の頃から池江が言ってたよ
菊の前か有馬前かは忘れたけど
馬格的に問題無い筈なのにフォーム綺麗だから走りにくいのかもとか池江も理由は分からんって感じだった 去年の秋天のフィエールは乗り方と運次第で勝てたけど秋天も凱旋門も有馬もジャスタウェイよりだいぶ弱いわ
今の春天にジャスタ出たら普通に勝ちそう >>585
ロベルト系はエピファネイアが受け継いでるぞ ジャスタウェイの時代は世代レベル全体平均が高かった。少しでも勝てる条件が欠けると勝てないぐらいレベル落ちし続けている今の馬達では勝てないと思う。サンデー産駒の中の強い者達が残り定着化して2012年頃が理想通りの状況となったのにまた2013年以下から弱体化してるな。 むしろエピファ モーリスとロベルトの時代到来してきてるだろ 秋天で惨敗して年2戦で嘘故障引退もありえるよコントは エピファ産駒も最初は良いけど後が続かないから頼りない デアリングタクトには期待してたのに…
モーリス産駒はまだこれからだろうがクラシック戦線より短距離系にシフトして来そうで思ってたのと違う… 秋天負けたらJC走る意味ないからね。また負けて価値下げるだけ。
まあそもそも秋天も陣営は出したくないだろうがw モーリス産はディープの反対で成長曲線がダービー時期ににギリ間に合うか秋からかみたいなのが沢山産まれそう コントは秋天に勝っても負けてもJCは出ないと思う
陣営の気持ちは秋天が引退レースだろう >>614
元々は秋天一本で無事ならJC有馬へって言ってたもんな
脚部不安とか自ら無事じゃない設定にしてるから秋天一本で終わらす気は満々だな >>585
ブライアン系こそ3歳で終わりだらけだぞw
古馬で年度代表馬はウオッカだけ >>601
ブライアンズタイム系はウオッカ トニービンはエアグルーヴ
のそれぞれ牝馬1頭のみ
牡馬の年度代表馬級はは3歳がピークの早枯れだらけ SSは何気にゼンノロブロイまで年度代表馬輩出できなかったんだよな
まあ99年は普通ならスペシャルウィークだったろうけど >>618
どっちも古馬での評価だな
スズカも古馬で本格化だし
BTやTBと違って 海外だと3歳で引退させること多いからそっちの方が好まれるけど
日本だと古馬にこだわる爺さんが多いんだな そういうレス引き出すためのアフィリエイトの煽りでしょ >>617
年度代表馬は三歳で選ばれたら次の年も選ばれるような時代じゃなかったからな >>615
福永のコメントからしても壊さないよう恐る恐る乗って何着でも引退だろうな
コントに関わってる関係者で負けてもいいから秋三冠走ろうとか骨のあるのが1人もいない
ゴルシの引退有馬は8着でも引退式してファンも花道作ったのにコント陣営は三冠馬を引退式もなく終わらせそう >>624
二歳で枯れそうだからマジでやめてほしい
トライアル種牡馬キズナよりヤバい予感がする 個人的にはジェンティルのときみたいに引退レースは絶対に八百長仕組んで花道を飾ると思ってる
JC使うのが方便なら秋天は全力で勝たせにくると思う まぁ絶対に内枠に来るとは思ってる
もし来なかったら社台に見捨てられたか >>616
それは意外
BTってなんかSSより成長力ありそうなイメージだったし
2歳から5歳までしかも非社台でバリバリやってたウオッカやっぱ凄いね >>626
グラン、エフフォー、カレン辺りの騎手全員にクソ騎乗させるってこと? >>628
BT産駒が成長力高そうなイメージって大体トップガンのせいだと思う 八百長仕組んでも勝ち切れる力が今のコントにあるのか疑問だな 前7〜8人アヘ顔ダブルピースでがに股ダイブしなきゃならんな >>631
難易度的にはカレンやモズベッロに秋天勝たせるのと同じだからな
八百長仕組んでも上手くいくかどうか怪しい 逃げ馬に糞スローにしてもらって有力なライバルにはスタート後すぐに後方待機してもらったらいい
で、コントレイルだけ前目につけつつ自由に動いて他の馬は大勢が決してから追い出すと
衰え顕著で中山苦手なジェンティルが格上のゴルシジャスタ相手に出来たんだから得意条件で格上もいない秋天のコントレイルなら出来るやろ 抜群のロケットスタートを切ったゴルシを岩田が抑えて後ろに控えさせたんだっけ
それだけじゃなくゴルシジャスタエピファが揃って大外枠だったのも酷かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています