ジャパンカップにエフフォーリアが出てたらコントレイルに勝てたと思う?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そんなん分らんけど2000mで負けた事実は変らないからいいじゃないか コントが勝つかもしれんけど能力が上なわけじゃなくて
F4が距離適性外かもしれないってだけだからな まぁまだ分からんエフフォーがどれだけ距離の融通がきくか有馬勝ったら勝ててた可能性あるよ そうやって少しでも得意距離でエフフォーに完敗した事実を薄めようとするの虚しくならないか?
繰り返していれば「もしかしたら本当に強いのはコントレイルでエフフォーリアはコントレイルの苦手条件でたまたま運良く勝っただけかもしれない」ってみんなが考えるようになると期待してるんだろうけど >>8
有馬次第やな
負けたら結構評価落ちてしまう F4が前にいたらあんな悠長に構えてられない
位置も前でF4の後ろくらいに付けて追い比べで負けるオチだろうな 今年のダービー馬は明らかに本調子じゃなかったし
ルメールの馬はG1では結果の出てなかった馬
福永からすれば自分の競馬に専念すれば勝てると判断出来ただけで有利
F4が先行してりゃレースの組み立てが全く変わる
秋天で出遅れで位置が悪くなったと言い訳した以上は
出ればF4マーク以外の道はない JCシャフリがいい脚使ってたけど全くコントに通用してなかった
JCの流れならF4あっさり抜かれるんじゃね >>14
本調子じゃない上に不利まで受けてんのに何言ってんだ? 今年のJCはダービーの時みたいな超高速馬場じゃなあからな
エフフォーリアが余裕で勝つだろ まあ先行してあっさり勝ちそうではあるよな
ダービーは囲まれて3-4-9-9ってめちゃくちゃな位置取りだったから
コントレイルの前ならかなりスムーズに競馬できたでしょ
結論5分5分 >>15
不利ってコントに競り負けして挟まれただけじゃん >>1
120%勝てない
そもそも秋天のあの結果はたとえるならばバブルガムフェローの秋天に近く
挑戦者の立場だったからこそ勝てたという面も大きい
まっさらなところでコントレイルとエフフォーリアを比較すると2枚くらいコントレイルの方がサラブレッドとして上だ罠
(´・ω・`") 無理だな
JCのコントレイルはクソ強いわ
さらに8キロ絞って結局3歳時の体重に戻ったけどこれがベストなんだろうな。秋天は太め残りだった
大阪杯なんてただのデブ というかあんな細身な馬がほんとに2000得意だったんか?
結局2400のほうが成績もパフォも上だったぞ エフフォーリアって成績も安定してるし洗練された良い競走馬なんだけど
何が物足りないって爆発力が感じない。逆にな。
父系を遡ることシンボリクリスエスとエピファネイアにはあった爆発力がこの馬には感じられない
その反面、ボリ・エピには無かった安定感を兼ね備えている
そのぶん逆に強さが万能的に引き延ばされた、なだらかな感じに見られてしまうのかも知れない
逆にな
(´・ω・`") F4は騎手の好騎乗が目立つんだよな
まあこの馬の乗りやすさもあるが
横山の息子が勝たせてるイメージがある コント1200万満口見るに
馬産からも福永は重石としか見られてたのか >>23
調教であれだけ時計出る馬が長い距離向きってことは無い コントの坂すげかったな
単走で51.0上がり12.0か
オルフェ併せでやってもこんな時計出せんぞ >>33
1番枠でGIII馬に負けた奴はいいんか? あのさぁ
そもそも秋天の敗戦が全てなんだよ
コントレイルVSエフフォーリアは もしエフフォーが秋天に出なくてJCでコントをボコってたらメイチで得意距離の2000では勝ってたと言い訳してたのでは コントがエフフォーに負けたのは事実だけどコントがエフフォーに勝てるは全て妄想幻想の類でしかない どんだけエフフォ下げたいんだよwコイツらの執念ヤバいなホント 秋天も最後引き離されてたし2400になるとさらに差をつけられてたよな ひと昔前なら天皇賞秋は休養明けの叩きだったから〜とか言えたんだろうけどな >>45
まぁ陣営がメイチとか言って退路絶ってたからそれもできないっていうw >>39
ディープ基地もそれが分かってるからここまでエフフォーに粘着するのでは
空き巣JCで勝っても虚しさしか残らないし ダービーの時より2秒遅いから最後はF4もヨレヨレにならなかったはず
ダービーはレコード戦に強いシャフリがいたからドンマイだね そのうちJCのレーティング126なんだぞ凄いんだぞって出てくるよIDコロコロ基地外 あれはコントに箔つけさすためだけのレースで
あの日のレースに勝つことはゆるされない
だから大事な馬はみんな避難させたわけで 直接対決で負けてるのに虚しくね?こんな妄想
だったら有馬記念でリベンジすれば? JCは横山親子のシャフリ潰しやら、和田キセキのレースコントロールがあって完全にコントレイルに展開が回ったからね
潰されたシャフリのファンは怒っていい エフフォーリアが天皇賞秋よりかなりパフォーマンス上げれるのなら勝ち負け出来るし天皇賞秋程度しか走れないのなら完敗する シャフリが完全に子供扱いされたからな
JCのコントレイルは一頭だけ別次元の馬だった 大阪杯、天皇賞秋、JCと馬体絞れる程パフォーマンス上げてったのは事実 勝てる自信があるなら有馬でリベンジしてた
そういうこと >>58
その考え方が正しいのならJC出たらまたシャフリヤールに負けるから逃げて有馬行ったって事になるな 普通に無理だろ
強い馬には勝ったことがないし、3歳の時点で既に有馬では勝てないと陣営に判断されてる程度の馬なのだから エフフォーリアは今後見ないと何とも言えんな
早々にエピファタイマー切れてマカヒキ、ワグ化するかもしれんしね エフフォーリアは有馬がどうなるかと斤量差無くなる古馬になってどれだけやれるかだね まあエフフォーリアは東京2400mから逃げた感は強いわな >>64
逃げたのはコントレイルだろw
1度勝ったコントレイルに再度挑まないといけないの?w >>64
何でやねん
シャフリには来年いくらでもリベンジする機会あるし急ぐ必要もないわ
間隔開けなアカン馬やし秋天後は有馬しか眼中にないわ F4陣営が秋天有馬ローテ発表したのは8月11日
シャフリが菊花出ずにJC出走を決めたのは10月16日
コントレイルがJC出走有馬回避を発表したのが10月10日
別にF4は逃げてないんだよね 負けたレースの勝ち馬が出るレースに出ないと逃げた事になるってバカルールならエフフォーリアも逃げた事になる
直接対決の結果が全てってバカルールならエフフォーリアより強いシャフリヤールにダービーと同じ舞台のJCで圧勝しかもエフフォーリアの天皇賞秋より高いパフォーマンスでの圧勝だから当然エフフォーリアより上になってしまう
エフフォーリア基地のバカルールに従うと何故かコントレイルの評価が高くなってしまう >>68
>>67を100回読んどけガイジ
コントレイルが逃げたんだぞ >>67
そもそも最初はコント陣営は秋3走言ってたしな エフ基地は自己レスの矛盾に気付いて無いのか?
コントレイルが有馬から逃げた
おまえがシャフリから逃げとるやろとw 瞬発力勝負で最速の上がりが33.7なんだから前で競馬できるF4の圧勝だろ、キセキの捲りに巻き込まれても上がり33.9は出せるわ あの展開になるなら普通にF4の圧勝やろうな
3馬身はつくと思う >>71
シャフリには来年いくらでもリベンジする機会あるし
もし来年シャフリと一回もレース合わなかったら逃げたって言えばいいんじゃね 有馬で天皇賞秋より上のパフォーマンス見せて勝てば良いだけだな 多分コントレイルが勝ってたとは思う
ただ、直接対決で負けちゃってるから
結局現役最強決定戦を
有馬でやることを許してしまった
秋天は絶対負けたら駄目だったんだよ 有馬でタイトルや穴馬が勝つとまたグチャグチャになって面白くなるなww シャフリはそもそもステラ、ソーヴァリ、タイトル、オーソクに既に抜かれてるからな >>75
コントレイルは3歳で当たり前のように負けたけど
エフフォーリアにはそれを許さんの?
ほんま無駄にハードル上げようとしててきしょいな >>66
間隔は空けなくてもいいくらいには成長してきたらしいけど、3歳で無理して秋古馬3冠全部出ないといけないわけでもないしな
2000mなら勝てるって判断と有馬は3歳馬が有利ってのを優先した結果、JCが候補で一番下になってしまっただけやな 今になってJCから逃げたって言う奴がいるのは秋天前までのF4の評価が「量産型ディープダービー馬に負けた、ただの皐月賞馬」って見下してたからでしょ
秋になっていきなり現役最強馬争いに加わったら脳バグるわな エフフォーリア基地のバカ理論に従うとエフフォーリアも逃げた事になるってだけだよw
それがおかしいと思うって事はエフフォーリア基地もエフフォーリア基地がバカな事を言ってるのを頭では分かってるって事なんじゃね >>81
ダービーは負けたけど世代最強はF4なんだなってのは分かるレースだったけどな >>82
逃げるも何も一番最初にローテ出してたのはF4じゃん >>82
直接対決で勝った馬は逃げたとは言われない
ただそれだけ >>84
そういうルールにしたのはエフフォーリア基地なんだから俺に言われてもな
自分で決めたルールすら都合悪くなると改竄するって事だと話しにならないでしょ >>74
3歳時点で逃げてるのは情けないわな
3歳のうちにリベンジしとけよ >>83
ダービーで負けたけどハナ差でその前の共同通信杯では完勝だしな ローテ先に発表した馬が待ち構えてる立場なのは間違いないな
発表遅い上に有馬から逃げたコント
当然ファン投票も不人気 F4が菊花賞回避するって発表した時に1番言われてたのが、菊花賞空き巣になるなぁ、だからね
その次が長距離成績はあまり評価されないから回避するのが主流になっていくのかなって意見や3歳馬はクラシック出て盛り上げて欲しいって意見だったな 勝ってたんじゃね
シャフリも内ラチ衝突で最終直線でも前狭くなりそうになってビビっただけだろうし物差しにならん シャフリは神戸でボコられたステラにリベンジしに有馬出なくていいの?これは逃げるのでは? >>89
その前の(笑)
最後の直接対決で負けてるのにその前のレースとか関係ないだろ バカルールに従えばとても敵わないダービー馬が出る可能性が有る菊とJCを早々に避けたって事になるだけでしょw
バカなルールだなとは思うけどバカが自分が決めたルールなんだから仕方がない >>89
シャフリヤールは
超高速馬場専用機かなってのは思うわ
ダービー、毎日杯以外のパフォーマンスって
微妙よね
JCも不利なくても負けてそうだったし >>93
シャフリはまだ逃げる云々の格を得てないからな
神戸新聞杯は馬場、JCは過怠金発生レベルの内ラチ衝突不利があったからまだ言い訳効くけど
逃げる云々言われるのは少なくとも現役の中でトップ層の数頭に入ってないと まだ基地も湧く馬じゃないでしょ
どうせコント叩きに使ってるやつの大袈裟な言葉を利用してるだけ ダービー見たらとても無理
既にシャフリとも差が付いてるわ >>97
ダービー馬に格が無いってか?
ウマ娘基準は理解不能だわww そもそも現代競馬で3歳馬に秋に古馬2戦とか中々ないやろ
シャフリもステラも3歳で古馬1戦なのはむしろ出てくるだけありがたいよ
2戦も使ってくれるF4が皆からありがたられてファン投票1位になるのも納得 >>101
神戸新聞杯の前までならな
格落としたんだからしょうがない マルシュロレーヌが出てたらブッチ切りの圧勝してただろうな 皐月賞+秋天よりダービー馬の方が断然格上だぞ
ダービーだけは別格だよニワカ >>103
実績積まないと
現状では単なる一発屋ダービー馬だよね
今の段階だとワグネリアンマカヒキより下
これからどうなるかはまだ分からないが 今年のJCは不可解なレベルでゴミタイムなんだよな
ラップの酷さが異常。前半スローの割に後半ラップもゴミだし
何がどうなってんだかサッパリだわ
普通に考えて、あの時計ならエフフォーが出てたらオーソリティの位置から突き抜けてそうだけど >>105
ダービーは別格とは言うけど
流石に皐月秋天ならそっちの方が上 >>105
ダービーを獲ることは馬主や調教師や騎手としてのは栄誉は間違いなく別格だよ
=ダービー馬が強いとか格を得るってのは全然違うけどな
ダービーの栄誉は人間サイドのモノでダービー馬がその後も無条件で褒められるわけでもなんでもない 昔から二冠馬・三冠馬を除くダービー馬はその後はほとんど弱く格もくそもない
例外はスペくらいだわ >>109
まぁこれ
ダービー取った馬が安泰かというとそうでもない
マカヒキワグネリアンがいい例だな 強さ的には世代戦より古馬混合G1を複数のレース場で勝つ方が別格だからな 大体各シーズンG1を2回使えれば良いねって時代にこのレース使わないから逃亡とか言う事自体がアホらしいんだよ
しかも好き嫌いで言ってるだけだし >>114
コントレイル陣営は最初秋3戦って吹いてたからね
だから逃亡って言われてるだけよ ダービーの、馬とその関係者の格、知名度の上げ方が日本レーストップなのは覆せないわ
でも強い馬っていうのは勝ち続ける馬だからね
そういう意味では違うわな あの時のコントレイルはアーモンド並みのパフォーマンスだったから無理 >>115
だからあなたはその基準でコントレイルもエフフォーリアも逃亡したショボい馬って評価すりゃ良いんだよ
自分で決めた基準を馬によって変えるとかただのバカかアンチだよ G2みたいなジャパンカップに本物のG1馬が出てきたらそりゃ普通に勝つでしょうなあ >>118
?
最初を言ってたことを撤回するのが逃亡ってだけなんだが
別にF4は路線を途中で変えたりしてないし、コントが有馬撤回しなきゃコントにもF4に雪辱する機会はあったわけだが シャフリごときに遅れてるようじゃコントレイルには勝てないわな 直接対決で負けてるしなぁ
最初秋3戦予定だったんだしリベンジするなら有馬出れば良かったのにまた負けちゃうから逃げたのかw 宝塚回避や有馬記念に走らせる気一切ない所から見ても、秋天で負かされたエフフォーリアがJC出るなんて言ったら疲労で走れないとか言いだしてそのまま引退してたよ F4は一夏越して成長してるだろ
シャフリは神戸新聞杯も4着だし成長してないんじゃないか?
オーソリティごときに2馬身程度のコントレイルでは秋天と同じ結果になるだけだろう 1/17 コント陣営 大阪杯、宝塚、秋天、jc、有馬ローテ発表
5/30 F4,シャフリのダービー
5/31 コント陣営 宝塚回避
7/13 コント陣営 秋天一本へ
8/11 F4陣営が秋天有馬ローテ発表
10/10 コントレイルがJC出走有馬回避を発表
10/16 シャフリが菊花出ずにJC出走決定
矢作 天皇賞、ジャパンC、有馬記念。で、引退。さっき言ったような理由で昨年は有馬記念を使わなかった。ただ、やっぱり、日本人の競馬ファンは有馬に特別な感情を持っているじゃないですか。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202101170000043.html?Page=2
一年後こうなるとはね コントレイルってマイラーのグランアレグリアと互角だぞ。
古馬混合G1勝利の皐月賞馬を舐め過ぎ >>125
F4は皐月の馬体写真がやばすぎてびっくりするくらいの完成度だったけど、秋天前の馬体写真はそれすら平気で凌駕してきて絶対勝つって思ったわ
シャフリヤールのJCの馬体写真は・・・期待外れだったのは否めない つか、サンレイポケットがコントレイルにまた着いて来たから天皇賞と変わらずどこまで行っても
エフフォーリア、コントレイル、サンレイポケットの順だろう エフフォーの大差勝ち、マジで
あんな超絶低レベルなJC誰でも勝てる 3歳で秋古馬三冠取って欲しかったけどそうなる壊れる可能性あるしまぁJC回避は良かったと思うよ
世界的にみればJCの方が価値はあるけど日本人はディープとかオルフェ、キタサンのお陰で有馬の方が価値あるレースだと考えてるし有馬で勝つ方がよっぽどいい、まぁ正直勝てるとは思わんが オーソリティに勝てる馬なんて現役でもかなりいるだろw
エフフォーリアなら余裕すぎるだろ
コントレイルの更に1馬身以上は前を走ってるよ
エフフォーリアがいなくてマジでラッキーだったなコントレイルは JCのメンバーを見てもF4がエピファしても驚かない
タイムも糞だし 前提条件として今年のJCはタイムは酷いが高速馬場
2018年
1400m未勝利1:22.2
2000m未勝利 2:00.3
1800m新馬 1:49.6
2歳500万下1:34.7
1800m1000万下1:44.7
1800m1600万下1:46.7
2400mオープン2:20.6
2020年
1600m未勝利 1:35.3
2000m未勝利 2:01.4
1800m新馬1:50.8
1600m2歳1勝クラス1:35.2
2000m2勝クラス2:01.6
2000m3勝2:00.7
2400mオープン2:23.0
今年
1600m未勝利1:34.4
2000m未勝利1:58.5
1800m新馬1:47.2
1600m2歳1勝クラス1:34.7
2000m2勝クラス1:58.4
2000m3勝クラス1:58.4
2400mオープン2:24.7 コントレイルは去年のJCと同じ走り
今年は前に居たのがアーモードアイやエフフォーリアでわなくオーソリティだっただけ 天皇賞秋のゴール前の脚色だけで、どっちが勝ちそうだのイメージわくと思うが。 JCのレーティング126だからコントレイル強いって言ってる奴は
日本史上最強馬はエルコンドルパサーって結論でOKだよな? >>138
それどころかエピファネイアに同じ舞台のJCでレートで完敗
子のエフフォーリアに直接対決で完敗
エピファネイア親子に完全敗北したことになる そういうタラレバ言うてるから馬券取れへんのやぞ下手くそ 今年のJCがレベル低いってのは一般の人程そう思ってるだろ
だって高速馬場で2分24秒の上がり最速33.7でしかも33秒台が一頭だけって酷すぎだろ、キセキの捲りの影響受けてもこうまでしょぼいタイムにならない
こんなんF4でも勝てると思われても仕方はないと思うで オーソリティとか有馬記念14着、天皇賞春10着の馬だろう?
JCプレレーティングも115の馬。
そんなんに勝ってイキってるってマジで凄いなw >>143
それに勝てなかったシャフリヤールwwwってなるだけだから諦めたほうがいいぞ >>144
シャフリヤールとか秋は神戸新聞杯4着
成長してないだろ。 メンツも上がりもタイムもクソ
レーティングの基準馬選びもクソ
何1つ褒めるとこなくコントレイル終了
ま、凱旋門賞目指して種牡馬頑張ってくれやw >>22
それそもうだし大阪杯は完全に福永のミスも大きいよね
重い馬場は能力的に無理なんて最初言われてたのにオルフェとかディープみたいな捲り方すれば崩れるに決まってるじゃん
なのに福永が2000がベストとか言ってるからコントがほんとに強い馬なのかどうかも怪しく見えてる気がする シャフリヤールがまともに走れてなかった以上内枠から完璧に競馬してオーソリティにほんのちょっと差をつけただけだしエフフォーリアに勝つのは無理
天皇賞も全然差が詰まらなかったもん そのオーソリティも怪我明け中2週で万全じゃねーしな シャフリヤールと3着争い、よくてオーソリティと2着争いだなぁ。 それは時間戻してジャパンCにF 4を走らせてみる、それしか結果はわからない。
憶測ならコントには負けてると思う。
ただオーソリティには勝ってるかなと。 エフフォーリアはジャパンCから逃げたのは明らかだしな コントレイル程度が勝てるレースなんだからF4程度でも問題なく勝てるだろ、高速馬場であの上がりとタイムなら実質G2レベルだしこれで負けるんならF4もG2レベルだろ 正直言うと「分からん」w
ただ、JCでのコントレイルのあの走りに勝ったとしたら、今頃 F4 は「怪物」と称されてるのは間違いない 逃げた逃げたって競馬板の奴はほんと馬鹿だよな、大体これ言うやつ頭悪い
コントもF4も使い分けでこうなっただけだっつーの、どっちも逃げてねぇよ ドーピングキチガイはよっぽど悔しかったんだなw
負け逃げする情けないザコントw >>161
内ラチに衝突した馬が3着に来るって、今回のJCどんだけ低レベルなんだよ笑
明らかに今回のシャフリヤールは本来の実力出せてなかったやろ?見ても分からん? コン基地はレーティングに縋ってるわけだが、天秋のF4がレーティング低いのって、持ちレートの低いコントレイルのせいだからね?
良かったね、自分の推してる馬が弱いばかりに対抗馬のレーティングを下げれて笑 あのスローならオーソリティの位置からぶっちぎってたろ 福永も最後ぐらいガチ追いすればいいのにな
種牡馬入り直前で壊したらシャレにならんから分かるがね
追い出しも慎重だしもっと上がり出せたろ オーソリティとかいう駄馬に2馬身か
こりゃスピードがないな まーた顔文字ガイジが知ったかしてるがどう考えてもF4が勝つわ コントレイルは菊見てもわかる通り並ばれそうになっても抜かせない馬 そのコントレイルを抜かせなかったF4は相当なバケモノ 距離が延びようが何しようがこの差は地平線まで走っても埋まらないよ コントレイルが勝つとしたらF4に余程大きな不利でもない限り無理 まあ「見えない力」が働いてF4が色々と不利を被る可能性は大いにあるけどw F4はいまんとこドスロー3F好位押し切りパターンしか勝ってないからJC出たら勝てたとか妄想でしかない 幸運にもキセキが動いて来てレースを動かしてくれたから勝てた。レースは生き物だからな、あのままキセキが行かなかったら…その程度だよ 似たようなキレの末脚で
F4のが前目で競馬する
展開次第としか 寧ろ直接対決で力負け?したくせに烏滸がましいんだよ 矢作は完敗を認めてるのに本当にキチはみっともなくて見苦しいw まぁエフフォーリアが絶対勝つというのも2400でパフォ落とさない前提な
秋天のエフフォーリアはアーモンドアイに匹敵するし勝つ可能性はあると思うが 他のレースに出てて出れないなら違うが、出走してこない=勝ち目が薄いってことだから
コントがグランプリでないものそうだし、エフフォーがJCでないのもそういうことだ エフフォはコントより足速いけどスローのが得意だからまず勝ってただろうね
というか前にいたら負けようがないレースだったんで あの秋天で負った傷はさぞ深かったんだろな
いつまでやるんだこういうの コントはJCだって和田アシストがなければオーソリティ捉えるのにもっと苦労してたと思うぞ コントレイルは残り1000m57秒で走ってて出走馬中ダントツで速いからこの馬だけが抜けて強かったレースやね アル共より状態が悪かったオーソリティに勝った程度の馬
万全だったら負けてたな
それに和田の先行馬潰しのアシストも絶妙だった F4は血統的にも走法的にもハイペースの方が光りそうだけどな エフフォーリアは2400だとシャフリヤールと5分だから、勝てないでしょ シャフリに負けたのは標的にされたのと不意をつかれた
もう一回勝負したらほぼエフフォーリアが勝つだろうな
JC出てたら多分エフフォーリアが天皇賞と同じように先行して押し切るだろうな 皐月賞のエフフォーリアマジで化け物だからな
武史が上手すぎたのもあるが消耗戦で菊花賞馬ちぎり捨てた
高確率で顕彰馬クラスだしこれに負けたコントレイルも恥ではないよ 中3週だろ?そんなローテじゃ5着だよ。
秋天出ずに直行ならエフフォーリアが勝つと思うが。
もともと秋天勝てたのもコントレイルがJC見据えた仕上げにしてたからで、秋天が引退レースならコントレイルが秋天勝ってたよ。次走への余力残す必要なかったからね。 >>196
なんでそんな都合良いタラレバ言えるんだ?
笑えるわ
コントレイルが叩き仕様?
アホか 俺はコントが秋天2着でよかった思うけどな
秋天勝ってJCも勝ったら間違いなく秋古馬三冠がかかるから有馬引っ張りだされてたと思う
F4は有馬と古馬成績によるだろ
アーモンド倒したグランみたいに
コント倒したのが最高成績になる可能性もあるし ディープタイマー疑惑のシャフリは物差しにならん
海外ですらサクソンやスノフォが秋はショボくなってんのに コントレイルに勝って当然の馬だったってなればいいけどね
ダービーは負けて強しのレース内容に見えたけど
今から思うと最強馬のレースとしては弱すぎる気もするな そんなローテで走れる馬じゃないだろ
エフフォーリアって輸送も無いしラクしすぎなんだけど誰も指摘しないよなぁ
関東馬の牡馬はマジでクソ まあ出てたらF4が勝ってただろうけど、
たられば言ってもしゃーない
秋天で完敗した事実は変わらないし
本当に強いなら有馬出るべきだった
が、陣営も出ても勝てないと分かってるから
出さなかったわけで所詮そのレベルの認識でしょ F4も大阪杯勝ったレイパパレや安田記念勝ったグランみたいに
これからに期待!→全然ダメじゃん!パターンになっても不思議じゃない 斤量差あるしF4でしょう
仮に同斤量で出たらわからない シャフリヤールより弱いからコントレイルに負けてたろうな あこらへんのレベルになるともう枠次第で勝ち負けコロコロ変わるやろ。
ウイポでロード繰り返したら結果変わるようなもんや。 勝てなかったと思うな。
ルメールがエフフォーリア乗ればいいのに。 武史がアリストテレスに乗らんことで確実に展開が変わるから結局わからん
武史はそのまま、オーソリティの代わりにルメールF4参戦というあり得ない仮定なら勝ち負け濃厚と見る >>204
いやグランは一度も評価落ちてないだろ
何を抜かしとるか 安田のあとのグランの評価知らんのか
史上最強牝馬だのアモアイより強いだの基地が大騒ぎ
どう考えても落ちまくりだわな 来年は結果的に谷間になってしまうから期待するのもわかるが
現時点では2000mのGIを2勝しただけの馬
クロノどころかタイホルに勝てるかもまだわからんからな まあザコントが現役続行したところで谷間であることには変わらんけどね
雑魚の一員だから >>212
それ基地だけが騒いでただけじゃん、世間じゃそんな過剰評価されてないし、大阪杯で負けても下がんなかったわ
競馬板なんてマイノリティなところの評価を鵜呑みにしてどうすんだよ >>196
逆だよ
有馬見据えた仕上げにしてたのがエフフォーリアでメイチで本気で獲りに来たのがコントレイルだよ 有馬記念後のアーモンドアイの小物感エグかったからなw 調教師が完敗を認めてるのにキチは認められないのかな
【天皇賞】コントレイル 悔しい2着 矢作師「勝った馬が強かった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b6561216311e5984dcb920fdea68e71c8110a69
矢作師は「状態は良かったし、負けてはいけないレースだった。1番人気だったので申し訳ない。ただ勝った馬が強かった」と残念そうにつぶやいた。 枠番次第で着順変わるレベルだろ
コントレイルは内枠になるからコントレイルのほうが有利だけど
正直枠を味方につけないと勝てないレベルの三冠馬ではある エフフォーリアはハーツ×エピファでベストが2000mは短くないかと思ったら母辿ると2000mくらいまでなの納得 >>218
マエコーや福永はあーだこーだ言い訳してたけど矢作は普通に負けを認めていたのかw 正直ダービーの走り見て2000までの馬と判断してるなら早計
あのレースちゃんと見たらシャフリヤールの末脚が化け物なだけだってわかる、一頭だけ加速が異次元
最後失速してたのは確かだけどタイホすらも失速してたんだからしょうがないと思うし、まだ3歳で4戦しかしてなかった馬だしあんなのは事故と思っていい >>218
惜しむとしたらスタートミスったあの瞬間だろうけどエフフォーリアの勝ち方が強かったからなぁ >>224
あのダービーの面白いのは最後3ハロンのタイムはエフフォーリアとシャフリヤールが同じってことなんだよな。
レース見てるとシャフリヤールの方が速いやろって気になるけど。
最後の200mくらいが異常な加速をしてるという。 >>223
秋天はよく出したけど前年JC秋天で合わせるとこまでいけないのは位置どりが悪いって言ってたよw ダービーは進路開けてから一気に脚使っちゃたタケシの微ミス
エフフォーリアが反応抜群すぎて最後甘くなった
天皇賞では学習してギリギリまで追い出しを我慢した 天皇賞のエフフォー>JCのコント だが、
舞台が東京2400mだとまた シャフリ=エフフォー になりかねないから多分勝てない。 エフフォーが菊ではなく秋天って発表聞いたときは菊勝つよりコント負かす方が簡単と思われてるとかコント舐められすぎだろwww
って思ったよね >>220
牝系からはアドマイヤムーンやヒシアマゾンの2400勝ち馬とかいるし、父から考えても2400までは行けるんじゃないかな 4歳なってからのコントレイルは単純に陣営の成長願望で太めで使われてただけだったな
460切るくらいがあの馬のベスト体重だったってのは間隔詰めて使ったJCで最後にわかったという皮肉
秋天で450台にしてたらもしかしたらもっと肉薄してたかもしれんがJCは調子落として負けてたかもな >>236
実際シャフリヤールとやり合ったダービー見てもほんの少しの差だったしアリだと思ってたよ
ただベスト2000m説を強く推す奴らいたじゃん
何でかなと思って辿り着いたのが血統だったってだけ >>237
牡馬ディープの筋肉だるまはやはり良くないか
特に古馬になってから >>238
それコン基地が2000だけの馬と思い込もうとしてるだけだから気にしなくていーよ、ダービーの走り見ても2400無理な馬じゃない しかしまあディープ牡馬は古馬で筋肉が硬くなって弱くなるとか言う奴1年で全くいなくなったな とりあえずエフフォーリアが出てたらもう少しペースなりコントレイルの動き出しも変わってるから
コントレイルはあの脚は出せないだろ JCのコントレイルは文字通り並ぶ間も無くシャフリヤールを差し切ったからな
エフフォーリアでも勝てるとはとても思えない >>240
となると本当に未知なの3000m級くらいか エフフォーリアはダービーのパフォーマンスをすればjcもコントレイルに勝ててたと思うよ
血統的にも馬体的にも気性面でも距離は全く問題ない 普通にコントの2馬身前にいた
コントの最大の得意距離で1馬身差完勝
影も踏ませない
コントが勝てる余地なし 馬体的には短足だから2400は微妙に長い
その分瞬発力があるからドスローのJCはベスト 秋天の負けがあったおかげで
JC 究極仕上げのコントレイルが見れたのだからあの負けには感謝しないといけない
あのパフォーマンスならアーモンド以外には負けないかな
結局大阪杯はただのデブ、秋天ですら太め残り、JCが万全だったということやな 秋天の負けがあったおかげで
JC 究極仕上げのコントレイルが見れたのだからあの負けには感謝しないといけない
あのパフォーマンスならアーモンド以外には負けないかな
結局大阪杯はただのデブ、秋天ですら太め残り、JCが万全だったということやな >>252
でもJCシャフリヤールってダービーの時より状態落ちてた上にラチぶつかってるよな >>202
エフフォーって至れり尽くせりされてるのは何故かスルーされて「どんな状況でも勝てる!」とか謎に思われてるよな
輸送無し、レース間隔長い、忖度枠番 >>252
これ以外は現状ありえないからな
五分どころかシャフリヤールの方が大分強い競馬しとる
秋天からマイナス8キロだから結局秋天はメイチではなかったってことだしな
ノーザンの外厩とは違って休み明けドーピング仕上げできるノウハウはノーズヒルズには無いわけだし 今回シャフリヤール物差しにならんだろ
1コーナーでラチに強く擦り付け、最後の直線は古馬にびびったのかオーソリティとコントの間走りたくなかったのか知らんが急に加速やめたし >>245
エフフォーリアのダービーはシンボリクリスエス、エピファネイア、ハーツクライとかいう血統的な呪いのせいで負けた感があるからな...w JCのパフォーマンスが凄いってことになってるの違和感しかないわ。あんなの相手が弱すぎるだけだ秋天と同レベルにしか走ってない。
シャフリかオーソリティの位置にエフがいたらまた追いつけなかったろ ザコントは完敗して
エフフォーとエピファの踏み台にされちゃったなw シャフリャールってノーマークのアドマイヤベガみたいなもんでしょ。
アホのたけしを天才騎手が差したけどあんなもん再現できるわけない。トライアルで弱いのバレたし キセキが先行勢を潰してコントがごっつあんゴールする展開だったから
先行のF4は負けただろうな >>101
まぁ毎年世代で確実に一頭出るものではあるしディープ産駒じゃダービーしか勝てずにそのまま成長性も魅力もないやつ山ほどいるしな
あえてシャフリヤールがそうとは言わんが >>19
最新のコーナーでアリストテレスの斜行食らって派手に内ラチ激突したやつな >>247
東京2400mだとエフフォーリアより強いシャフリヤールに3馬身半差だからな マジレスするとコントレイルが勝つために用意されたレースだから勝てない
実力とか関係ないそういうレース もうシャフリヤールは論外だろ
いつものディープクラシック枠
マカヒキワグネリアンコース というか秋天でコントレイルの脚が止まっただのフラフラしただのとマイラー扱いしてた奴どこ行った? シャフリヤールはもっと走ると思ったけど終わってたね シャフリヤールはドバイで外国人が乗ったら「あれ、勝っちゃったよ」ってなりそう。 ドバイは絶対ない大阪杯も多分ない
春天ならあり得るくらい
G1あと1回勝てたら御の字だと思ってる >>272
キングリーが復活してグランに勝ったのも見てなさそうw ニワカが終わったと言ったディープ産駒が、古馬でもG1勝つのは良くある事 ディープが誤解されがちなのは早枯れじゃなくて天井が低いってこと
マカヒキだってピークは長かった
シャフリの天井がこのくらいだと古馬G1は無理よ シャフリが不利受けてること無視してるやつって何なんだ?
あとシャフリは母系的に早熟だけど早枯れはしないから遅かれ早かれ古馬G1は勝てるよ >>276
天井が低い
無敗の3冠馬コントレイル
最強世代を制したキズナ
近年の最強ステイヤーフィエールマン
牝馬最強級ジェンティルドンナ
最強マイラー級グランアレグリア
有馬で王者キタサンを撃破したサトノダイアモンド
これより天井の高い種牡馬を教えて頂けるかな? これだけG1馬を抱えながら最大レーティングがMの127
I以上だと126というのは上限の低さと言えるかもしれんな >>278
古馬戦績上から順に
空き巣G1×1
G2×1
春天連覇(これは強いでいい)
3-3-1-3(これも強いでいい)
G1×5(ディープ最高傑作候補)
G2×2
フィエールジェンティルグランだけは本物だけどそれらでも年度代表馬にはなれなかった
ディープ産駒が天下取った事ないのもまた事実(グランは短距離方面の天下は取ったが) >>39
秋天に関してはすべてだけど2400m、3000m勝ってるコントレイルのがはるかに優秀
エフフォーリアはまだ2000だけ 単純にディープ系の多くは非力な瞬発力型だから斤量増の影響が他産駒より大きいんだろ、斤量は加速力にモロに影響あるからな、だから瞬発力勝負で3歳時勝ってきた馬は古馬になって勝てなくなってんだろ マジレスすると東京2400のF4はショボいからオーソリティにすら絶対勝てない
出たとしても1枠でシャフリと接戦、外枠だったらユーバーレーベンにも負けてたかも >>281
字面だけだと優秀だけど相手が勝って当然の馬じゃん >>284
マジレスするとお前にそんなことわかるわけがない まあでもディープ牡馬クラシック馬の呪いを破ってる時点でコントレイルは立派やろ >>280
古馬成績とか関係ないだろ
馬は生涯成績で語るんだよ >>288
天井が低いから古馬戦で通用しないって話になってたの聞いてた? ていうかジェンティルは年度代表馬か
仮にもオルフェ撃破はあったしな >>253
誤差だよ。完全ならオーソリティに勝てたかは分からない >>107
本当にそう思う
マジでなんだったんだろ馬場が悪いとも思えないし >>289
天井低くくてクラシック勝てる訳が無いだろ
アホなん? ほんと馬鹿って多いな
ダービーがエフフォーリアの距離限界示してる事例になるのか?
なるわけないだろ
本来エフフォーリアはステイヤー資質の体型と競争フォームしてるんだぞ
そしてダービーで垂れて負けたら距離持たん理論ならタイトルホルダーなんて
淀の3000mを3.04.6秒で逃げ切れんわ
ダービーは馬によっては(仕掛けタイミング、位置取り)オーバーペースが起こっていた
2.22秒台のレース
あれをしっかりわかってセントライト記念の不利を分析できてたやつが菊花賞自信もってタイトルホルダー買えるだろう
ソーヴァリアントだってセントライト差されたからでは2400mで駄目か?
そういうことではない、競馬は >>293
時計の勉強した方がいい
天井の意味がよく分かる エフフォーリアはダービー負けてて良かったんじゃないの。
勝ってたら菊に出る羽目になってたかもしれんし。
まぁその場合タイトルホルダーは田辺になるのでレース展開はだいぶ違うだろうけど。 >>285
それに勝っただけなのを誇るエフフォーリアよりはマシだろう
コントレイルのすべての功績までかすめとろうってか?世代が違えば三冠馬だったんだーとかむなしいよ >>259
シャフリヤールが楽に抜かれてる時点で。2000とは違うぞ >>295
いやいや
逃げずに説明しろよ
クラシック勝った馬の天井が低いってどう言う意味? >>268
ただの「雑音」だよ。ディープや活躍してるスター馬が嫌いなだけ。 JCのシャフリはまともに走れてないやん
ダービーの時のシャフリとは別物だよあれは >>295
クラシック勝って古馬戦でも勝つ→基礎能力が高い上に持続成長型
クラシック勝って古馬戦は勝てない→基礎能力は高いが早熟型
クラシックは勝てないが古馬戦で無双→基礎能力は高いが晩成型
こう言う事だぞ
天井が低いと言うのは、能力値の上限が低いと言う意味だ
それを理解せずに天井が低いと誤用してる >>297
三冠馬より強い晩成馬がいてもいいと思うがね 勝ってたと思う
JCたいしたパフォじゃないしな
相手が弱くて勝った感じ >>298
あれは楽に抜かれたんじゃなくてオーソリティとコントの間走るの嫌ってシャフリ自身が加速やめた結果だけどね >>305
いてもいいよ
エフフォーリアは早計という話
2000勝っただけ >>299
クラシックは古馬OP級の時計で勝てる
だから成長が早ければ天井が古馬OP級でも勝てる ここまでエピファネイア産駒は超絶早熟傾向
古馬になって重賞勝ったのはアリストテレスのAJCC杯ただ一つで、それも4歳1月だ
エフフォーリアにはその殻を破って欲しいが、3歳秋に古馬混合G1を勝つ自体が早熟の証とも言える >>310
つまり>>304だろ
持続、早熟、晩成で表現出来る JCのシャフリを物差しにしてる奴らは何なんだ?
秋天のコントのスタートガー、より大きい敗因があるんだが シャフリは所詮世代No.2以下だからなぁ
下手すりゃタイトル、ソーヴァリアント、ステラ以下かもしれんし >>307
現地撮影動画見ればわかると思うけどその前から脚色違うからな >>313
言葉の定義の違いじゃんw
自分の定義が正しいって言い張るならそれでいいけど >>315
エフフォーリアだって有馬着外なら評価ガタ落ちになるさ >>317
>>276へのアンチテーゼだからね
聞けば納得出来るだろ >>319
結局古馬OP級の時計しか到達できないならそこが天井なんだから成長型とか関係ないけどね >>320
クラシックも古馬もレベル下がるだろうね
特にクラシックは致命的なレベルで下がるだろ >>322
全てタラレバで語ってる君が言ってもなぁw
現実はエフフォーリアはシャフリに負けたままだしな そうそういくらアフィリエイトが煽ろうとコントレイルはエフフォーリアに敗北した鈍足馬
有馬記念でリベンジのチャンスも自ら放棄したからな >>323
ドープの量産型を一蹴してきた種牡馬がいるのにw ディープ信者が最高傑作と呼んでるコントレイルを直線追い比べで一蹴したエフフォーリア
それも250万円の世代 ちゃんと競馬のレベルは次世代になって上がってるよ >>320
後継がコントになりそうなんだよなー、、、
たぶん変わらんだろ、、、 コントレイル に勝ったエフォーリア
オルフェに勝ったトウカイトリック
ルドルフに勝ったギャロップダイナ
マックに勝ったダイユウサク
ナリブに勝ったスターマン
TT Gに勝ったクライムカイザー
色々有るけど、こんな感じ イメージ >>294
今まで競馬見てきたんたなら「結果が全て」だと分かれよ >>330
コントに勝った馬だけが年度代表馬の最有力候補で現役最強クラスの扱いを受けてる
これは普通に実力勝ちと見るべき >>314
何処がだよ。シャフリヤールしっかり走ってるだろ。
ハサマレタカラーか?
強い馬ならオーソリティ位巻き返すだろ >>330
俺はトップガン、ローレルに勝ったバブルガムフェローってイメージが1番強い
結局引退後バブルの評価はトップガン、ローレルに遠く及ばない馬だし、エフフォーリアもそうなるだろうね まず有馬で惨敗して手のひら返しのフルボッコされると見てる >>325
エフフォーリアはシャフリヤールに敗北した馬だけどな。
ジャパンCのリベンジのチャンスも自ら放棄したからなぁ まあぶっちゃけこんなに期待感あってスッと古馬混合G1勝った皐月賞のみの馬って久々だろ
コントレイル好きだけどF4の今後には期待してる 3歳秋天でローレル、トップガン、マベサンを破った時のバブルガムフェローの期待値はド頂点だったからな
しかも朝日杯を勝って秋天まで成績が綺麗な点もエフフォーリアに似てる ザコントは秋天で完敗した上で現役から逃げたんだよなあ バブルは引退時まで弱い馬では無かったけど、もうほとんど名前も出て来ない
エフフォーリアも同じ道を辿らないといいけどね シャフリヤールへのリベンジなんていつでもできるだろ
どうして引退する馬と同期の馬を同じように考えるのか シャフリャールってそれこそコントレイルレベルじゃね >>343
シャフリヤールの評価はエフフォーリアに勝ったダービー馬だよ
それ以上でも以下でもない バブルの秋天では誰がどうみても一番強い競馬したのはサクラローレルだし
トップガンはステイヤーで2000微妙だからね
そりゃそこまで評価上がらないよ またまた老害の勝手な思い込み来ましたw
競馬板って無職老害の巣窟になってる >>331
エフフォーリア>コントレイル
確かにこれが全てだな >>347
トウカイトリック>>オルフェで良いって?
まあ、種牡馬能力見ればそうだけど、、、 >>349
いきなりオルフェーヴル 持ち出して草
ほんましょーもないなコント基地は 令和のバブルガムフェロー
それがエフフォーリアの評価 こんなのシャフリを物差しで考えるしかないじゃん
2400でF4が負けた相手に完勝してるのがすべてじゃないの? シャフリは量産型くさいけど1角のアレを見るとまだ保留でいい 有馬次第では令和のボリクリだな、皐月賞勝ってる分ボリクリより上になるが ダービーでの勝ち負けって夏以降の成長で全然力関係変わる事あるから基準にしづらいだろ
順調に成長した馬もいればその後さっぱりなダービー馬もたくさんいる バブルガムフェローか
そりゃコント駄馬が勝てないわけだ >>177
3歳馬に秋古馬三冠完走させるのが無理な話なんよ。
オグリとシンクリの今より出走数が多い時代ですら完走後に故障してるのに… >>177
つまりやっぱりエフフォーリアの勝ち越しだな コントレイルに勝たせるためにエフフォーリアを回避させたんだから、出たら勝ってたでしょう。
おかげで、コントレイルは種付料1200万で吉田勝巳もニンマリです。 >>352
シャフリは不利受けてるから物差しになんないって何回言ったら理解するんだ?
だいたい一番の物差しは秋天の結果だろ、コントレイルのベストな条件で完敗してることをなぜか頑なに認めない奴が多すぎる
距離が伸びてパフォが落ちるコントレイルと距離不安のないエフフォーリアじゃもう格付けがすんでるようなもん >>357
やっぱり相当危険なのかな、でも見てみたいな前代未聞の三歳秋古馬三冠 バブルガムフェロー 秋天1着→JC13着
エフフォーリア 秋天1着→有馬〇〇着 エフフォーのダービーは距離だろうな
糞雑魚のシャフリに負けたのは距離によるところが大きい >>291
いや、内ラチに衝突しただけでも2馬身の遅れがあるし、何より精神的な問題もあるから誤差なわけがない。
馬にだって喜怒哀楽はあるんやで?
君だって、100m走で走ってる時に隣の人にこかされたり、衝突されたりしたら走る気が失せるやろ?失せない人もいるけど…
シャフリヤールの最終直線を見たら分かるように、オーソリティとコントレイルの間向かって走るのを嫌がってるでしょ?誤差なわけがないよね? 今年のJCは日本で古馬G1を勝った馬が出てはいけません
仮に回避しなかった場合は神の力で大外枠に飛ばします そもそもF4ダービーってまともだったら川田にも負けてたと思うけどねw 俺はコントレイル好きだけど秋天で完敗した時にハッキリF4が上だと悟った アーモンドアイもリスグラシューやグランアレグリアに完敗してるからな
早漏するのはいいけど、真にどちらが強いかは引退してからじゃないと分からんよ 2000までならF4が上だけどそれ以上の距離だと分からんな
コントレイルならシャフリヤールとやっても100戦100勝だろうし 差し下手な川田じゃダービー勝てんだろ、初心者かよ
前で競馬しても結局最後の鬼足使えないし負けてるよ シャフリは量産型ディープだからな
マカヒキワグネリアンと同じ >>370
F4より能力あったと思うわ 川田の馬
あんな下手くそに乗られたのにw シャフリヤールが強すぎたんかな
F4上手く乗りすぎだろ、あのダービー あのダービーはシャフリは直線で前が詰まった。
それが幸いして脚溜める事ができて勝てたんだよ F4が100戦100勝するほど力差はないわ
コントレイルの絞りと位置取り次第で40:55:5くらいだろ
まあ雑音がいうほど絶望的でもないが負け越すくらいにはF4強い ずーっと最内で脚貯めれて直線だけ外に出せた最高の騎乗なのに
内から差されるとか恥晒しレベルやろ 笑 何はともあれエフフォーリアの有馬見るまで何とも言えんな
有馬で勝つようなら稀代の名馬級だし、負ければ早熟タイマー切れ >>379
マークして差せない三冠馬に比べればマジだろ?
マークして勝てないのは実力差があるからなんだぜ?つまりほんとの恥さらしはコントなんだよなぁ、お前もそう思うだろ? 勝てる訳ないだろw
現実のコントレイルはJCを圧勝して種付け料史上最高額タイで即日満口だぞ
エフフォーリアごときとは格が全然違うのよ
ステップレースで勝ったぐらいで噴き上がるなw >>354
祖父がそのクリスエスだからな。
可能性はある。 秋天は流石に状態が悪かった
調教タイムはそこそこだけど中身が出来てなかったな
まあ、キッチリ絞り込んで圧勝したJCを見れば秋天なんぞ、どーでもいいわなw 古馬2000mG1で0勝
得意な条件で負けて2400mでなら勝ったとか?
去年55kgでカレンブーケドール、グローリーヴェイズ、デアリングタクトと大接戦で?
たった1つレベルの低いJCで勝っただけでこうなるの?
世の中変な奴多いな JCもオーソリティに2馬身と考えるとふーんって感じ
コントレイルに1馬身の方が遥かに価値あるよ >>380
有馬勝ってもまだ分からんよ、古馬になってからいきなり勝てなくなる可能性もあるからね >>385
デアリングタクト 無敗の牝馬3冠馬
グローリーヴェイズ 香港ヴァーズ勝ち馬
カレンブーケドール 4歳牝馬4強の1頭
充分やろ >>382
現実のコントレイルはエフフォーリアに1戦0勝w >>366
レイナスマジシャンシャフリ危ないのはまとめて外に追いやっての1枠だからな
道中はインベタロスを最小限。レイナスの捲りで前が厳しくなるもインで動けないおかげでこれに巻き込まれずやり過ごせて結果的に運もよかった。あそこで下手に動ける状況なら武史の性格上間違いなく付き合って自滅する。あそこで脚が溜められた。
そして直線はキレイに外出せてるんだから、ほぼ完璧なんだわ
差したシャフリが強いけど、枠が外なら普通に圏外だったと思う 今年は去年と比べてレベル低すぎだわな
外国馬が掲示板に入るしまともに走れてる馬が少ない >>378
いや、何回やってもエフフォーリアが勝つだろ
むりむり >>389
十分とかそういう話ではないのだけれど
その3頭はじゃあG1馬の強さとしてどの位置づけだよ?(カレンは違うが)
カレンと互角程度ってG1未勝利馬と同じ程度?ってことにもなる
アリストテレスと3000mなら大接戦って強さを保証するものでもない
フィエールマンのが実際強い印象がある
フィエールマンはコントレイルより騒がれない
「3冠馬」という言葉のボーナスのような気がするね >>395
めちゃめちゃ日本語下手だな、おまえ
もっと経験積めばわかるが着差なんてどうでもいいんだよ
現実に菊でアリストテレスに先着し、無敗の3冠馬達成
状態的には厳しかったがデアリングタクト、カレンブーケ、グローリーヴェイズ、ワールドプレミアに先着
これのどこに叩かれる要素があるんだ?
アホじゃねーのか 別に全てにおいてF4>コントとは思わんが
基地からしたらあの秋天が致命傷だったのがよくわかるスレ コントレイルって2000mはイマイチだもんな
F4は勿論のこと、レイパパレにもぶっ千切られてるしな >>398
超絶真面目な話
コントレイル基地で秋天気にしてる奴はいないんじゃないかな? 俺もコントレイル基地と言えるけど、JCのパフォーマンスが圧巻過ぎて大満足 >>398
しつこいぐらい同じようなスレ立ててるしないい加減ウザすぎるな >>402
気にしてなかったらF4下げなんて生産性のないことしないよ
F4を下げるってことは気にしてるってことだ、残念だけどね >>404
まあ君のようにコントレイルアンチもいるし、逆もいるって事だろ
世の中に基地外は多いのさ エフフォーは足かなり短くないか?
秋天でコントレイルと比べ明らかに足短かった
足短いと回転早くしてスタミナ消費するし2400だとバテるんじゃね? >>402
勝手に満足してればいいけどね
エフフォは現役最強のクロノに挑むんやからコントなんざ眼中にないやろ >>406
脚は短めだが胴がクソ長いから結果的にストライドは大きい
映像見りゃわかると思うが脚の回転もコントレイルの方がだいぶ速いよ 現実問題、秋天の優勝賞金は1.5億でJCは3億
どちらが大切でどちらがメインかは言うまでもないでしょう
もし秋天勝ってJC2着だったなら悔しいけどね >>411
ゴメンエフフォに対してのそれは負け犬の遠吠えなんだわ
矢作が絶対負けられないって言ってたろ? >>412
別にそう思うのは勝手だから好きにしたらいいよ
単にコントレイル基地からしたら気にしてないってだけの話だからね
JC歴史的圧勝からの最高待遇でのスタッド入り
最高の肌馬を用意されるのは間違いないし、順風満帆の種牡馬生活でしょ
基地の気分が悪い訳無いよね たぶん日本中の馬基地で一番気分がいいのがコントレイル基地で間違いないと思うよ >>414
気にしてるからこのスレに来たんでしょ何言ってんのさ
ならディープスレに籠ってホルホルしとけよな コン基地ほんま頭悪いわwwww
ここにいること自体が秋天負けたの気にしてる証拠だっつーの
どれだけ気にしてないつっても意味ねぇよばーか いや、本当に気にしてないんだけどな
どうして無理矢理気にしてる事にしたいのかそっちの方が分からんw
エフフォーリアが引退レース勝って、最高待遇でスタッド入りした時にこの気持ちは分かるかもね
グッドラック♪ 秋天で負けたからこそのあの仕上げなんだよ
もし秋天で勝っていたらJCも当然秋天程度の仕上げで出ていただろうよ
そうなってたらあそこまでの楽勝は無い
下手したら負けていた可能性もある >>423
クソ笑えるよなどうせID変えてまた出てくるだろうよ 1.5億と3億で安い秋天の方狙ってますなんて言ったら頭を疑われる罠www >>424
お前いつまでいんだよ負け犬
さっさとお家に帰んな、ここはおめぇのいるとこじゃねぇぞ、その足りないオツムでもわかるだろ? >>424
ごめん、さっきのコン基地かと思っていけない言葉を使ってしまった許してくれ エフ基地「コントレイルは秋天全力!」
な、訳なかろーて >>428
レス間違いは分かるから大丈夫よ
>>425に言いたかったんでしょ?案の定ID変えてすぐ出てきたね コント基地「秋天はメイチじゃなかったし太め残りだった」
な、訳なかろーて
陣営がメイチで勝った馬が強かったって言ってんのにいつまで現実受け止められずに都合のいい妄想に浸ってんのよ スレタイ悪いよな
エフフォーリアがジャパンカップ出てたら、コントレイルはジャパンカップ勝てたか?が正しいスレタイ
格上のエフフォーリアに失礼なスレタイだよ 秋天(笑)
たった1.5億(笑)
嬉しい会?(笑) >>435
だからお前いつまでいるんだって、ID変えてまで粘着とかめちゃくちゃ気にしてんじゃんwww
気にしてないんじなかったの?おじいちゃん まあ、コントレイルが秋天叩きで
エフフォーリアも秋天叩きで両方叩き仕様でレースしてエフフォーリア圧勝だからな >>436
来たばかりだよ
別スレでブライアン基地をイジメてたけど >>374
川田の馬ってヨーホーレイクか 父は... あっ 察し >>436
こいつは自演し過ぎてタイマン勝負だと思い込んでるタイプだなw 秋天メイチです得意距離です三冠馬として絶対負けられない戦いですって矢作が言ってたよね?
負けた後→得意距離じゃないしメイチじゃないし斤量のせいだし
秋天?JCのが格上だし
秋天1.5億?JC3億だし
言ってることむちゃくちゃやな エフが叩き?
しがらきドーピング使ってるのに叩きとか無いぞ
休み明けが全力だろ まあ、コントレイルはラヴズオンリーユーが出なくて助かったよな >>441
流石に1.5億と3億じゃな
馬体重-8kgが本気度だろ ソダシのせいで評判が下がりまくってるラヴズが何だって?www 正直コントレイルを舐めてたよ
エフを倒したシャフリが55で出て来るんだから普通なら勝ち目なんか無い
福永も2000がベストとか言ってたわけで
実際は圧倒的にコントレイルが強かった
ガチ仕上げだとこんなに強いのかと思ったよ
現役であれには勝てる馬おらんわ >>446
賞金の問題じゃないだろコントは
三冠後古馬G1勝ってない不名誉な記録作らないために秋天から全力だすのは当たり前
JCあるから秋天全力出さないでいいやっていう状態じゃないのは明らか
なんたって矢作自身が言ってるんだからな
その状態で秋天負けたらそりゃJCはなりふり構わずになるわ 末尾ディープがヨーホーレイクまで持ち出してF4下げ始めて草 結局F4がしんどいのも、ディープ産駒に完敗したってのが理由でウケるよな笑
どんだけ分厚いんだよディープは 笑 びっくりだわw
俺はエフフォーリアがJC出たとしてコントレイルに必ず勝てるとは限らんぞ競馬ってそういうもんだ
とレース前に書いたんだが レース終わったら
なんかコントレイルの方が間違い無く勝つみたいな馬鹿が沢山いるのなw
そりゃあの天皇賞見る限りエフフォーリアの方が優勢だわ 影分身してまでF4下げとはな
秋天の敗北が相当効いてんな
これほどまでに惨めとは >>326
エフフォーリアが結局シャフリヤールに負けたからなあ >>453
言うて3冠馬のコントはF4に負けてるしな
世間は3歳大将のF4vs現役最強のクロノの有馬が最強馬決定戦だと思ってるよ F4って強い!ってレースまだしてないからな
そういうとこだろね
まぁオルフェも4歳までゴミ扱いだったし、どっかで心掴まないとな >>454
たくさんてw
基地が自演しまくってるだけだからw >>450
あくまで馬は経済動物だよ
3億のレースより1.5億のレースが本気度高いなんてないし、JC買って種牡馬入りは陣営の青写真通りだろう 醜いよなあ
エフフォーリア下げかよ
でもその下げたエフに完敗したのはどこの馬だって話
シャフリヤールはまぐれ勝ちだからね
ワグネリアン、マカヒキ、ワンアンドオンリーなどと同列で語られるべき馬だからね? 世間では有馬でクロノとF4の頂上決戦と呼ばれてる
もうこれだけで世間の評価はF4>コントなのにまだ足掻くんだなコン基地君は 一人でめっちゃ頑張るやんコン基地、しかも自演バレてんのに続けるタフさには驚愕だな >>1
鞍上を変えれば可能性は合った
鞍上が福永のままなら有馬記念は勝てない
福永みたいな下手糞にはコーナーを4回りして
幅が府中より狭いく直線も短いのに平坦では
無いから無理だね
皐月賞勝ったのさえコントレイルが始めてだろう
どれだけ中山が苦手なんだよ >>461
醜いよなあ
シャフリヤール下げかよ
でもその下げたシャフリに完敗したのはどこの馬だって話
エフフォーリアはまぐれ勝ちだからね
イスラボニータ、アルアイン、エポカドーロなどと同列で語られるべき馬だからね? >>460
全く分かってなくて草やわ
もうめんどくさいからそれでいいよ >>461
さすがにそれは無い コントレイルに失礼 F4の方が強いと思うがコントレイルだって決して弱いわけではない 立派な三冠馬だ お前がギャアギャア叫ぶのは危機感バリバリだからじゃねーの
騒げは騒ぐほど名馬への道は容易いものとなる たとえ長期休養明けの前哨戦でも無敗の3冠馬にして、現役最強馬の名馬コントレイルに勝った事でハシャギたくなる気持ちも分かってやれ
有馬記念で着外惨敗するんだけどねw >>469
預言者気取ってもダメ、現実から離れて勝ち誇ってもある意味それは末期症状だ
もう他に手がないんだろ、苦しいな 田んぼの大阪杯でレイパパレ基地が「カッター、カッター、コントレイルにカッター!!」とハシャいでるのと同じよ
「ああ、そうかい、良かったね」と微笑んであげるのが大人の対応な >>472
大人だったらレースの勝ち負けの現実を超えて、勝ち馬を貶さないと思うよ
大人の定義が違いすぎて笑えない >>465
滅茶苦茶や
そいつら3歳で天皇賞勝ったの?
頭悪い奴って頭悪い返答しかできないのよなあ なるほど、ID変えまくってる一人のコン基地を優しい目で見てあげようってことだな
たしかに悔しくてしょうがないコン基地は慈愛を持って接するべきか そしてこういうのが居るからますますコントレイルが嫌われるわけだ
ネガティヴ宣伝活動してるって気が付かないのかね >>472
そう言えばレイパパレ基地ってどこ行ったんだろうな?
いまはそのままエフ基地にシフトしてそうだけどさw >>476
最早コント基地の自演を見守るスレだな暖かい目で見てあげようぜ 頭悪いヤツには、めっ!て叱って自分のバカさげんを知らしめてやらないとな
それ、次はなんだ >>475
それ思ったw
普通はシャフリと単発ダービー馬を並べてるんだなとすぐに分かるよなw >>459
いやいや上から読んで見たが沢山おったぞ
特にまた顔文字のバカがw
0020 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/07 23:59:55
>>1
120%勝てない
そもそも秋天のあの結果はたとえるならばバブルガムフェローの秋天に近く
挑戦者の立場だったからこそ勝てたという面も大きい
まっさらなところでコントレイルとエフフォーリアを比較すると2枚くらいコントレイルの方がサラブレッドとして上だ罠
(´・ω・`")
コイツの120%は↓
0056 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/07 22:18:29
>>8
煽りとかじゃなくてお前競馬歴せいぜい半年くらいだろ?
もしもこの3頭がジャパンカップで揃い踏みしたら一番人気は120%コントレイルだぞ?
なぜこんな簡単なことがわからない? ID:dimC5WHN0(1/21
0059 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/07 22:20:02
>>29
アーモンド一番人気とか信じられない競馬センスしてるな
お前も競馬歴半年くらいだろ? ID:dimC5WHN0(2/21)
顔文字の120%は完璧www
よくここまで間抜けなのに言い切るよなw
発達障害としか思えないわ >>485
言ったそばから大人がこんな恥ずかしいレスしてていいのか?
厚顔無恥すぎるってお前 まあハシャぎたいよな
相手は日本最強、絶対王者のコントレイルだもん
「カッター」と叫びたい気持ちは分かる
有馬は惨敗するだろうけど、それまで束の間の喜びを噛み締めなさい
大人は優しく見守ってあげる ま、こいつが喚けば喚くだけ名馬に近くなってるとの認識でいいかな >>486
マジでクソ笑ったwww
やベーなwww なんでバブルなんだろうな。
3歳ってくらいしか共通点ない >>493
基地外は後ろを自分の言動に関しては、決して振り返らない
だからヤバいんだよ
既に終わったレース結果には尋常じゃないレベルで愚痴愚痴食いつく癖にな >>496
10分前の自分の言動すら忘れてるもんなぁ
>>472から>>485の言動とかまさにだもんな ディープインパクト 〜The 687th impact〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638712759/
いつまでも競馬板に居座ってるからこんな頭おかしいスレが立つ シンボリクリスエスの孫が有馬で惨敗する訳ないだろう
ボリクリは3歳で秋天と有馬に勝ったからF4も勝つよ
秋天を勝った時点で父より祖父に似てると思ったが
黒鹿毛じゃなくて栗毛だけど走るファームは父と違って
祖父にそっくり。エピファネイアはピッチ走法だけど
祖父と孫はストライド走法 >>500
息子が有馬で惨敗してるのに馬鹿なの?w >>483
2020年JCのコントレイルって単勝だけが売れてて複勝や馬連馬単は壊滅的
予想としてではなくファンが買い支えていただけだからな…
競馬の内容同様に人気もアーモンドアイの一本被りなのに声だけでかい阿呆って救いようがないな >>505
と言うすぐバレる嘘をついてみました
アーモンドアイ 2番複勝110円
コントレイル 6番複勝110円
枠連 2-4 350円 1人気
馬連 2-6 330円 1人気 >>410
短めというか短い。つまりは顔デカ短足でとてもスタイルが悪い エフフォーリアにエピファネイアじゃなくてシンボリクリスエスだからJCは勝てない
その代わり秋天と有馬はF4現役中には他の馬には負けない
F4「じっちゃんの名に懸けて、秋天と有馬は連覇する」「まあ、とうちゃんは…」 アー基地→レイパパレ基地→エフ基地
いまこうシフトしてるよな
別路線で
カレン基地→モズベッロ基地 >>134
これ見るとコントレイルは最低昨年よりも斤量2キロ分はパフォーマンス下げてるよな? 何度でも言うけど3歳で秋天を三冠馬相手に完封した時点で実力は疑いよう無い有馬も馬券内はほぼ確実 秋天とJCで比較したらコントレイルのパフォは確実に下がってるよ
間隔が少ないのも原因だろうがそもそも東京2400mは長いんだろ
ただエフフォーリアが出てたら逆転の可能性は充分に有った
秋天がウエットな馬場でエフフォーリアがこの条件で強いのは皐月賞で見せてるからね 逆に問う
今年の菊花賞にコントレイルが出ていたら勝てたと思う? >>515
逆に問う、絶対にあり得ない事を個人の感想で語る事に何の意味があるのだろうか…
勝つと言っても否定する気満々なんでしょ
こう言う性質の人をなんて言うか知ってる? コントレイルってエフフォーリアに勝ったことあったけ? またタラレバか?メンツのうっすいJCじゃなくて有馬出てくればよかったじゃんw 嫌われる人の特徴
相手の意見をことあるごとに打ち消す人たちは、他者の気持ちに寄り添うことよりも、自分だけが快適な人間関係、自分の環境を心地いいものにすることを優先しているのです。
すぐ否定してくるスタンスとは、自分が主導権を握るための一種のマウンティング行為です。人の言うことに反対ばかりする人は、イニシアチブをとりたい人だといえます。 >>517
無いよ。
普通は負けっぱなしはマズいからリベンジしに行くもんだけど勝てそうもないから逃げた 格の違いを見せつけられた馬に対してもこんなこと書くからコント基地は馬鹿にされる
そんなに悔しかったなら引退撤回して有馬出てくれるよう嘆願書でも送ってこい シャフリヤールにGIでしっかりリベンジされて悔しかったんだっけ 笑 >>524
シャフリヤールとか秋は神戸新聞杯で勝ち馬から5馬身離された4着の馬
F4の秋は無敗の三冠馬コントレイルに完勝
秋は今のところF4>コントレイル>シャフリヤールが成り立っている 完全に勝ち逃げされたアーモンドアイと違ってリベンジチャンスあったからな
マエコーと矢作には男気を見せて欲しかったわ >>381
この3年でマークして逆転した例を挙げてみろ 勝った負けたでしか評価できないバカしかいない以上
エフフォーリア>コントレイル>シャフリヤール>エフフォーリア>コントレイル>シャフリヤール
のループが永遠に完結しないだろうなこのスレは コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 普通に勝てないだろ。
シャフリヤールと3着争いだよ >>527
ジャパンCのシャフリヤールからも逃げた。
ダービーで忖度枠貰って敗けたからな 秋天で忖度枠貰って敗けたザコントw
そして年度代表馬争いから逃げたw なんか有馬記念のメンツショボくね?
アカイイト
アサマノイタズラ
アリストテレス
ウインキートス
エフフォーリア
キセキ
クロノジェネシス
シャドウディーヴァ
ステラヴェローチェ
タイトルホルダー
ディープボンド
パンサラッサ
ペルシアンナイト
メロディーレーン
ユーキャンスマイル コントは少なくとも天皇賞よりJCのほうが強い走りしてたし
天皇賞横見て走ってんだぞ。不真面目かよ 2着あれやぞ
キングリーやグローリーヴェイズでも勝ってるわ 去年のダービーと同じく前半が超絶スローだからヨレなくて済んだんじゃないの?
菊もJCも大阪杯も秋天もヨレてんだからむしろヨレるのが普通な馬だぞ そもそも無敗三冠馬(笑)が3歳に勝てるかどうかビビってる時点で… いや、どうだろ
レーティング的にメンツ差が激しいので、人気になる馬たちが上位に来ないとレーティングは上がらなそう プレレーティング115の馬に2馬身で126つくんだから盛ろうと思えばいくらでも盛れそうだが
上2頭が124と123、他も人気所は110台後半だからクロノF4がぶっ飛んでアサマが悪戯するような展開にならん限り相応の数字が出るんじゃないの コントレイルにベストな東京2000mでコントレイルに完勝してるんだから普通にエフフォーリアが勝つやろ そりゃエフフォーリアが本気を出せば楽勝するけどJCはコントを勝たせる手筈だったんだろ?
八百長の片棒を担ぐわけないから実現不可能 >>530
G1の勝利数や獲得賞金が全てなのにね。
ディープやオルフェよりもエルコンを評価してしまう痛い人達何だろうな エフフォーリアって
・レース間隔長い
・枠番忖度
・関東籠り
という至れり尽くせりだから有馬では負ける要素があるのか? シャフリに24で勝てないんだから負けてるだろw
天秋はコントは休み明けだからな。2走目の方が恐らく強かったやろ。 >>527
そうそう。長距離無理なのバラしたくないからやろ? 自分の見解を述べるとするなら
シャフリヤールはエフフォーリアに勝ってないしエフフォーリアはコントレイルに勝ってない
ダービーも秋天も4角で前取ったほうが先にゴールに滑り込んだだけでそれは騎手の差と時の運でしかない
シャフリも実はF4と同じ9番手で4角を通過したから首の上げ下げになった 休み明けとか距離伸びたらとかタラレバ言い訳だらけだな(笑) 今年の菊花賞なんか差し馬で勝てる可能性あるの、歴代でもディープしかおらんよ 有馬記念出走するんだし、距離は問題じゃない
何故事実を曲げてしか捉えられんのかな、呆れるしかない コントレイルって天皇賞でエフフォーリアにねじ伏せられてたよな エフフォーリアに勝つか負けるかは置いといてコントレイル自身のパフォーマンスは天皇賞よりジャパンカップのがはるかに上だった
相手が弱かったからそう見えるんでなくこれは明らか >>10
f4は天皇賞で負かした相手が弱すぎる。
一番強いのがディープタイマー発動最弱3巻馬のコンちゃんやろ?後は雑魚ばっか。 エフフォーリアが有馬2着以上ならJC出ても勝てた
コントレイルは有馬は絶対勝てないで決着 エフフォーリアに勝てるか?どうかより
大阪杯で負けた2頭にタフな馬場で勝てるか?どうかだろ
エフフォーリアには完全な力負けしたんだから
ちなみに有馬記念ではコントレイルはエフフォーリアに勝てると思うのか? >>562
ジャパンカップにエフフォーリアって出てたっけ >>562
ダービーもそうだが前半が遅ければ遅いほど相対的に走るんだよな
普通に流れたG1は負けか雑魚にちょい勝ち >>568
今更じゃね?
クラブ馬じゃなきゃ報告もされない程度のトラブルだぞ >>571
そうなんだ。もう治ってるんだろうけど初めて今朝知ったよ。
情弱だから知らんかったよ エフフォーリアより長い休養をとり、今年エフフォーリアより2戦少ない出走で、天皇賞(秋)は体調が万全じゃなかったと言い訳する基地がダサすぎるw
それこそ、エフフォーリアは有馬記念の叩きで天皇賞(秋)使ったのにw
基地は、しっかり完敗を認めた矢作の爪の垢を煎じて飲みなさい。 >>574
体調じゃなくミスでしょ
ベスト体重を見誤ってた ディープの有馬みたいな言い訳してるなw
流石に見苦しいよw
その程度でノーカンは無しよw ドープキチは薬物失格の件ですら強引に擁護するほどのキチガイだから言っても無駄 舞台は違えど同じ2000のしかもG1で3馬身ちぎったF4と比較するって馬鹿なんじゃない?役者が違うよ
まずはG1一個勝ってから吠えようね エフは蹄のトラブルあったみたいだけどノーザンが出走を止めないって事は問題ないみたいだね。
エピファの後継、代替としての役目があるのに無理はさせないだろうし 田原はエフフォーリアのダービーについて武史のミス、下手に乗ったちゃんと乗ってたら勝ってたって言ってる エフフォーリアのダービーは追うのがワンテンポ早かったってのは調教師も言ってたけど、1枠1番の馬の前があんなポッカリ直接入口で空くからしゃあない、行くしかってのはあるよ。 エフフォーリアが有馬勝てば、距離延長でも勝てるだろう
負ければ、距離延長はシャフリーヤール以下って事 ダービー馬ってダービーだけの一発屋多いけど、シャフリヤールはどうなるかねえ >>584
2000年以降、古馬になってもG1勝ったクラシック牡馬は
皐月が8、ダービーが6、菊が10頭だな。
3頭の3冠馬と2頭の2冠馬がいるけど。
確かにダービーだけだとちょっと弱い。
ダービーだけだとレイデオロとエイシンフラッシュだけやな、2000年以降は。 秋天見る限り後100mどころか400mあっても追いつく感じしなかったな
後ろから行ってるのに 追うのがちょっと早かろうと強い馬なら負けないわな
エフ基地の言い訳が見苦し過ぎて草 >>585
そういや、ダービーと菊の二冠馬ってマジで出ないよな というか
そもそもコントレイルに勝ってもなんの自慢にもならんし ペース崩れて玉砕覚悟の勝負賭けしてくるへんな馬にやられることはあってもコントレイルには先着できるだろう
今回のJCだったら間違いなく勝てる >>591
同世代のダンスインザダークとコンコルドは惜しいんだけどね >>591
ハイセイコーの同期でタケホープと言う名馬がいたよ
皐月賞をハイセイコーが取り、ダービーと菊をタケホープが取った
牡馬ではこの馬だけ
牝馬では変則3冠馬のクリフジがいる 田原成貴に今年のダービーの武史の騎乗ダメ出しされとるな >>591
JRA史上牡馬ではタケホープだけだからな。
皐月&菊はちょこちょこいるんやけどな >>588
コントレイルは根性、しぶとさが武器だからわからんよ
エフフォーリアのあの切れ味が続くかどうか
2千以外勝ってからだな >>593
順調ならオーソリティと同じ競馬で楽勝だろな
包まれて後退した挙句の早仕掛けみたいなヘマをやらかしたら知らんが だから有馬に出ないから多少のモヤモヤが残るんよ
空き巣メンバー相手に勝って泣かれても困るんよ エフフォーリアはまず1番人気で勝つことを目標に頑張ろう
伏兵、挑戦者の立場では強いけどどうも本命としては弱い、、
そもそもエフフォーリアはジャパンカップいたとして1番人気か? >>604
多分普通に2番人気やったと思うよ。
秋天よりはコントレイルに近い2番人気だとは思うけど >>605
ダービー落としてからの秋天ですらあの僅差だぞ
勝てたかはともかく確実に1番人気だよ >>606
引退レースってのもあるからね。
普通に1番人気はコントレイルになると思うよ。
両方とも2倍台にはなると思うけど。 ナリタブライアンみたいに戦績汚れまくってボロボロの故障引退とかじゃなくて良かったよ >>607
エフフォーへの信頼度が微妙だった秋天でさえ2.5と3.4だぞ
あの勝ちっぷりで逆転しなかったらびっくりだわ >>603
有馬のメンツも相当ショボいぞ
これを回避するには、有馬とJCを統一して東京2400mでジャパン有馬記念を開催するしかないな エフフォーリアが1番人気になったとはとうてい思えんな 仮にザコントが有馬記念に出走してたら3番人気以下だったろうなあ コント君はそもそも秋天の時点で信用無さすぎ
一度負かしたマイラーとただの皐月賞馬と人気を分け合う三冠馬がおるかっていう >>604
ファン投票1位とはいえ、有馬もエフ2番人気なりそうだよな
JRAがエフ2枠、クロノが外枠みたいなとこすれば1番人気になるけど 東京2400の舞台でシャフリヤールに負けたエフフォーリアがコントレイルに勝てると思ってる奴が居て草 >>614
クロノジェネシスはピーク過ぎてるし1番人気じゃない?1番人気になって勝てるかどうかだ >>615
ベストな東京2000でエフに負けたコントがエフに勝てると思ってる奴が居て草 >>617
結果論ベストじゃ無かった事実を湾曲してまで必死に食い下がろうとしてる奴が居て草 >>617
ベストはダービーで楽勝した2400だし状態もジャパンカップのが良かったな 矢作、福永「府中2000はベスト」
基地「府中2000はベストじゃない」
何故なのかw エフフォーリアは1番人気でG1勝った事がないんだろ?
1番人気のダービーは負けたしな
つまりまだそれだけの支持も受けてないし、1番人気に応えて勝つだけのチカラはないって事さ >>620
距離的には2000がベストなんだろうけど府中でなら2400の方がいいんじゃないの。 コン基地は、コントレイルがエフフォーリアへやクロノジェネシスを避けて有馬記念を回避したことから目を逸らすでない。
三冠馬で有馬記念出たことないのは恥だぞ。 ジャパンカップとダービー同じ舞台
シャフリヤール>エフフォーリア
コントレイル>シャフリヤール
基地「エフフォーリアがジャパンカップに出てたらコントレイルに勝てる」
何故なのかwww >>620
アーモンドアイだってまちがえられてたじゃん
マイルとか言ってた馬鹿もいたけど結局2400が最強だったろ >>623
有馬記念の格式を未だに語ってる基地が居て草 >>624
じゃあ、府中2000だとエフフォーリア>コントレイルで勝負付け済んだで確定なw >>627
格式じゃなくて、なんでエフフォーリアとクロノジェネシス避けてるんだよw
宝塚も回避ww いくら議論しても永遠に結論がでないパラレルワールドの世界 >>625
馬は知らなくても騎手同士は知ってるだろ、アホかw
1番人気の馬が必然的にマークがキツくなるのは当然だろ
そんな事も知らずに語ってるからニワカは笑われるんだよ エフフォーリアは来年も勝てるといいね。
(エピファネイア産駒、今年度OP以上の勝ち鞍1) 府中2400ダービーは取りこぼしだろうし、勝てたんじゃない? >>631
じゃあエフフォーリアが天皇賞(秋)を一番人気ならどういう競馬になってたか説明しろよ、ニワカww
騎手が最終オッズ確認できるのかw
アホすぎww >>633
エフフォーリアがすでに三勝しててワロタww >>631
むしろバッチリマークされてただろ、1番人気の馬に
それでも一切寄せ付けなかったからやべーんだわ >>635
おまえはほんとに馬鹿だな
騎手はオッズをちゃんと確認してるよアホニワカ >>637
マーク(笑)
おまえの中では後ろにいたら全部マークか
馬鹿過ぎて言葉もない 福永先生でF4の後ろ利用するって言ってたからマークでしょ >>639
最終オッズは発走後出るんですがww
競馬初心者かな? >>642
いや、だからね
僅差で競ってるならともかく、G1レースの発送5分前で差のあるオッズがひっくり返る訳がないだろ
そもそもレース前から1番人気の予測はあらかたつくし、秋天のメンツ見ればコントレイル1番人気は誰でも確信してるだろw
なんでその程度の事が理解出来ないのか、どんなオツムしてるのか不思議だわ >>643
発走5分前はすでにコースに出ているのにどうやってオッズ確認するんだww
バカすぎww
で、天皇賞(秋)でエフフォーが一番人気だったらどうなったか説明よろ〜
一番人気でも勝ってましたなら、許してやるよw >>640
福永の動きを見りゃマーク以外の何者でもないだろあれは
横の馬押しのけてまでキープしてんぞ マークしたのはむしろ失敗だろ
そもそもマークなんて格下がやること
コントレイルの走りをしなかったから負けたんだよ JCシャフリヤールの内ラチ激突とか色々言いたいことはあるけど、エフフォーリア、コントレイル、シャフリヤールの三竦みってエフフォーリアが成長したで説明付くよね。
エフフォーリアが勝つんじゃね グランアレグリアをマークしたのがエフフォーリアをマークしたのがコントレイル
こう言う思考なのかw 競馬板ってゴミとゴミが揚げ足の取り合い、文脈無視で勝手にグダグダ言い合ってるだけでまったく生産的じゃないよね
こんな頭のおかしいやつしかいない板も珍しい >>647
エフフォーリアとシャフリヤールは来年どうなるかやね。
2頭とも1勝も出来ずに「古馬でも勝てるって凄いね」状態になる可能性も結構あるし。
牡馬クラシックの一冠馬の古馬G1勝ち率ってかなりグロいしw >>650
エフフォーリアやシャフリヤールが今がピークで古馬で勝てないならコントレイルの斤量の言い訳は効くと思うけどそれに意味があるかと言われると 現時点での直接対決の結果で誰が雑魚なんて決められないだろ
グーはパーに負ける雑魚ww→パーはチョキに負けてたけどなww
みたいなもんだろアホらし
有馬とか来年の競馬楽しみにしようや F4が有馬勝てばこの的外れな意見も無くなるだろ敵は現役最強のグランプリホースのみ >>652
正直1馬身差レベルの勝ち負けなんて枠順で変わるからな。
ダービーもシャフリヤールが最内やったらエフフォーリアが二冠してたかもしれんし。 天候、馬場状態と展開次第によってはボートの枠番くらいかなりの有利不利出ることもあるしな
コントレイルももっと運がむけば十分勝ててるレースはあった エフフォーリアもコントレイルも経験してるし他のレース見てても思うけど、最内って正直当たってもあんま嬉しくないよね。 >>656
最内より偶数枠だな
後入れの偶数枠は明らかに有利 コントのベスト距離の秋天の結果からみると、エフフォー出てたらコントの3馬身前にいたでしょ
両者休み明けで条件同じだしね シャフリヤールごときにに負けてるエフ基地かやけに強気で笑えるw
王者コントレイル勝ってウッチウキかな シャフリヤールは古馬戦初挑戦でJC、もちろん惨敗、F4は余裕の楽勝。 コントレイルはアーモンドに惨敗、もはや次元が違うんだよ もはや誰が誰を擁護してるのかもわからんカオスw
エフフォーリア>コントレイルは天皇賞(秋)で決まったんで、もういいでしょう。 秋天賞金 1.5億
JC賞金 3億
まさに桁が違う
どちらが本番かは小学生でまだわかるけど、ここの基地外にはわからないみたいね 陣営が言ったことだけが事実なのにまだ秋天はメイチじゃないという妄想をしてる障害者がいるのか
お前らがどれだけ妄想しても陣営が言ってる事実は何一つ消えねぇぞガイジども もう引退した馬はほっとけばいいのになw
関係者もこれからの産駒の出来にしかもう興味ないだろ コントレイルを絡めないと話題もないエフフォーリアってあまりに情けないだろ コントの話題なんて青は藍より青しが延々と一人で書き込んでるだけだろ エフフォーリアの単独スレってないの?
人気なくて落ちちゃうかな コントレイルを光としたら
エフフォーリアは影
光無くして影は生まれない
そう言う事 F4ファン投票一位、これ以上に人気ある理由あるか?
コン基地がいちいちF4に絡むからエフ基地が対抗してんだろ、コン基地が消えれば自然とコントレイルの話なんてなくなるわ、F4より人気ないんだからさ よっぽどコントが負けたの悔しかったんだろうな
コント信者はまずいっくんにあやまれよ
秋天なんてずっとエフの背後取れる位置で競馬して残り400mから差し切り体勢入ってるのに
これで負けたら馬のせいって騎乗しても叩いてたんだから本当おかしい 秋天時まで古馬G1 0勝のコントに勝つより、グランプリ三連覇してきたクロノに勝つ方が強さがハッキリするでしょ 秋天時まで古馬G1 0勝のコントに勝つより、グランプリ三連覇してきたクロノに勝つ方が強さがハッキリするでしょ コントレイルが有馬ファン投票に10位以内に入って無くて草
どんだけ駄馬と思われてんだこの馬 >>682
競馬板ではネタ馬として人気のコントも世間的には最弱三冠馬のゴミだから誰も相手にしてないんだよ コイツ馬エフフォーリアになんて興味ないんだな
ひたすらコントレイルだけ レートの高さと人気投票数の少なさにこれほど差があった馬は中々居ないんじゃないか 皆さんコントレイルに夢中で何より
さすが王者コントレイル エフフォーリアなら先行してそのまま押し切ってただろ
秋天とか着差変わらないわ ドスローだったし秋天でエフフォーに瞬発力でも負けるんだから勝ち目ないだろ
あのジャパンカップだとサートゥルでも勝てるわ まーたコン基地がID変えて一人で頑張ってるよ
無様だねぇ 世界最強馬コントレイル
5ちゃんの話題は常にコントレイルだけ >>608
JRAは皐月でコントレイル潰そうとしてたんだよなぁ…
ナリブと同じ1枠1番に入れられた時点で終わったと思ったわ でもその戦績ボロボロの三冠馬はペリエ 武豊はじめ高く評価されてるんだよな
故障前に勝った重賞はすべて3馬身差以上 クラシックでレコード2つ
競馬関係者はみんな全盛期の走り見てるからね >>621その他
騎手が当日のオッズを見てマーク馬変える訳ないだろ どんなに遅くても枠順決まった時には決めてるわ 後はスタートしてからの展開次第 もちろんいくつものパターンを想定してるだろう マークする予定の馬が出遅れる可能性もあるわけだし 秋天のF4は7分程度の出来だったけど、コント程度ならチンチンにしちゃえたね
JC出てたらコントを3馬身は突き放していたでしょうね
父も4馬身話してぶっちぎった舞台だからね >>697
んなわけない F4はポジショニング重視でのあの位置だよ むしろコントレイルこそF4マークだろ コントレイルは余裕かまして横綱相撲に徹し過ぎた
福永のミス あの騎乗でミスはねえわ 直線詰まったとかでなく400手前で外出せてるし
終始エフの動き見れる位置で競馬できてたのに 上がり最速で届かないってミス以外の何物でもないないからな
グランをマークしたエフフォーリア武史の作戦勝ち 純粋にエフフォーリアの方が強かっただけ
よく前に付けろというけど後ろで溜めてるからこそのあの末脚だからな 休み明けは折り合いが怪しくなるんだよ、出してなんか行ける訳なかろ
トーシロかよ >>706
そんな事ないのはJCで秋天より前につけても上がり最速だった事で証明してるからな
明らかに福永の騎乗ミス
だからこそJCでは促してポジション取りに行ったんだよ >>575
まあ、秋天のエフォーリアは余力残しなんだけどね。 >>708
頭うんでんな、お前
福永のミスにしたところで負けは負けだぞ ミスしなきゃ勝ててたけどな
福永の馬鹿が弱気過ぎた あれより前付けてたらバテて終わりだろう 残り100で手ごたえなくなったと言ってたのに 現実では負けてるしもうリベンジの機会も放棄してるのだから
脳内で妄想の世界で勝たせるしかない エフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切ってるんだからどうでもいいわな
エフフォーリアがJCに出てたら4馬身千切られてただろね 直接対決でシャフリヤールにエフフォーリアが負けてるのも事実だからな エフ基地はシャフリより強いって吠えてるけど、これも負け犬の遠吠えだろ シャフリヤールの内ラチ激突無視してる奴の頭ってどうなってるの
バカなのかな? あんな言い訳も出来ない大敗してこの言い草w
あんなタイムと上がりじゃエフフォー出てたら楽勝してるわ
もうコントレイルは未来永劫
アーモンドとエフフォーの下の馬なんだよw エフフォーがシャフリに負けたのもシャフリがコントレイルに負けたのもコントレイルがエフフォーに負けたのも全部誰でも知ってる事実
ムリにどれかをノーカンにする必要は無い エフフォーリアはまだリベンジの機会あるしな。
第一ダービーはハナ差同タイム。
全然巻き返せるわ。 またダブスタかい?
直接対決が全てならシャフリヤールはエフフォーリアより強いし、そのシャフリヤールに3馬身半差完勝だからな >>722
アフィリエイトさんワンパターンすぎるぞ 秋天もジャパンカップも8番手ぐらいの中団やん
前目につけて上がり最速!つまりコントレイルは先行しても上がりは変わらない!ってネタ?それとも本気? >>723
負け犬の遠吠えしてるのは君だからな
イキるなら次の対決でシャフリヤールに3馬身半以上つけて勝つ事、それとレーティング126を有馬で超える事な
これが出来て初めてイキれるだろ >>725
で有馬のレーティングで負けたら「レートが全てじゃない」だろ?わかってんだよ エフフォーリアこそベスト2千なんだよね
距離伸びると途端にパフォーマンスが落ちる
2千だと120の力を出せるが2400だと80みたいなやつ
コントレイルは2千も2400も100出す
エフフォーリアと違い3000もいける
優れているのはコントレイルって感じ >>726
そう思いたいのは自分なんじゃないのか?
シャフリとの対決はともかく、有馬を勝ってレーティングで上回れば紛れもなく今年度のNo.1ホースだ
思う存分イキるといいよ
その権利はある ダービーしか走ってないのにわかった気になってんの滑稽だな
結論なんてすぐ出るんだから焦らず待ってろ んで、結局エフフォーリアがジャパンカップ出てたらコントレイルに勝てたのか?
勝てねぇよなぁwww >>731
論点逸らすなよw
リアルな社会でも都合悪くなったらそうやって逃げてんの?w
1800
エフフォーリア>シャフリヤール
2400
シャフリヤール>エフフォーリア
コントレイル>シャフリヤール
問題
コントレイルとエフフォーリアが2400を走ったらどちらが勝ちますか?上記を参考に答えて下さい >>732
ただし、シャフリヤールは落馬寸前の不利があり、実質5馬身は遅れたとします。
コントレイルは天皇賞(秋)で全能力を発揮したと調教師が述べています。
以上をもっての結論をお聞かせください。 2千しか勝てないエフフォーリアに2400勝てるわけがない エフフォーリアが有馬記念で勝つ→コントレイルの評価は上がる
エフフォーリアが有馬記念で負ける→コントレイルの評価は下がる
実は一蓮托生なのに、負けたのが悔しくてエフに粘着しちゃうコン基地w >>738
一蓮托生
結果のよしあしにかかわらず、行動・運命を共にすること
結果のよしあしで一蓮托生って言ってて草
どこの民族の方ですか?まさか、エフ村の必死族の方ですか?w ドーピングキチガイって秋天完敗したことがそんなに悔しかったんだなw
そのまま憤死しろよw >>740
そんなに、悲しむなよw
悪いこともあれば良いこともあるってw >>738
エフフォーリアが有馬記念で勝つ→コントレイルの評価は上がる
エフフォーリアが有馬記念で負ける→コントレイルの評価は下がる
実は一蓮托生なのに、負けたのが悔しくてエフに粘着しちゃうコン基地w
✱こいつの気持ち
ドヤァァァァァァw >>564
確かにコントレイルごときに勝っても何の自慢にもならんな
やはり最強馬クロノジェネシスに勝たないと評価も上がりづらい
有馬記念が本番だな コントがカレン以下のファン投票の現実を突きつけられてコント基地の発狂が止まらないねw >>739
何言ってんのwエフフォーの評価が下がるイコールコントレイルの評価が下がる。
エフフォーが行きつく評価がコントレイルの評価になるんですがw結果の善し悪しにかかわらずw
もしや、一蓮托生が読めずググっちゃったおバカ?ワロタwww
試しにググってみよ、・・あ! F4が出てたら楽勝でしょ。オーソリティに2馬身しかつけられない訳ない。 シャフはJC前からフサイチコンコルド的な評価だ 普通に考えて
コント陣営の余計な発言「2000mがベスト」「有馬は厳しい」
アレが無ければ秋天は ”適性距離での差で負けた” となる
2000mではあれだけ強いエフフォーはダービーで負け 菊に出走しなかったのだから
距離の限界から有利な秋天に出走し ”三冠〜JCを逃げた” と出来るところを
陣営はコントの「適性距離限界説〜2000mがベスト」を前もって散々して墓穴を掘るという大馬鹿ぶり
コント、エフフォーどちらが強いというより関係者、特に去年から一連の矢作の糞発言は
コント支持者・競馬ファンに不快とマイナス印象しか与えていない 鼻差とは言えシャフに負けちゃったんだから2400ぐらいコントが勝てたかも?ぐらいおおめに見ていいじゃんw 有馬のファン投票結果が出てからコント基地が死んじゃったねw >>722
そもそもF4とシャフリは1勝1敗なんじゃないの?
コントレイルとは1勝0敗
それに秋のシャフリは神戸新聞杯4着だしな
神戸新聞杯4着馬にイキってもなw 引退した馬のしかも秋シーズン開幕からJCで引退って決まってた馬の有馬記念の人気投票結果で大喜びで煽るってどんな脳みそしてんの魚の脳みそより小さいんじゃないの >>1
勝てたろ。
メンバーのレベルが落ちたからコントレイルが1着になっただけなんて猿でも分かる。
去年もアーモンドアイがいなければ、秋天もエフフォーリアがいなければ。
コントレイルはいつも力出し切ってるよ。
都合よく強い相手がいないときだけ、本領発揮しましたなんてねぇよ。 勝てた可能性高い
ダービー負けたのは奇跡
二度とシャフリはF4には勝てまい まぁこれで有馬も勝つようなら本物だわな
コントレイルには叶わなかった年度代表馬と現役最強馬の称号も手に入る 年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかった三冠馬とか二度と出ないだろうな
まさにコントは世紀のラキ珍三冠馬 >>761
というかもう三冠馬は二度と出ないと思う
旧態依然三冠の歴史に終止符をうつという功績を遺した
日本競馬最後の三冠馬としてコントレイルの名は残るでしょ >>762
コントが身をもって証明してくれたよな三冠の称号の無意味さを 本物しかなれなかったはずの三冠馬が弱い馬でもなれちゃったからな
コントの負の役割は大き過ぎるな でもエアシャカールでももうちょいでなれたから、やっぱもうちょいとかって無視できんわ >>717
シャフリに負けたのは事実、だがシャフリと違って成長力が魅力だからどうでもいいし、これからレースで証明してけばいい
コントレイルは引退だからリベンジの機会は永久に来ない
残念だな エフフォーリアってそもそも2400でシャフリヤールに勝てるの? >>756
エフフォーリアってダービーも力出しきってシャフリヤールに負けてるんだけどな。
そのシャフリヤールは秋天でコントレイルに完敗 >>722
雑音さんてコントレイルを貶したいがために理論が破綻しちゃってるんだよな。
直接対決主義にしたらシャフリヤール>エフフォーになっちゃうのにな。 流れもドンピシャでコントレイルの前を独走してたわワロタ〜w 直接対決じゃなくて間接的な勝敗を優先するならコントレイルはシャフリヤールより弱いってことになるな
シャフリヤール>エフフォーリア>コントレイル
まあシャフリヤール、エフフォーリアのダービーの勝敗はハナ差だが シャフリ基準にするなら
ステラヴェローチェレッドジェネシスモンテディオよりコント弱いことになるぞ良いのか? シャフリのダービーなんてラキチンだろ
今年のJCなんてダービー以下
忖度なかったら独走だね >>774
今年の神戸新聞杯なら5位以下になってたろうな 神戸が実力とは言わんがJCと合わせて成長不足は感じたな
よく見る3歳春ピークのダービー馬かもしれん 何はともあれ、前年三冠馬が得意とされる東京2000mの舞台で3歳に完敗したという事実よw >>1
これ見ればわかると思うよwww
2018年
1400m未勝利1:22.2
2000m未勝利 2:00.3
1800m新馬 1:49.6
2歳500万下1:34.7
1800m1000万下1:44.7
1800m1600万下1:46.7
2400mオープン2:20.6
2020年
1600m未勝利 1:35.3
2000m未勝利 2:01.4
1800m新馬1:50.8
1600m2歳1勝クラス1:35.2
2000m2勝クラス2:01.6
2000m3勝2:00.7
2400mオープン2:23.0
今年
1600m未勝利1:34.4
2000m未勝利1:58.5
1800m新馬1:47.2
1600m2歳1勝クラス1:34.7
2000m2勝クラス1:58.4
2000m3勝クラス1:58.4
2400mオープン2:24.7 エフフォーリアに失礼だからしょーもない比較で格下コントレイルの名前なんか出さないでくれよほんとw https://i.imgur.com/HAe8zt0.mp4
競馬予想家キムラヨウヘイが「コントレイルは紛い物の三冠馬」って言い続けていたのが正しかった よくエフ基地なる言葉が使われてるが実際にはそんな奴いない気がするの俺だけか
散々コントを使ってコン基地に自分の好きな馬を貶された他の馬の基地が丁度よくコン基地の弱点を見つけて反撃してるだけだろ
因果応報だよあんだけ騒ぎ回ったんだから >>782
おまえもその一人な訳ね
そんな惨めで無駄な行為に労力を使って虚しくならないのかな ドープキチはドープや産駒を利用して散々マウントとってきたよなあ
惨めで無駄な行為に労力を使って虚しくならないのかな どっちもゴキブリ以下の生き物
馬のアンチなんてやる思考の奴は例外なくゴミ人間 天皇賞とは展開が違う
JCはダービーに近い展開
シャフリヤールがあの負け方ならコントレイルに勝てるわけないだろう
オーソリティにも勝てない可能性もある コントレイル基地やばいなwww
あのクソタイムで勝てるわけない
シャフリはやらず
川田は福永の後輩の時点で察っさないとな
ダービーと馬場さがないのにクソタイム
ネット競馬のタイム指数見てこいよ100だぞ?
ウォーターナビレラと同じくらいの強さ
エフの余裕で勝ち あーキチガイの隔離スレだったかw
キチガイが楽しくやってんのに水差して悪かったなw F4が2400以上でも強いのかはこれからわかる
現時点ではファフリ以下としかいえん シャフリ以下っていうけどダービーだってほぼ1着みたいなもんだしディープ産駒のダービー特化型にそこまで迫れた時点で普通に2400でも通用しそうじゃん ダービーの結果だけでエフフォーリアよりシャフリが強いと思ってるのが、浅はかなんだよな。 >>796
でもなんか、エフフォーリアってもう二度と2400走らない感じもするな。
来年も秋は秋天&有馬で行きそうだし。春もドバイよりは大阪杯選びそう。
凱旋門行くかっていうと、うーん、どうかなって気もするし ドバイ出そうじゃね
同じキャロのエピファ、ハープ、リスグラ、レイデオロは国外のレース行ってたし鹿戸もこの馬で海外のレースにも挑戦したいと言ってる >>796
4cm差だろうが2cm差だろうが負けは負けだ
2着以外のなんでもない 2399メートルでも、2401メートルでもエフフォーの鼻が出てたから、まあダービーに関しては運がなかった。
ただ、結果的には負けたことで、良い方向に進んでいくと思う。 >>802
勝負では負けてるが、実力は拮抗してるってことが言いたいって分からんのか笑
実力が拮抗してたのも春の時点の話だけどね。 進路取りグダグタのシャフリとハナ差じゃ拮抗とは思わないなあ >>807
アレも直線パカっと早く空いたために早めに仕掛けないといけなかったエフフォーリアと、前が中々空かなかったのでためられたシャフリヤールってのもあるからなぁ。
意外にも終わり3ハロンのタイムは二頭とも同じだったりする。 3歳馬の春のパフォーマンスと全盛期なはずの4歳馬の秋のパフォーマンスで比べてイキる三冠馬ってだけでも底が見えてる >>797
シャフリが強いとは思わないけども
量産型ディープのシャフリに負けてるエフフォーが問題なんだわ
少なくともコントはシャフリに負けないぞ >>816
シャフリヤール>エフフォーリア>コントレイルだな 秋レーティング
コントレイル 126
エフフォーリア 123
シャフリヤール 119
こう言う能力差 >>819
ガバガバレーティングなんていらねー >>822
グランプリから逃げた三冠馬の基地が上から目線で有馬勝ってから言えよだってさ笑えるな 有馬記念レーティング順
クロノジェネシス120(124)
エフフォーリア123
タイトルホルダー 118
ディープボンド 118
アカイイト 112(116)
ステラヴェローチェ 115
アリストテレス 113
キセキ 112
な、妥当だろ? まず、菊花賞選択してない時点で微妙な気がする。グランみたらわかるが距離が合わないと軽く負ける。 >>824
何が妥当なのか知らんがキセキとアリストテレス116 エフフォーリア出てたらコントレイル回避してそうwいつものように逃げてるw 現実はコントレイルのJC東京2400mから逃げたエフフォーリアだよな
でも逃げて正解
JCのコントレイルには勝てなかったわ 勝ち逃げされたくなかったら負けた方がリベンジするんだよなあ
それが勝負ってもん
三冠馬なのにただの3歳皐月賞馬に負けて有馬記念というリベンジできる舞台もあるのに回避して引退ってダサ過ぎる 誰がどう見ても格上チャンピオンはコントレイルだからな
挑戦者がチャレンジして行くべきだろ チャンピオンが挑戦者の土俵に降りて行くのはあり得ないわ JCなら勝てたもん!!って情けないこと言うなよほんと
府中の中長距離で2回もやる意味ねーんだから有馬で決戦が見たかったわ 誰がどう見てもF4が格上チャンピオンだからな
Twitterとか見ても明らかにF4の方が強いと感じてるやつの方が多い
8:2の割合でF4が上だぞ >>836
アホなの?
無敗の3冠馬の金看板が軽いわけ無いだろw
エフフォーリアの鹿戸に聞いてみろよ
コントレイル寄り格上ですか?ってな
そんな事言ってるからおまえは駄目人間なんだよ >>838
アホなの?お前の主観になんの価値もねぇよ
大多数がF4の方が上だと考えている、これが事実
馬鹿のお前にはわからんかもしれんがこの世はマジョリティな意見が正しいんだよ
悔しかったらコント>F4の意見をマジョリティにして見せろ雑魚 福永の涙が物語ってるだろ。
現役でも突出した能力ではない馬に人馬陣営の努力の結晶でどうにか古馬G1で勝利をもぎ取り体裁を保った事への涙だろ。
オルフェやディープみたいな勝って当たり前な馬で勝っても泣かないでしょ。キモ添えは自分がやらかしたせいで泣いてたが >>840
おまえの言う大多数って誰だよ
5ちゃんの自演基地外アンチどもか?ww
エフフォーリアなんぞ、王者コントレイルの引退レースに出て来ないチンカスだろ >>841
おまえはその程度で泣くの?
ずいぶん泣き虫だなw
思春期の女子高生かよww >>842
頭悪そう
Twitterって言ってるじゃんガイジ君 別に実績としてはコントレイルの方が上だから格上でいいんだけど3歳馬と4歳馬だから当たり前と言えば当たり前だが
だからこそ負けた雪辱晴らして引退しろよって思うわ
一つ上のアーモンドアイに勝ち逃げされ、クロノジェネシスには挑まず、一つ下のエフフォーリアに負けたまま引退するってビジネス重視とはいえほんと根性なしだしおもんない
こんなんだから人気出ねえんだわ >>841
ちょっと何言ってるかわからない。
いきなり噛みついてくんなよ。5ちゃんジョーカーかよ >>844
バカッターソースっておまえ笑わせるなよw >>845
真面目な話
日本チャンピオンがJC出るの当たり前だろ >>847
ここの連中の方がTwitter民より馬鹿では? >>846
自分にレスしてるとこ見ると、ポチポチアンカー打ってるニワカ爺さんだなw
恥ずかしい奴w >>849
そわな事より>>846見てみろよw
俺ハライテーわwwwwww
自分に向かって、何言ってるかわからないだってさwww
やべーマジにハライテーww >>850
揚げ足とってうれしいなあ
飲みながら5ちゃんやってると結構やっちゃうあるあるだろ
なんで馬鹿って草はやすんだろうなほんと >>848
真面目な話
今までの三冠馬で有馬記念出てない馬いないんだが >>853
ねーよ、アホwwww
スマホかPCか知らんけど、アンカーする時は長押しか右クリック基本だろww
おまえそんな事も知らないで5ちゃんやってるの? >>854
お爺ちゃんは脳内アップデート出来ないだろうけど、もはや秋2走時代だからな
昔のようにJC→有馬と走る時代じゃないんだよ
わかるか? お爺ちゃん ID:3T7hOKTl0
青は藍より青し、はよ消えろや 知らんけど完勝っぽいなw
じゃあ風呂入ってくるわー
自分に「ちょっと何言ってるかわからない」だってさw
まだハライテーよww ここまで
コント基地>エフ基地
もっとエフ基地頑張れよwww ID:0uOu+ENa0
ID変えても分かるぞ、青は藍より青し >>856
じゃあエフフォーリアと同じ秋天有馬でいいのでは?
結局クロノジェネシスとエフフォーリアに勝てる自信がコントレイル陣営になかったんでしょ
古馬戦0勝は流石に避けたいから >>856
じゃあ、エフフォーリアは逃げてないし、コントレイルはエフフォーリアが出走する有馬から逃げてJCに出たってことでいいかい?
秋天→JCより、秋天→有馬の方が虚弱馬のコントレイルにとってはいいもんね? ドープキチの執念は凄まじいな
オルフェやアーモンドにも散々粘着してたしなあ シャフリヤールごときに負けた時と同じ舞台ならまず無理だろうな >>862
>>865
日本の王者がJCより有馬を選ぶ訳か無かろう
東京2400mで戦ってこそ真の王者なんだよ 海外馬を迎え撃つのに日本の王者がいないなんて有り得ないだろ
今年のJCも、コントレイルが王者として迎え撃ち見事撃破してみせた
これぞ真の王者だと思うわ
有馬?
格下のお祭りレースは雑魚に任せるわ
マジで 俺に言わせりゃ、JCから逃げてる時点でチャンピオンの資格無しなんだわ
ジャパンカップは文字通り「日本杯」だぞ
日本の誇りと威信がかかったレールなんだよ
対して、有馬記念は理事長の名前を冠した単なるお祭りグランプリだ
どちらが大切かは言うまでも無いだろ どうでもいいよ
日本杯から逃げた雑魚には興味はない 劣勢やなぁ、エフ基地
じゃ、エフ基地が頼りないから俺がコント基地にトドメ刺したる
ノリの援護が無くてもきっと天皇賞勝てたもん
2400でシャフリヤールに負けたけど、何となくジャパンカップなら勝てたもん(><) >>875
上で人のこと馬鹿にしときながら自分はレースを「レール」とタイプミス
あと内容がおもんない
消えろ 思わない
出走しなかった以上、勝ち逃げした。
コントレイルは、秋のローテを発表してる。
エフは勝ちやすい秋店かって、勝ち逃げした。
ノ-ザンの使い分けとか、いいだしたらキリがない。
終わり 去年の選定にぶつくさ言ってた割にはたった一つ勝たせてもらって大満足するくらいに落ちぶれちゃったからなぁ
年度代表馬なんて分不相応だと気付いたんだろ 5/30 F4,シャフリのダービー
5/31 コント陣営 宝塚回避
7/13 コント陣営 秋天一本へ
8/11 F4陣営が秋天有馬ローテ発表
10/10 コントレイルがJC出走有馬回避を発表
コント陣営が10月まで秋天一本って言ってたからF4陣営が合わせてくれたじゃん >>877
雑魚に秋天負けてるコントレイルはもっと雑魚ってことか >>885
2年連続日本杯参戦
この凄さが理解出来ないか
残念な人たな >>880
エフフォーリアは3歳馬だし引退撤回すれば挑むチャンスはいくらでもあるんだが?
勝てないから馬の価値を下げたくなくて逃げたのはコントレイルでは? コントレイルがJCに参戦してくれてほんと良かったよ
これこそ真の日本王者だ >>872
今年、唯一勝てたG1がJCで本当によかったね笑
普通、真の王者なら勝ち逃げを許さないんだけどね。
まあ色々と条件つく馬だし、下手に実績を作った以上、引退レースは東京2400の内枠の偶数枠で後入れしてノーマークで行うのが妥当だわな笑
中山2500の日本で1番盛り上がる有馬記念を引退レースにしたら、どんだけ優遇しても紛れただけで勝てない可能性が高いから仕方ないよね。こればっかりは、しょうがないわ。
有馬記念で最高潮に盛り上がったところで、引退式を迎えるのが無敗の三冠馬に相応しいと思うんだが、勝てる見込みがないからねえ…
親子3世代での無敗の三冠馬に挑戦できる種牡馬になったから、他のディープ系種牡馬より種付料が高くなったけど、今後に期待だね。"真の王者"の輝かしい種牡馬馬生を期待するわ。 >>888
確かに2年連続で出てるキセキ、ユーキャンスマイル、マカヒキはすごいですね 自らコントファンの立場悪くしてんの気付いてないのかな >>885
他スレでアーモンドにまで喧嘩売ってるぞコント基地w >>891
長いよ、オッさんw
アンカーするなら3行以内で頼む
せっかくの力作も読まないわw >>891
コントレイルは瞬発力しかないから東京でしか勝てないんだろう
貧弱な同世代戦はともかくクロノジェネシス、エフフォーリア相手だと厳しくなる
まあ得意な東京でアーモンドアイ、エフフォーリアどっちにも負けてるのがさらにあれだがw 真の王者なのにアーモンドアイにもエフフォーリアにも勝てず、クロノジェネシスにははなから勝負を挑まない
同世代ぐらいにしか勝てない王者って言ってて恥ずかしくないの?
裸の王様、井の中の蛙じゃん >>897
自分の導きたい結論ありきで事実をねじ曲げて話を進めるの楽しい?
それでやってる事は馬のアンチでしょ?楽しいの?
お人形さん遊びと一緒だぞそれ >>1
エフフォーリアにタケシが乗ってたら勝てない
タケシはダービー制覇を鼻差で福永に邪魔された怨みがあるし親父の後ろ盾もあるから
忖度無しでぶっこんで来る >>900
どこら辺が捻じ曲がってる?他の世代の強い馬に勝てていないのは事実だよね?
別に馬自体に罪があると思ってないよ
陣営が金儲けしか考えてなくて自分の馬も信じることができない競馬ファンのことも考えてないおもんないやつらとしか思ってないだけ まぁバカはエフフォーから買ってくれ
俺はクロノをたんまり買うから F4をコントレイル叩き棒に使ってるだけで、マジなエフ基地なんていないでしょ コントレイル陣営はアーモンドアイに勝つつもりだっただった事実 微妙 どっちか買えと言われたらエフフォー でもそれは好き嫌いの問題 >>902
東京でしか勝てない→中山、阪神、中京、京都で勝鞍がある
ほかの世代の強い馬に勝ててない→負けたのはエフフォーリア、アーモンドアイ、モズベッロ、レイパパレ4頭だけ
純然たる事実である部分を主観で捻じ曲げて結論ありきで語ってもそれってあなたの感想ですよね?としか言いようがないんだよ
チラシの裏にでも書いてろ エフフォーリアJC出とけよ 出てればまず勝ってたから
コントレイルキチガイが息吹き替えして鬱陶しいわw エフフォーリアはオペラオーっぽいイメージある
どんな相手にも先行してきっちり勝ち負けまでは持ってく感じ
若い鞍上で栗毛の皐月賞馬っていうので引っ張られすぎかもしれないが ディープ最高傑作2匹が年下の馬にあっさり負けたからディープ基地が粘着してんだろ 2400mで〜とかどうでもいい
2000でコントレックス捻り潰したんだから そもそも3歳馬をJCなんかに出してもな
秋天は斤量で十分チャンスがあるから出る訳で あのレースされたらどうしようもない
もうちょいコントにロスあったらな ディープ、コント基地の基地外ぶりがよく分かるスレだなw >>905
なお現実は人気投票でトップのもよう
負けて逃げたザコントは論外だね >>910
それ全部世代戦じゃん
G1の古馬戦で勝てたのJCのみだから東京以外で勝ててないでしょ
だから宝塚記念、有馬記念、春天と回避してるじゃん
大阪杯は面子的にいけそうだったのに馬場が悪くて負けてるしな
他の世代の馬でコントレイルに勝った馬が4頭だけ
そもそも古馬戦選びまくってて強い馬とやってないんだよ
クロノジェネシスとやり合うの完全に避けてるし
アーモンドアイとエフフォーリア、世代代表クラスにはしっかり負けてる
グランアレグリア自体は強い馬だけどそれはマイラーとしてはってところだし カツラギエースに勝ち逃げは許さないで有馬に出て勝ったルドルフ
レイパパレとエフフォーリアに負け逃げしてJCで引退したコントレイル
どちらも無敗の三冠馬なのにこの差よ ルドルフの場合は戦前にカツラギとマッチレースすると岡部さんが宣言して
煽り運転のようにわざわざ直線並んでから格の違いをがっちり見せつけるという嫌味たっぷりのレースしてしまった。そんなんで馬券人気ほどファンはつかなかった。 ルドルフはガチ最強馬だったからコントさんには比較対象としては荷が重すぎます クロノとレイパパレをまとめて撃破するチャンスだった宝塚から逃げた時点でな
逃げ込んだ府中でも負けちまったし擁護不能よ 実際は人気投票トップだから
お前みたいなキチガイの認識が異常なんだろうねえ >>925
スレタイにコントレイル入れなきゃ伸びないからな アンチがコントレイルの名前を利用してるだけだけどなw
皆コントレイルにしか興味ないのよ 競馬板はディープ系の話題は盛り上がるけどそれ以外は盛り上がらんからな、アンチと基地の量が圧倒的だから
世間だとファン投票からわかる通りF4人気なんだろうけど競馬板ではただのコントたたき棒 凱旋門賞負けた辺りから発狂がずっと止まらんからな。ディープボンドの想像以上の負けもそうだが、スノーフォールが負けたのがあまりにもショックだったようで、
凱旋門賞終わるまでコントレイルの話なんか全然してなかったくせに無理やり持ち上げ始めた。 >>925
クロノファンやF4ファンは行儀良い方だから中々荒れないでしょ ディープ産駒はかなりの頭数が凱旋門賞に挑んだが全敗。
最高着順が勝馬どころかステイゴールドにもちぎられたキズナの4着 1位と13位の差さえコントレイルキチガイにはw
エフフォーリアにぶっ千切られて引退した馬って評価なんだよ 種牡馬になっても言われ続けるんだろうな
エフフォーリアに直接対決で負けたコントレイル あんなクソぬるぬるラップなら楽勝してたろエフフォーが >>931
単に興味薄いんだよ
その2頭じゃ人の関心を引かないだけ エフはともかく、クロノなんてたまにグランプリ走るだけだしなぁ
思い入れは無い たしかに無敗の三冠馬がファン投票13位は華があるなぁ >>936
世間的にはその二頭が人気なんだよなあ
5chだけが全てのゴミクズには分からないだろうけど >>940
そんな訳ないじゃんw
コントレイルが有馬参戦表明してたら歴代最多得票だよ 参戦表明すらできない程度の馬だから人気ないんだよなあ これ見りゃ分かるだろ
1位コントレイルが横ばいって事は前月もアクセス数1位って事だ
現実はコントレイルが圧倒的な人気なんだよ
https://i.imgur.com/9EO8ywj.jpg >>941
参戦表明もしてない馬に普通に負けてるんですがそれは… >>945
引退した馬と現役馬を比べる馬鹿かな?
去年もコントレイルは不参戦表明したけど現役なので2位で、アーモンドアイは8位だったろ >>946
コントレイルは最後まで普通に投票できたぞ
敗北と逃亡を重ねた結果ここまで人気を落としてしまったわけよ 雑音コントレイルアンチって得票数13位だから本気で人気ないと思ってたのかな
オツムのデキやば過ぎだろw コントレイルなんてこの前のオープン特別ジャパンカップをやっと勝たせてもらった馬だし…
最弱世代の最弱三冠馬コントレイルで確定しましたね。 宝塚でクロノに負けてる時点で有馬でも勝てるわけないって幼稚園児でもわかるだろ 実際ライト人気はめっちゃ低そう
ここじゃオモチャとして大人気だが >>950
とは言えあの時点じゃまだ期待があったんだよな
その期待を裏切る宝塚逃亡、そして秋天の敗北で致命的に支持を失った コントのベスト距離でおいでおいでして軽くひねり潰してんじゃん
オーソリティ程度ならエフフォーなら5馬身チギってるだろ エフフォーリア影薄かったら今年の3歳どれも影薄いやんけ
むしろ今年は3歳勢が1番濃いだろ、ファン投票10位以内に6頭も入ってんだから ポリクリ基地やハーツ基地がいないのと同じようなもんじゃないの エフフォーリアはダービー負けてるのが致命的なんだよ
やっぱりダービー勝ってない馬は何故か華がない 中にはオグリみたいな異端児もいたけど、やっぱ華があるのは歴史を振り返ってもダービー馬 マジかお前、大体一発屋のダービー馬に華があると感じてるならお前ちょっとズレてるよ 流石にダービー馬に華があるはガイジだろ、ほとんど一発屋じゃん
ゴルシよりディープブリランテの方が華があるって言ってるようなもんだぞ、明らかに頭おかしいぞ ザコントって言葉流行ってるの?色んなスレで見るけど。1人が一生懸命流行らそうとしてる感じ? オルフェ以降に日本競馬の頂点(人気的な意味でも)走ってきた馬はみんなダービー勝ってないんだよな
ゴルシ、キタサン、アモアイ、一応クロノとエフフォーリア >>738
エフフォーリアは有馬記念勝てないよ
コントレイルは勝てたけどすでに満点の種牡馬生活約束されたから仕方ない ウオッカ姐さんってすげえよな、有馬惨敗して、それ以降出ませんって宣言してたのに1位なんだもんな エフフォーの影すら踏めてない古馬G1たった1勝馬だからなぁコントは
エフフォーとは器が違うよ
エフフォーは古馬G1を1回しか勝てないとは到底考えられない
あと1回勝てばいいだけだからな草 エフフォーリアって何でシャフリヤールから逃げたん? 結局、年度代表馬貰えなくて可哀想
あんだけ、年度代表馬の選出おかしいって言って王道G1全て出て勝つとか言ってたのにあの様で可哀想 >>974
どこにでも一発屋っているじゃん
ダイユウサクだったり、ロジャーバローズだったり
じゃあそいつらにわざわざ構うより、三冠馬(笑)の方が相手としてはマシじゃない? >>969
ザコントは福永ですら勝てないと判断してたほどのザコだよ >>967
頂点と言っても現役中であって、史上最強とかそのレベルには入らない奴らだな >>974
東京2400では分か悪いからシャフリに勝つのは不可能 >>979
でもコントレイルさんとかよりはマシだから エフフォーリアは2年使って実力を証明できるのにコントレイル君2度とリベンジできないねえ〜 どっかの三冠馬と違ってエフフォは果敢に挑戦してるからな >>981
そんなコントでも薬物失格ドープよりはマシというね まずエフフォーリアとコントレイルではステージが違う
一冠馬の割には頑張ってるエフフォーリア
三冠馬の割にはふがいないコントレイル
というだけでコントレイル>>>エフフォーリアは揺るがない >>986
出走数少なくもちゃんと強い相手とやってるからね
どっかの三冠馬さんと違って >>982
斤量や脚質から察するに
東京2400
58kコントレイル>>>55kシャフリヤール>>55kエフフォーリア
東京2000
55kエフフォーリア>55kシャフリヤール>58kコントレイル
中山2500
55kエフフォーリア>55kシャフリヤール>>>>>>>58kコントレイル >>987
三冠馬と言う称号を取れば
雑魚ントなんか比較対象にもならん
F4圧勝 世代レベルが低ければ強くなくても三冠できると証明されただけのことだな
三冠達成自体に価値がないと見なされたから去年の年度代表馬投票でボロクソに負けたんだよw >>920
世代戦だろうが新馬戦だろうが条件戦だろうが勝ちは勝ち
世代戦はノーカン!!とかお前の考える前提なんか知らんよ
あと宝塚は回避だけども有馬も春天も最初から出ないって言ってんのが回避扱いなのもお前の妄想だし
強い馬とやってないってのも強い馬がお前のさじ加減じゃん
結論ありきで語ってるとこんだけ都合のいい思い込みと妄想で話を組み立てるんだぞ
喋れば喋るほどバカを露呈してるって気づいた方がいい 58kコントレイルと、55kシャフリ、55kエフフォーの今年のダービーコンビをどう読み解くかがポイント
コントは58kの酷量に耐え抜くスピードとパワーとスタミナを要してた
かたやシャフリとエフフォーは完成度が高過ぎるので55kはハダカ同然なので秋天と有馬は楽で断然有利
しかし来年はカンカン泣きし早々に嘘故障から引退でしょう >>989
いやいや一冠馬だからなにもいわれないだけだよw >>995
有馬記念は古馬王者
58kキタサンブラックも55kサトノダイヤモンドに負けたし
58kレイデオロも55kブラストワンピースに負けた
古馬王者レイデオロもキタサンも
早熟3歳の軽斤量馬には当然だが分が悪かった >>996
何も強い相手とやってないコントは言われて当たり前だな
散々イキり散らかしてたのにな
なになにいやいやって?エフフォも出走数少ないから逃げてるって言って欲しいのw このスレッドは1000を超えました。
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