【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン！！！
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ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;d=d4_oldnews
*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル
ディープインパクト
皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した３冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して３着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
写真は、凱旋門賞３着のディープインパクトと武豊騎手（パリのロンシャン競馬場）（2006年10月01日） 【ＡＦＰ＝時事】 ディープインパクト禁止薬物検出事件
日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
しかし2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、JRA馬事部の伊藤幹（もとき）副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ、
また「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」と判断した事を発表し、
2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物に指定される見込みであると発言した[5]。
[5]『JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言』 [日刊スポーツ 2007年1月18日付]
日本中央競馬会（JRA）の高橋政行理事長は「栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」という趣旨の内容の発言をした。
この発言はJRAのサイト内にある2006年10月19日のJRAニュースに、平成18年10月19日付けの発表として掲載されている。
イプラトロピウムは競走能力を高め得る(performance-enhancing)ドーピング薬として各国で禁止されている。
https://i.imgur.com/duEix9x.jpg
"The administration of agents such as these (e.g. the anticholinergic agent ipratropium bromide) by any route prior to competition is prohibited by various racing and horse show authorities in most countries due to possibility that they may have a performance-enhancing effect." (レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
１４０％の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(何日か掛けて一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21～25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。 事実だししょうがないな
国内での使用はグレーなままにしてもらっただけありがたいと思わないと http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、
競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。
規制薬物とは。
運動器疾患（筋肉痛や関節炎、骨折など）の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、
馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。
そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、
規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。 なんでこれなあなあにされたのかわからんわ
大谷とか井上尚弥がドーピングしてましたレベルでしょ？ 突然馬の写真出てきて笑ったわ
ある意味快挙なんじゃないのこれ http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5a.htm
競馬の薬物規制制度（アンチ・ドーピング）について
横田貞夫†（日本中央競馬会馬事部獣医課課長）
フランスの凱旋門賞競走においてディープインパクト号が3着入線後，失格となるという事件が発生した．
理化学検査において，同馬の検体から禁止薬物（イプラトロピウム）が検出されたという報告を，フランスギャロから受けました．
日本の競馬におけるアンチ・ドーピング
現在はイプラトロピウムを含む64品目86薬物が『禁止薬物』(その馬の競走能力を一時的にたかめ又は減ずる薬品又は薬剤)として日本中央競馬会競馬施行規程の別表2に定められている．
競走馬理化学研究所においてこれらの薬物が陽性となった場合，競馬主催者から「競馬法違反疑いあり」と警察に告発され，所轄の警察が薬物陽性事件として捜査に乗り出す．
捜査の結果，禁止薬物を使用した者は，3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処せられる．
海外の競馬における薬物規制制度
パリ協約では馬の体内からは，自然界にあるもの以外は検出されてはならないと定めている．
実際のところは，自然界にあるもの以外のあらゆる物質について検査している訳ではなく，各国の検査機関が検査対象物質を選択して検査にあたっている． https://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html?p=all
ディープインパクト 広がる薬物常習説
競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもかかわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。
また、競走馬には食事用の飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理がある。
｢結局、馬のせいにしたか｣｢いくらなんでも無理のある言い訳だろ｣と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質であることを報じている。 これ国内で禁止にしたのは今後同じようなことして
ディープインパクト同様にパフォーマンス高い馬や
使っていない馬との差が出るとカサ増し分が見えるのを危惧した対応だろ 写真の並び的に乗ってる武豊が悪い奴みたいになってる 週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール（禁止薬物）を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド（筋肉増強剤）と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。 人間以外で唯一のランクインかｗ
それと時事じゃなくてAFP通信だろ
フランスの通信社だから記憶が強いんだろうな 日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部ﾘﾝｸ[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋（がいせん）門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間１６日午後５時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
９月２１日〜２５日ということで、出走の５日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。
しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←
次の年ＪＲＡで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ >>16
そもそも池江はベンチプルミン使用してJRAから厳重注意受けてるからね
凱旋門前に
真っ黒でも調査しなければ限りなく黒に近いグレーどまりなのが凄いｗ 凱旋門賞といい、この件といい、
ホント世界で恥を晒し続ける馬だな 馬ふんなど燃やして電力に ＪＲＡの調教施設で 滋賀 栗東
2020年1月31日 11時06分
滋賀県栗東市にあるＪＲＡ＝日本中央競馬会の調教施設で、きゅう舎から出る馬ふんなどを燃やして電力をつくる仕組み、バイオマス発電が本格的に始まりました。
ＪＲＡの栗東トレーニング・センターでは競走馬の調教や育成が行われ、およそ2000頭がきゅう舎で過ごしています。
きゅう舎の床には木くずや稲わらが敷かれ、一日およそ55トンが馬ふんなどで汚れて廃棄物として排出され、これまではたい肥などに加工してきましたが、手間などコストがかかることが課題となっていました。
こんなもん食えるか！ 競馬史…いや、スポーツ史に残る汚点とはっきりしたな… 武だっけ
もういいじゃないですかって言ったの
一生言われるに決まってるのに何言ってんだって感じだわ ディープインパクトやはり薬漬け
https://blog.goo.ne.jp/akpro5858/e/e0db674b915633711c135d7170ee6a2d
本日発売の週刊文春によるとディープを管理する池江泰郎調教師の長男で同じくディープの池江敏行調教助手の従兄弟でも
ある池江泰寿調教師が2年前の平成16年10月に今回と同じような禁止薬物であるベンチプルミンという気管支拡張剤を不正利用
して摘発されていた事実が露見、明らかな競馬法違反で起訴されるはずが、当時スキャンダルを恐れたJRAと大物調教師だった
池江師が事実の隠蔽と極秘裏のうちに「厳重戒告」のみで外部にも一切公表されなかった事件があり、このことを知る関係者は
池江陣営が恥知らずにも又不正を繰り返したのか、と呆れているという。助手が凱旋門の直後わざわざコノ池江泰寿師の協力に
よってパリ遠征ができたとコメントを発表しているくらいなのでまず陣営ぐるみということは間違いないだろう。
2年前に競馬会内で隠蔽せず厳正に処分していれば今回のような国際的なスキャンダルにならずにすんだものを、誠に情け無い
限りである。 そりゃ世界最高と言ってもいいレースで初の薬物による失格馬だからな
しかも当時日本一有名な馬で
日本での成績もドーピングのおかげと思われるから今後ずっと言われるわ 米国競馬批判してる奴居るけど
JRAとノーザンを筆頭に日本馬もドーピングし捲りだしな お薬漬けのアメリカ馬すら入らない中のランクインとか快挙やん nan********さん
2015/10/922:22:18
ディープインパクトってドーピングして３着だったが（のち失格）
ドーピングしなければ、１０着とか？
実際、実力的にどうなんだ？
芝の軽さ重さもあるし、日本の成績もドーピング込みだとすると
駄馬以外のなにものでもないんだがｗ
当時は日本では禁止薬物ではないみたいなこと聞いたからさｗ
ベストアンサーに選ばれた回答
bok********さん
2015/10/923:32:21
全国の競馬ファンの期待を背負い凱旋門賞に挑戦したディープインパクトが、禁止薬物使用で失格～!?
まさに衝撃の事件でしたね。
ディープ陣営が寝藁がどうのとか、見え見えの嘘をでっち上げてたのが、競馬ファンとして情けなかったな。
僕は、これでディープは引退なのかと思ったんですが、引退どころか帰国してレースに出たんでビックリしましたよ。
ディープ陣営は、世界に追い付こうと凱旋門賞に挑んできた過去のホースマンたちの苦闘の歴史をゴミ箱に投げ棄てたよ。
ディープは凱旋門賞を最後にいさぎよく引退すべきだった。
池江ジジイも調教師の免許を返上するべきだった。
金子オーナーも馬主をやめて、競馬界から足を洗って欲しかった。
(´∀｀)
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151265097 信者以外で利権に関わらない人の評価はこんな感じなんだな ディープ産駒が海外G1勝つと決まってドーピングスレ立ててるけど、やっぱ苦しいんだな すまん当時凱旋門みてたけどこんな写真初めて見たんだが 2008年北京五輪の男子400mリレーで銀メダルを獲得した元陸上選手、朝原宣治氏はツイッターにこう投稿している。
「100m優勝したガトリン選手に大ブーイング。1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」
元MLB年間本塁打記録保持者＆現在では禁止薬物のアンドロステンジオンを使用していたが当時のMLBでは禁止されていなかった。
マーク・マグワイア「（殿堂入りに関して）私には入所する資格がない。私は間違ったことをした。一生、罪を背負って生きていくしかない」 馬だから許されてるのが腐ってるよな
組織規模の不正なんだから個人より悪質だろ 前世でどんな悪いことしたら、死んだ動物のアンチするって人生になるんだ >>47
Ｇ1馬ですらないし、国内できっちり罰則食らってる [52771] ディープがいちばんさん
ﾃﾞｨｰﾌﾟにとって凱旋門って何だったのでしょう？
あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。
突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、
二日後の「ﾃﾞｨｰﾌﾟに禁止薬物反応が出た」との報告。
数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。
いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん
私たちﾌｧﾝも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙)
ﾃﾞｨｰﾌﾟははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも？)
…結局ﾌﾗﾝｽ側にもの申す者もなく
「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、
いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。
真相はいかに…神のみぞ知る！です。
一時期でも汚名をきせられたﾃﾞｨｰﾌﾟの事を思うと本当に辛く悔しかったです。
だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。
だからその後のｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの勝利は、ﾃﾞｨｰﾌﾟが自ら失いかけた名誉を取り戻し、
私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。
もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。
喜びで全身が震えて…「ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ、ありがとうﾃﾞｨｰﾌﾟ」何度叫んだことか…。 ドーピングあったのは紛れもない事実
だが馬は悪くない
そして種牡馬としてもとてつもない能力を見せている
どれだけ良繁殖集めてもダメな馬もいるしな
陣営はどうか知らん
ただ、馬としては極めて優秀だったってことだ 小粒しか出なくてサイアーラインつながるかどうか位だがな このメンツに混じるとか不名誉過ぎるだろ なんだこれ ほんま誰でも知ってるような大スターばかりで凄いメンバーやな
この中で三番目とは内容が何であれ誇らしいわ >>16
これよく知らんかったな
本当にアウトかつ言い訳不能なのはイプラよりむしろ何とかシロップってことか >>59
＞競馬界のベンジョンソン
なんかカッコ良くて草 >>56
このメンツって
ドープは歴史ある世界最高峰で
史上唯一のドーピング失格馬だぞ
しかも国内でも脱法いい事にグレーで押し通し 日本の競馬を50年は遅らせたなw
早く非サンデー系の時代になってほしいわ >>49
これお前の頭の中本当に脳みそ入ってんのか？ってなる 薬にそんなに詳しかったらあんなわかりやすい被り物してへんやろ… 禁止では無いんだろうがぶっちゃけた話アメリカとか香港はドーピング的なことはしてるんだろ？
ヨーロッパは全く無いってことはあるのかね
それは日本の他の馬も同じことなんだが この一件で人気ガタ落ちしたよね
種牡馬でこれだけ活躍してるからこの一件さえなけりゃほぼ完璧な馬だったのにな
この一件のせいで現役時代の走りも怪しまれるからなぁ
特に春天のロンスパはちょっと異常だったよね 溜飲が下がるな。
ネット社会が発達していなければ、薬物摂取はなかったことになり英雄扱いだったんだろうな。
罪だよJRA,池江、ノーザン、金子が今も真実を語らない事って。 >>70
産駒にロンスパが得意な馬は一頭も居ないからな
そこそこ良績があった牝馬ですらジェンティル、グランを筆頭にロンスパは駄目駄目
まあ普通に考えてあの春天はお薬のおかげだろうな 不正受給といい調査しなければグレー処分しなければセーフと無敵すぎだろ やっぱ風化なんてしないんだよね
記憶に残り続ける恥だよ
最低最悪の三冠馬 1位がマラドーナってことは
少なくともディープはペレを超えたってことになる
すごすぎないかディープ いやいやおかしいだろ
マラドーナ、ベンジョンソン、ディープ、アームストロング
この並び ベンジョンソンとアームストロングに挟まれてるのは草 日本では禁止されてなかった！言うて
やってることいたちごっこの脱法ドラッグと同じだし
つーかちゃんと能力上げる薬はダメてかかれてるしな ディープの薬はわざとなの？たまたまなの？(初心者) サッカー界のドーピングと言えばマラドーナ
陸上界のドーピングと言えばベンジョンソン
自転車界のドーピングと言えばアームストロング
では競馬界のドーピングと言えば？
これ、将来のドーピング官の認定試験に出てきそうな問題だよな このメンツで3位は凄いなw
でも基地は種牡馬成績ｶﾞｰ、ｵﾙﾌｪｶﾞｰ、陰謀ｶﾞｰ 競走能力を薬物によって嵩上げされていたんじゃないかという疑惑は種牡馬成績で見事に晴らした 見事に晴らしたどころか牡馬の産駒が基本マイラーなせいで深まったわい そろいもそろって府中2400止まりの虚弱馬だらけで疑惑は深まったんじゃないの マラドーナの解熱剤は当時から厳しくない？とは言われてた
まあ他は死んで詫びろクラスのチョンボだが 総力挙げて遠征してたはずなのに寝藁が勿体なくて替えられなかったという言い訳は笑ったわ >>94
そいつはドーピングもそうだけど積極的なドーピング斡旋とそれをネタにした恐喝で口封じしてたのが悪質 史上でも偉大な成績を残したバリーボンズやロジャークレメンスは殿堂入りすら危ぶまれているというのに >>89
昨日の香港の勝ち馬とそのローテを見ればそんなセリフは出てこないだろ >>97
普通は記録やメダル剥奪、関係者処分が当然なのに
ディープ関連だけ激甘お咎めなしなのが最悪なんだよな
不正に対して責任取れや >>99
日本では検査で引っ掛かってないからな
ベンジョンソンもロス五輪のメダルは剥奪されてない
ディープに突っ込むところがあるとすれば、獣医の処分だけで済ませて出走停止が課されなかったところか イプラトロピウムは明確に競走能力の上昇が見込めるとJRAも海外もほぼ禁止になったからな 競走馬限定の話かと思ったらスポーツ界を代表して選ばれててワロタ これだけディープ産駒が結果残してるから実力あるのは事実だからな
子供が活躍しなかったらディープ叩かれてたわ
活躍してるからドーピング本当にしてた？ってレベル なんでドープは普通に強かったのにディーピングしてしまったのか
まあ凱旋門賞はどうしても勝ちたかったからだろうけど >>105
薬抜きのドープの力はサトイモくらいだろ イプラ禁止がドープ引退後ってのがJRAもグルって言ってるようなモンだよな 非凡な馬だったのは間違い無いけど
子供達見てもあの無尽蔵のスタミナは
薬で気管支に影響与えてのもの
あの時点では日本で禁止されてなかったから
日本の成績はまぁあれでいいとは思う 薬がなくて苦しみながら菊を勝ったコントレイルはもっと認められていい 歴代の名馬達の中でも
もしかしたらあの馬もドーピングで意図的に作られた英雄なのではないかと疑う様になってしまった原因
本当に常用してたかどうかは関係ないんよ
疑いを持たれたと言うのは事実だし
それを覆す要素を陣営も競馬界も用意できなかった
産駒達が走ったから良いものの
走ってなかったら今頃どうなってたことか キムテツパンチや河野や不正受給疑惑の友道エサやり師とか目の当たりにすると池江も胡散臭いんかなと思うようになった。発覚当初は鼻が悪いから使用してたと報道してた。それを聞いた記者が鼻が悪いなんか初めて聞いたぞと 一応スポーツやからドーピングバレたら過去の記録も抹消かと思いきや何のお咎めなしで次も普通に出走できてるのがね JRAと電通にかかればその程度の揉み消し位簡単に出来るから これマジなのかｗ
記者の主観だとはいえこレは酷い
こんな馬を顕彰馬にした競馬マスゴミは死に値する というかパート1国に昇格した時に何でドーピング規格とかも海外に合わせなかったん？ >>123
当時は来年度から昇格するって段階だった。
だから昇格に合わせて規格つくり直すって体でうやむやにしたんじゃない？ JRAの調査ってやっぱいい加減だったんだろうなと感じたのは
不正受給問題もみ消したところ 身内にとことん甘いからディープのもそうなんだろうな
そもそもイプラ投与は一週間前にやめた イプラそのものは24時間以内に尿から排出される
にも関わらずレース後の検査に掛かったわけだからな >>107
須貝には記念撮影で馬房削減なのに
池江には激甘な時点でグルだろうな 寝藁食って引っ掛かったとか普通に考えてあり得ないからな
あんなの本気にするアホはディープ基地しか居ない ランクイン自体は仕方ないにしても3位って高すぎて草 >>126
でも勝ってたらと思うとゾッとする
こんなもんじゃ済まなかっただろうな >>110
当時の日本でも競争能力向上目的で使用したらアウトだぞ >>110
喘息だから使ってたとかいってるけど
人間のアスリートと一緒だよな
明らかにドーピング目的で使ってる
グレーだけどばれたらアウト
メインはベンチプルミンなんだろうけど >>116
それ犯罪者のみんなやってるだろ理論だからなアホ臭い
ディープ以前にも海外挑戦した馬なんてたくさんいるけど誰も引っかかってないからな シャラポワも喘息だかなんだかを緩和するため、つってたけど
きちんと出場停止になったからな 産駒が走ったところで自分の能力を証明することにはならないという 気性が大人しくてレースに前向きだからアメリカ仕込みのドーピングの被検体になったんじゃねえかな >>132
>>137
皮肉にも能力の低さに救われることになったなｗ 競走成績微妙なブラックタイドの方がキタサン生み出してるしな フィエール、ボンドと子や孫がロンシャンで大恥晒したのも納得ってモンよ
8頭立、更にドーピングまでして惨敗した駄馬から誕生したんだからw 所詮ビジネスだからサンデー死んで超良血で傑作
作りたかったんだろ まさかステイゴールドの産駒に初年度次年度産駒ともにボッコボコにされるとは思わんかっただろうなあ しかし時事通信に載るってすごいなｗ
東スポじゃねーんだぞｗ 金子ってディープが引退した後も池江厩舎に馬預けてるの？ 初年度産駒はバリアシオンにもボコボコにされた
やっぱディープよりハーツの方が強かったね ケチがついちゃって可哀想だと思う
馬は悪くないのにね ブライアンやオルフェが食ってたであろう薬物は何だったのかを知りたいわ フケも鼻出血も喉なりも最近は少ないだろ
そういうことだぞ 関係者の厳重処分とかイプラを即座に禁止薬物指定するとか、JRAがやるべきことを一切やらなかったことが闇を深くしてしまった >>152
あの頃隠れて投薬治療やってたならナリブと同厩のナリタタイシンはもう少しなんとかなってるだろ JRAのイプラ禁止の効力発動は2008年から
それもディープが正式引退（登録抹消）して間もなくの頃にそれ発表したのがね >>154
コロナ休業手当の不正受給問題も誰がやったか扇動した弁護士の名前も一切明かされないまま
もみ消されたからな 無名の条件馬がやらかしたんではなくマスコミ使って日本競馬の結晶みたいにガンガン売り込んでた馬の大スキャンダルなのに
何事もなく残り二戦させて引退だからな
記録抹消も関係者の追放もなしに顕彰馬になって産駒で溢れかえる異常な業界
ギャンブルなんて所詮そんなもんかも知れんけどドープ以前のようには素直に感動できなくなったな 凱旋門賞後即禁止にして、更にディープシフトも抜きで綺麗なディープとしてJC、有馬と連戦連勝できてれば良かったのにね
薬もディープシフトもありのまま何の禊ぎもなくJC、有馬と連勝されても競馬ファンとしてはどっちらけだわ この事件はむしろハーツクライが聞かれてもいないのに「実はうちの馬も喉が悪くてｹﾞﾌｹﾞﾌ」などと言い出して、その後良いところなく引退して行ったことの方が驚いたわｗ
ディープだけではなく、当時の日本はドーピング天国だったってこと。
ダイワメジャーの「喉鳴り手術から奇跡の復活！ノーザンファームのテクノロジーは世界一ぃ！！」なんつーのもあったからなｗ
家畜の生産はそういうとこ深く突っ込んじゃ駄目なのよ。 一週間寝藁替えないとか考えられるかね、輸送時からディープはVIP待遇だったし
イプラそのものは24時間以内に尿から排出されるからレース前日にもイプラ投与してたことになるわけで
イプラは気管支拡張以外にも興奮剤としての効果も認められてるからな こうやって他馬もやってたみたいな感じで巻き込もうとする辺り
ドープ真理教徒も正攻法では擁護できないって理解してるんだろうな >>162
ハーツクライはイギリスでもドバイでも拝めなしだったから、フランスで想定外に厳しくチェックされたということじゃないかと。
陸上競技でも高地トレーニングや炭水化物の過剰摂取などドーピングではないもののグレーゾーンが沢山あるからな。 高地トレーニングとドーピング一緒にしてる時点で知識皆無なのわかる
アフィリエイトのレス付けさせるための釣りにしても頭悪すぎる 他の馬もやってたに違いないニダ！
↑海外でも薬物検査に引っかかってない馬を巻き込もうとするなよw >>163
いやいや、この事件の笑いどころはディープが摘発されたのになぜか橋口が冷や汗ぐっしょりになってしどろもどろで弁明した件なのよｗ
「お前もかいｗ」と総ツッコミｗ
その後、ハーツはいいところなく引退したから、ディープはまだ合法なのでイプラ継続、ハーツは橋口が気が咎めてイプラやめたってことじゃないかと。
ノド鳴りってサンデー系の持病みたいなもんだからな。
先日のジャパンカップでもワグネリアンがノド鳴って惨敗してたろ。
ダイワメジャーの時代はちょっと手術すれば復活できたのに、今は手術しても無理という謎現象が起こってるわけだけど、まあそこは深く突っ込むなって話ｗ まさにベンジョンソンだよな
テレビで持ち上げられてたら実は薬物使ってましたって 死にかけハーツクライってディープのリベンジのために駆り出されたんじゃないの >>166
ケニアのマラソン選手はドーピングこそしてないけど、糖質の過剰摂取で体質そのものを作り変えてるのよね・・・
まるでフォアグラみたいに糖質を過剰摂取することで胃のレセプターが変異して常人より急速に糖質をエネルギーに変換できるようになるらしい。
つまり給水所でジュースを飲めば他の選手に比べて桁違いの速さで体力が回復するってわけ。
そういう無茶なやり方で世界記録を量産してる。
もちろん、内臓を壊すのでまさに命懸けｗ >>171
ベンジョンソンと並んでるのがまた笑えるな なので、ディープの件も規制の範囲内で最善を尽くしているという話で悪意がどうこうって話ではないのよ。
そもそもディープって接着蹄鉄が発明さてていなければ競走馬としてデビューできなかった馬だからな。
最近でもクロノジェネシスなんかはちょいちょい接着蹄鉄してるだろ？
マンハッタンカフェの頃はまだ接着蹄鉄がなくて、ブリッジ蹄鉄という状況によって競走能力が大きく削がれる蹄鉄を使ってたからな。
たしか日経賞か何かで降雨の中をブリッジ蹄鉄で出走して脚が滑ってまともに走れずダントツ人気で沈みよったわ。
なので当時の本格派の競馬ファンはパドックで馬の足の裏まで確かめていたのよ。どんな蹄鉄を履いてるかなんて陣営は一々言わないから。
あの時代を思えば今の競馬ファンなんてまったく温いｗ馬券で勝つ気あんの？と嗜めたくなる。 >>176
イプラを禁止にせず、ドーピング失格で出走停止にもならず
何故か騎乗停止の武が乗ったりしてたな 人間の薬物違反はキャリア全体がダメになったけど
ディープはキャリア全体ノーダメージってのは笑うしかない >>176
一応、ディープが現役の年まではJRAではイプラトロピウムは合法。
ディープの件を受けて急遽翌年から禁止になった。
おそらく帰国後見る影もなかったハーツと違ってディープは混乱を避けるために押し切ったのかと想像。 >>182
競走能力の増減目的で使用するのはNG
国内流通量が少ないから禁止薬物リストに名前が上がって無いだけだぞ ドープ引退待ってから禁止とか
どれだけズブズブなんだって話よ >>182
合法とかアホか
他の馬も巻き込むような発言をしてるし日本人じゃないだろお前 デビュー前のDW調教で大外回って馬なりで古馬のG1級以上の時計だもんなあ
あの頃から薬やってたんかね この火消しにドープ基地平成キッズが生贄に
選んだのがF4、スレ建ててレートが何たら
秋天は80%デキだったやら慟哭してるぞ笑 故意に接種したものでないものをドーピングって
人間性疑うわ、三下記事だろこんなの 故意にドーピングしたとしか思えないから言われてるんだろ
まさか馬自身がやろうとしたわけじゃないとか言う気か？ 人間の薬物違反も故意ではないと反論するやつ多いけどな >>175
樹脂による蹄鉄の接着は愛国でフツーに行われてたのを社台が金で引っ張ってきただけやぞ 今考えると不自然なところが沢山あるよな
不祥事だったとしたら馬主は責任追求するはずなのに、金子がその後も池江に委託し続けたのなら、やっぱりおかしいもん
如何なる事情があれ、自分の馬、まして顕彰馬クラスの馬が不名誉なドーピング判定されたら普通ぶちぎれるだろ >>190
そんなの未だに言ってるの一部のキチガイだけだろ >>190
仮に陣営や基地が言うように寝藁に付いたイプラを食べたならディープのせいかもな
寝藁に飛び散るほど暴れたのを心辺りが無いや
寝藁を一週間も変えなかったのかとか
色々矛盾だらけになるけどな ドーピング界のツートップ
ベンジョンソンとアームストロングに挟まれてて笑う あの時は流石にこれは制裁あるな
と思ったら何も無かった
殆どの競馬ファンはそう思った筈 >>194
そもそも馬に名前付けるのが人間で
ディープインパクト号に関わる人間を指すわけだけどな
基地には理解出来ないみたいだけど >>182
合法ではない
競争能力向上目的の使用は違法 有馬の人気投票も05年の16万票から11万票に減ったし
有馬後の引退式もオルフェの時より人集まらなかったからな JRAは全面的にプッシュしたから追求すると自分たちのメンツにかかわるから闇に葬ったんだろうね 冷静に考えたら走るという呼吸がもっとも重要な行為で
イプラキメてるって相当有利だからな…
まして馬は鼻呼吸しかできないから尚更
ドーピングしてG2レベル相手に俺TUEEEEしてたとか最低すぎるわ >>200
たしか有馬後に5万くらいだっけ？
ディープ引退式の人数 >>196
ベン・ジョンソンは金メダルを、ランス・アームストロングはツール7連覇を剥奪され永久追放されたのに比べて凱旋門賞失格だけとか甘過ぎる ディープだけ次走のレース予定発表したりな
売上下がってた時期だから必死だったのだろうけど胴元のJRAがそれやっちゃダメでしょ >>205
お咎めなしで発覚後もレースに出て引退後に禁止薬物指定
他の業界との違いが酷い >>144
そいつらはジェンティドンナがボコボコに叩きのめすたわけだが
なんなら今ディープアンチが絶賛持ち上げ中のｋリスエス最高傑作エピファやハーツ最高傑作のジャスタもまとめてボコボコに叩きのめしてるｗ
ディープ産駒は常に他産駒の前をいってるんだよバーカｗ でもなんでディープ繁殖であんなに成功したんだ？
いくらドーピングでも繁殖能力自体は変わらんだろうし
母方だけで成功するとは思えん ディープの上はサッカーの神と陸上の悪魔しかいないからな
これがどういうことかわかるかアンチは 産駒の傾向が大人しくて早熟だからノーザンのエリート育成の効果がそのまま出るってことだろ >>214
類稀なる早熟性の恩恵じゃないかな
藤沢もディープ産駒は身体が出来上がる前から走れるみたいなこと言ってたし
馬産馬主の需要に合致して成功しない要素がない
結果論だけどね >>214
走る肌馬貰いまくってるんだから当たり前だろ
馬は遺伝的に母親に似るし >>219
早熟性の恩恵？昨日のグローリーとラヴズのｇ1勝ち見てないのか？ >>221
牡馬の話ね
トッププリーダーがそう言ってんだから仕方ないよ 後は斤量に弱いのが共通か
だから牝馬は結構長持ちする >>198
何言ってるのかキチガイの言うことはわからんけど
故意に摂取したとしか思えないなんて未だに言ってるのは一部のキチガイだけ
これに反論はないのか？ >>208
ダービー前に立像建立したりな
まさかの胴元挙げて出来レース宣言とか
最近の飛行機雲さんの好枠率が異常だったりとか、引退レースで強力ライバルがなぜかみんな回避して協力ライバルしかいなくなったりとか、とにかくディープ界隈では不思議なことがよく起こるわ >>222
昨日のグローリーのｇ1勝ち見てないのか？ >>213
悔しくて超早く入力したおかげでタイポがありますね
まずは深呼吸しておちつけw >>221
出たね、傾向の話を少数の反例で覆せると思ってる知的レベルの低い人 そら数多くいれば若干は例外が生まれる
グローリーやフィエールのような >>224
横からで済まんけど
そもそものそんな趣旨で誰もレスつけてないじゃん
故意にってのは陣営がって主語に掛かってるわけで
馬が自分の意思でドーピングしたなんて主張どこでされてるの？
過去スレ等にあるかい？ >>226
言うなれば母方の血が強く出たんじゃない？としかこんだけ数多くいれば外れ値だって出るさ
全体の傾向は早熟で間違ってないんだから >>208
あの時期はヒシミラクルのアレとか三浦とか必死すぎたな >>231
藤沢がディープ産駒は早熟ではない
これはプロの意見な なんかディープファンとディープ基地は違うってのがよくわかるな
俺はディープ好きだから勘違いしないで欲しいが 内容からは普通のドーピング違反なのに
競技の世界を知らない人間だらけの競馬ファンにはなんとなくノーカン案件にされてる まあ人間ならドーピング違反に故意も過失も違いは無いものな 当時の陣営の発表を全肯定して受け入れたとしても
寝藁に付着したのを摂取して陽性反応ってディープどんだけ寝藁食べんだよ、飼葉やってないレベルだろって話だし
意図的では無いにしろ過失には変わりないから責任者がなんらかの罰則や制限を受けるべきだけど
処方した獣医に全部責任を押し付けて後はみんな知らぬ存ぜぬ
ディープインパクトの価値や強さの是非を問う以前に
不審な点、歪な点が多すぎるからこの件は気持ちが悪いんだよ 未だにjraはディープ優遇してるし業界そのものが腐ってる
日本社会見ても不正改竄は当たり前のようにやってるし競馬だけキレイなんて絶対ありえないと思うのが普通の感想 【日本の至宝】を【世界の晴れ舞台】で
傷物にされたわけだからな
普通は関係者がブチ切れて
それに伴い色々なコメントが出てこないと
おかしいんだよな
それが何故か臭いものに蓋をするかのように
全員ダンマリ
もうさ、それが答えなんだよな だいたいイプラトロピウムって揮発性な上に
摂取に関しては蒸気にして吸引させるもんじゃなかったっけ？
寝藁に直接液体状態でぶち撒けたとしても難しいし
更にそれに気付かずってなるともっと難しい
奇跡的な確率で失格になったってことになるぞ > 検出された薬物はイプラトロピウムと言い、あくまでも呼吸器系疾患に使用されるモノ。禁止薬物という言葉が独り歩きして批判する人もいたが、筋肉増強剤のようないわゆるドーピングを目的としたそれではない。
> 風邪薬のようなモノで、当時の日本では使用が認められていたし、フランスでも使用自体は認められていた。ただし、体内に残留した状態でレースに出る事は禁止されていたのだ。
> 「レースまで何日を切ったら投与してはいけないという事も獣医師は守っていました。ただ、早目に投与した際にディープが暴れた事があり、その時、飛散した薬剤が寝藁に付着。それをレース直前に口にしてしまったようです」
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20210927-00259144 で、いまだにディープインパクト（の関係者）の薬物問題を追及続ける皆さんはどういう真実が出てくるのをお望みなの？
試しにテンプレとして書いてみてくれないか？ 気管支拡張薬て普通にドーピングだろ
それもイプラは興奮剤としての効果も認められてる こんな大問題を闇に葬ったJRAは公正競馬なんて看板を二度と掲げるなよってだけだわ その時代はオーケーの薬使ってたんだから問題ないよ
最強馬論争からはどうしても外れちゃうけどね 凱旋門賞からの流れは日本人の悪いところ全部集めたような展開だな OKじゃねえよ禁止から外れてても能力向上で使ったらアウトって書かれてるわ 治療にはオッケーでも
体内に残すなって言われてるんだから駄目だろ >>1
マジで世界的ビッグネームと並んでるじゃんｗ メディアやファンに必要以上に持ち上げられると
各方面が色気出して碌なことにならんよ
設けなくて良いハードルを設けたり
言われなくて良い罵声や怒号を浴びされる ディープキモヲタはこの歴然たる事実から逃げ回り、指摘する相手を馬のアンチとか意味不明なレッテル貼りして誤魔化すゴミどもの集まり >>244
人間の喘息の吸入と同じだよ
専用の吸入器がいるんだよ
体内残留も24時間だし陣営の言ってることが
全部おかしいんだよ >>249
だからオーケーじゃないよ
競走能力向上の目的での使用はアウト
陣営の主張の辻褄が合わないから黒扱いなんだよ 日本では禁止されてないアメリカの薬だからセーフってか
ドープ信者マジで頭おかしいな…
こんな卑怯な思考だったんだろうなドープ陣営も >>260
×日本では禁止されてない
○日本では流通量が少なく知られてない
の間違いだぞ
競走能力の向上目的で使ったらダメだからな イプラトロピウムは競走馬ドーピング大国のアメリカですら2006年当時既に禁止薬物に指定されてたからね
日本では競馬法の関係でネガティブリスト制を採用していてリストに入っていないから使用した
文春での2004年10月10日にベンチプルミンシロップ投与で事情聴取を受けたという告発記事で
「きっかけは厩務員組合関係者からの内部告発だった。「そもそもの発覚の経緯については諸説あるのですが、薬物を使っているところを撮影され、薬物の空き容器まで回収されるなど、全く言い逃れができない告発だったようです」（ＪＲＡ関係者）」
とまで言われてるのにね
ここまでドーピングの証拠があるのにお咎めなしで握りつぶすJRAもどうかと思うよ >>254
だと良いんだけどね、実際は無かったここ以外だと無かったことにされてるし馬娘とかから入ったにわかとかからは不動の最強馬扱いなのが現実 >>245
言い訳してるっぽいけど
普通に違反しましたって内容を自分で言ってる 地方の八百長でﾜｰﾜｰ言うバカが定期的に現れるけどあんな
ヤクザの小遣い稼ぎより胴元がグルのJRAの方がよほど巨悪だよな。
トランプとヒラリー思い出すわ ディープに「ドーピングアスリート」的な印象刷り込ませて
馬鹿を焚き付け叩かせてってあれ
金貰ってやってたのしてるけど >>263
えーと一般メディアのドーピング特集がこのスレのソースなんだけどｗ ディープインパクト基地はドーピング容認だからな
ドーピングして競走結果だして種牡馬にして金を稼ぐという流れを認める人間たち
アメリカ競馬で多発する競走馬の悲劇も経済動物だからねで済ませるスタンスだから相容れないわ >>266
印象も何も事実ですがな
凱旋門賞失格は不滅の記録ですぞ >>245
平松さとしの記事か。凄い必死に擁護してるね。
筋肉増強剤だけがドーピングじゃないだろ
個人的に気になるのが去年カフェイン検出で失格になった
ソーヴァリアントがこの前チャレンジカップで来年の活躍を期待させるような
勝ち方をしていたけど来年もしG1勝ったりしたら色々言われるのかな？
ディープインパクトとは違いすでに出走停止処分を受けてるけどね。 >>268
アイツらがマジでマウント取りたいだけわかったのは
ディープが薬漬けと過剰な種付けで早死にしても何も思ってないこと >>267
それは分かってるんだけど、YouTubeのこめん >>274
ミスりました。
続き
YouTubeのコメントとか知恵袋の意見を見てると何故かディープが不動の最強馬なんだよね、それが理解出来ない >>271
抑えが効かない馬にカフェイン投入なんて勝つための策な訳ないし アホ厩務員がコーヒーこぼしたか
他所の厩舎に盛られたかのどっちかだろ 頭のおかしいディープアンチがF4を過剰に持ち上げてて、それがF4を貶めてるんだよなぁ ディープ基地がエフフォーリアを貶してるの間違いじゃないのか？
ジャパンカップ後は特に >>275
知恵袋はともかくYouTubeとかだと否定的な批判的なコメントはしにくいからね
だから最強最強言ってるコメントが目立つし
気分を害されたと別のとこでやれってなると根本的に言いにくいんだよ
社会全体がそういう空気になってるから余計にね…
誹謗中傷と批判、批評、否定的な意見は違うんだけどね >>278
頭がおかしいのはドープキチだろアホ
こんなスレ立てるくらいだしな
【悲報】駄馬フォーリアさん、年度代表馬の座も奪われて全てを失うｗｗｗｗｗｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1639344955/ >>59
ベンジョンソンはぶっちぎったけど、ディープは3歳馬と老牝にぶっ差されたけどなw
まあどっちもどっちだがな
最低。 >>64
確かに。JRAも信用できなくなるよねこんなんじゃね。 >>1
そうそうたる名前の中で三位とは凄いなw
普段忘れがちだけど、弥生賞ディープインパクト記念が来る度にこれ思い出すと思うわw >>16
これ、当時確かにあったかもね。イプラ以外にも薬物検出されたとかの話。
競馬版でも盛り上がった記憶が…
これで引退しないでよくJC出てきたなとみんな驚きとともに呆れかえったよな…
マジで俺の周りの競馬仲間も離れて行ったからな
うやむやにしても時が経ってもこの凱旋門賞薬物失格は競馬が続く限り永遠に語り継がれて行くだろうな >>59
正直ベンジョンソンよりアームストロングの方がしっくり来る
英雄とかいう二つ名もまさに狙ったかのように一致してるしな 8頭立て、2枠、良馬場、弱メンツ、ドーピング
これだけの条件揃って3位だもんな
18頭立ての大外、重馬場で2着だったオルフェやエルコンやフェスタのほうが
よっぽど強い 騎乗停止中の武が特例で乗ったのも温情扱いで御涙頂戴に出来るくらいの大テレビ時代 今のJRA理事長がドープごり押ししてた時期の広報責任者か何かやってたんだっけ？
馬主全員の反対無視して歴史ある弥生賞の名称変更強行したのもこいつと聞いたが 陸上にベンジョンソン記念があるか？
自転車にアームストロング賞は？
いやない >>204
実際はガラガラてもっと少なかったらしいよ ドープ有馬の入場者数前年比の72％だもんなｗ
白けた人が相当いたって事よ
ていうかそれが普通 競争能力を高めるために故意に搾取した連中と並べられるって、そういう事なんだろうな。凱旋門賞への国民的期待、お祭りムードの重圧からかな。 あのベン・ジョンソンの次にディープインパクト(笑) ドンナの引退式でも似たようなことあったな
公表数はゴルシと同じ4万人なのにグッズの売上とか観客の反応に大きく差があったって >>301
グランプリのスターと華の無い悪役じゃね… >>301
岩田アタックのイメージしか無いんだよなぁジェンティル…
アレで馬場が不利で審判も同じ国内馬ですらフェアじゃないとわかって海外馬ますます来なくなったんだよな… ジェンティルの名前出たから次いでに書くけど
とにかく斤量に弱いよなディープ産駒は
ディープは斤量負けしなかったと考えると
筋力もドーピングしてたんだろうか？ってなるよな… ドープオタ「当時は禁止されてなかったんだ！」←まあわかる
ドープオタ「だから他の馬も使ってたんだ！」←は？ >>270
お前みたいな発達障害のカモを相手にしていたって話だよ
考えてからレスする事少しは学べ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 日本で流通してない薬だから禁止にしてなかったって背景があるからな
今後使われたらまずいって理由で禁止薬物に指定した >>309
何度も言うが禁止薬物リストに明記してないだけで
競走能力の向上目的で使用したらアウトだぞ ドーピングしてたのも事実 失格したのも事実
日本で禁止にされてなかったのが余計に日本で使ってた疑惑に拍車掛けてるからな >>306
当時、日本でほとんど流通してなかったってJRAが言ってたのになwww 競馬は所詮ギャンブルでしかないってことを教えてくれた偉大な馬 池江爺じゃなくて池江禿が薬師だった
んで爺から禿に代替わりしてからサッパリだろ？ 48馬身より下だからな
その48馬身もディープ産駒だし 「フランスギャロとＪＲＡの共同調査結果」
出張していた日本人獣医師が担当厩務員から「9月13日から咳をし始めた」と聞いたため、フランスの滞在厩舎担当のフランス人獣医師に相談をし、吸入治療を推奨された
日本人獣医師の要望で9月21日から吸入治療を開始することとなり、日本人獣医師がフランス人獣医師の処方でイプラを薬局で購入した
9月21日から5日間にかけてフランス人獣医師から借りた吸入器を用い、担当厩務員の手を借りて吸入治療を行った
関係者らは第三者がイプラを不正投与する状況は無いと断言
池江は薬物検査後に「ディープが暴れてマスクから容器が外れ、イプラが馬房内に飛び散ったことが2回あったと」と報告を受けたと主張した
「疑問」
日本人獣医師はなぜフランス人獣医師に頼り切りにしたのか？
滞在時の飼葉や浄水器は日本からの持ち込みだったのに、なぜ安易に吸入器をフランス人獣医師に借りたのか？
「日本とは因縁のある滞在厩舎」
ディープが滞在していたのはカルロス・ラフォン＝パリアス厩舎
スペイン出身の元騎手でシャンティイ拠点の調教師
かつては凱旋門でサクラローレル（フォワ賞で故障。なお蹄鉄の打ち換えは現地の装蹄師が担当）を受け入れた
2012年の凱旋門ではオルフェを破ったソレミアの調教師
ちなみにカルロス・ラフォン＝パリアスは開業前は妻の母でもあるクリスティアーヌ・ヘッド調教師の厩舎に所属（2013年の凱旋門でオルフェを破り、2014年で連覇を達成したトレヴの調教師） >>320
薬飛び散ったのに寝藁交換しなかったのか？って疑問もあるよな
仮にその時に交換してなかったとしても凱旋門賞までの1週間何してたんだよって疑問も出てくるし、これに関しては本当に疑問だらけ >>320
別にソレミアの調教師だろうがそれはディープ以後の話なんだから
因縁は無いだろ、サクラローレルはともかく どんなにもみ消そうとしても世間は忘れてくれないんよ 薬物発覚しても追放にならない体質に本当の問題があるでしょ
誰もが呑み込んでる正論 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>320
単に牛屋獣医師が「フランスの獣医師免許」を持っていなかったからじゃね？
むしろフランスの免許を持ってない人が勝手に動く方がおかしくね？ >>294
記録取り消しどころか反則馬を神格化して祭り上げる
ジャップランドカルト競馬村の異常性が垣間見える >>320
フランスって薬処方しただけで投与したのは日本の獣医師なんだよな
そして、投与ミスではなかったとギャロとJRAが判断したのにJRAはなんで日本の獣医師処分したのか、これがわからない >>330
内部に朝鮮人でも入り込んでるんじゃねえの >>331
あれ？故意ではなく投与ミスでしたって話じゃなかった？ JRAはコロナの持続化給付金の不正受給問題も有耶無耶にしたからな
受け取った騎手の名前も伏せたまま
そもそも170人て組織でやってただろうに戒告だけでお咎めなし
本当に腐ってる >>1
流石反日くそ時事通信さん。馬まで使ってお疲れw >>333
え？JRAとギャロが合同で調査して、薬は適切に投与されてたって発表されてなかった？
具体的な日付とかそこで出て薬の性質上レース後に検出されるわけないから、投与ミスじゃなかったって発表だったと思うが >>336
寝藁食ったとこまで含めて投与ミスじゃね？ >>335
本当に反日ならディープを1位に持っていくだろ
自国のしかも伝統的な世界一のレースだからって理由で納得させられるし 「時系列」
2006年1月23日 金子より海外遠征の意向が示される
2月 池江により天皇賞春後にキングジョージか凱旋門のどちらになるかが決定すると発表
4月30日 単勝1.1倍で天皇賞春を勝利
5月8日 宝塚記念を経て凱旋門に挑戦する事が発表される
6月25日 宝塚記念を単勝1.1倍で勝利
7月3日 金子、池江、武が現地視察。その後に滞在就社決定
7月19日 フランス遠征に関する日程が発表
8月9日 検疫を経てフランスへ出発し、現地時間9日午後に到着
9月13日 ロンシャン競馬場でスクリーニング（弁明書によると同日から咳き込むようになったと証言）
9月21日～25日 フランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムの吸入治療を行う
10月1日 凱旋門で3着に敗れる
10月4日 日本に帰国して3週間の着地検疫を行う予定だったが、10月29日の天皇賞秋を使う事が決まり、東京競馬場で着地検疫が行われた
10月11日 年内で現役を引退することが急遽発表される
10月19日 理化学検査で禁止薬物イプラトロピウムが検出されたことがＪＲＡより発表される
11月16日 フランスギャロより凱旋門失格と池江に1万5000ユーロの制裁金を通告。天皇賞秋を回避することが発表される
11月29日 ＪＲＡが日本人開業医師に対し診療施設の貸し付けを12月4日から2007年6月3日まで停止する処分を行う
11月26日 ジャパンカップ勝利
12月24日 有馬記念を勝利して引退
2007年1月 全国馬主主催の連絡評議会で「イプラトロピウムが2008年1月より国内でも禁止薬物に指定される見込み」との見解が出る
3月1日 急遽対策がなされ、イプラトロピウムが禁止薬物に追加される >>337
それ投与ミスって言うか？
処方した薬を酒と一緒に飲んで、病院に運ばれたらそれ投与ミスになるんか？
薬投与した後の通常の管理まで医師が面倒見ろって結構無茶じゃね ディープ産駒なんて早熟、マイラー、国内専門からの
ぜーんぶ真逆の証明されてドーピングガーの振り出しに戻る流れめっちゃ面白かったけど、そろそろ飽きたな ドープがやらかした2006年はスプリンターズステークスを勝った
外国馬テイクオーバーターゲットも次戦で禁止薬物が発覚しているよね。 >>340
処方通りに投与してないからレース当日に出た訳でそれは正常に投与したとは言わんだろ >>340
フランスの獣医師の処方は「レース1週間前までに摂取を止めろ」だからな
それ以降に摂取してるならそれは日本のスタッフの投与ミス・管理ミスとなる
厩舎としての処分はフランスギャロが行った、管理者としての獣医師の処分はJRAが行った
何の違和感も無いよな >>342
真逆も何もその通りで草
国内専門はスローからの上がり競馬ってところくらいだな、事実と違うのは せめてもう少しディープの成績悪かったら残ってるアンチも何人かいてIDコロコロ単発しても相手してもらえたのにな >>344
処方通りに投与してたのはギャロとJRAの共通発表だぞ
そもそも、それなら池江が寝藁食べたとか言う言い訳言い出さんだろ
厩務員な通常やる業務をサボった結果、薬を摂取してしまったことに対して獣医師が処分されるって相当変だぞ
そこまで処分するなら、スタッフ全員処分だろ >>335
日本人なら不正は許せない筈だが？
不正良しとするとかチョンかな？w なんか投与ミスって言葉にして故意ドーピングじゃないアピールしたいのかも知れないけど
16時間で濃度が千分の一になる薬を少量食べたぐらいでレース後に検出されんからな
ディープのいた厩舎からロンシャンまで片道2時間ほどかかる上にレース場にギリギリ着くわけないことまで踏まえると
ディープ君は出発前にピンポイントに薬がついた寝藁をいったいどれぐらい食べたのか、そもそもなんでそんなに薬がついた寝藁が残っているのか 実験してほしいよな
マスクから飛散した藁にどれだけの量の薬が残るのか クリンチャーですら凱旋門は最下位にならなかったのに
ディープは最下位以下の禁止薬物検出失格
息子のフィエールは48馬身差最下位
孫のボンドは43馬身差最下位
ディープ系を凱旋門に送り込む陣営は頭おかしい もう議論とかでもなんでもないんだよ
ディープはグレーでもなんでもなく、真っ黒 イプラトロピウムだから何も言えない。
ソーヴァリアントのカフェイン失格ならまだネタで済むけど 他はスポーツだけど競馬はギャンブル
金儲け出来ればドーピングも早死にしても関係ない
喜んでるのは基地だけ ドーピングだけじゃなく、
その後で言い訳、擁護、隠蔽を行ったことまで含めて
日本の恥 ディープ好きじゃなかったけど
死に方はかわいそうだったな 他は１個人に過ぎないがディープは何百億も動くビジネスだからだろう。世の中そういうもんだ ディープの騎手にマラドーナ
厩務員にベン・ジョンソンでレースしてほしかった >>363
なお、ディープファンはレープロ台壊す、馬の銅像登る、奇声をあげる、寝転がる等の迷惑行為で向こうの新聞にも取り上げられました。
これは日本の恥ですわ たかがギャンブルの駒に英雄だのなんだのやかまわしいわ よりによって禁止薬物使ってた馬を英雄扱いってのはな まさに作られた英雄としか言いようがないな
少年漫画なら悪役ポジションだわ
外面は人気者で裏ではドーピングや卑怯な手を何でも使うキャラ ウマ娘でジャックハンマーみたいな感じで出してほしい
レース前に錠剤飲む感じで >>368
そりゃきこえのいい二つ名をつけておけば馬鹿を騙しやすいからな >>1
じつはこの中でマラドーナだけ違和感がある
薬がマイナー？なのと
ほかにも悪いことやってて
（とりあえず神の手、試合中ブランコに毒を盛る、コカイン）
大したことない感があるのとw これが世界の最強馬ランキングで3位なら凄いけど
世界のドーピング界で3位なんだよな 武がドープを好きそうじゃないのが色々察せられる
追悼番組でナリタブライアンの服着て来るくらいだしｗ >>373
今だとそこまで厳しくは取られないフツーの市販の風邪薬の沈痛成分だったからな >>374
しかも競馬界のみならずスポーツ界全体だからな
悪い意味で凄いよな >>375
それでもアイツ、ドーピングのこと聞かれたら
もういいじゃないですか、とか言うからな
確実に真相知ってるし反応から完全な黒って言ってるようなもんよ >>377
流石にもっと悪い奴いるとは
思うんだがなあw 英雄なんだから一般庶民のルールが通用するわけ無いだろ！
英雄なんだから。 >>380
正しいとは自分でも思わないけど
この件で一番言いたいことは
「薬使うなら勝てよ」 >>381
これなんだよなー
薬使って負けたのが一番ダサい
しかも、その後に実は調子がーって言い訳が更にダサい >>375
メッセージだろ
ナリブのほうが強いですよって 凱旋門失格後があまりに意味不明で未だに理解出来ない
普通は出走停止期間が有るのでJCなんてまず無理で有馬も出れないと思うんだが
出走停止期間はゼロで詳細な検査すら当時やってなかったよね？ >>382
いざ凱旋門準備期間では散々絶好調アピールしてたからな
調教師も騎手も厩務員も揃ってな
だから余計に嘘ついてドーピングを誤魔化そうとしていると感じるわ >>384
つーか検疫詐欺で秋天にも出そうとしたからな 3歳有馬記念でも菊花賞から十分間隔開けてレース前は絶好調！と太鼓判推してたのに
ハーツクライに完敗したら体調ガーと言い訳連呼だったからなあ
見苦しいことこの上なかった >>388
アイツらその上で他の馬の体調不良とかは絶対認めないで騒ぎまくるからタチ悪い まあ、日本の「生き物」で
ドーピングを擁護されたのなんてディープだけ
サッカーは疑いで選手生命ほぼ終了だし
野球だって目薬で大騒ぎになったりしてるのに ドーピングの前に有馬で負けた事で白けたのが本音
何年も競馬見てる人にとって3歳有馬で勝てない最強馬ってなんだよってなるし
ニワカも連勝途切れた事で離れた >>391
三冠で３歳で挑んだ有馬で負けたのドープだけだからなぁｗ マジでクズ馬だし
コントレイルとか言う駄馬もさっさと殺処分した方がいいよ どっちでもいいだろアホ
なんにせよあの汚れた血統は殺して絶った方がいい >>396
君、アンチのフリしたディープ基地でしょw 体重減る薬物があるって違うスレで見たけどマジなん？
ディープはそれも使ってたからデビューから体重減ってってたんじゃないかって なんでやねん
コントレイルなんかはJCで死ぬと思ってたよってか死んで欲しかったよ ドープを指摘したジャーナリストや関係者を権力に物言わせて恫喝しまくってたランスさんより悪質認定されるとわ ランスはツール7連覇剥奪されてるからな
ディープ、お前は？ 競馬に限らずアスリートもドーピングなんてどんどんやりゃいんだよ、違法薬物以外は認めろや。 なんでもなかったことにしようとするディープ関係者と基地の異常さがよく分かるよな 健全なスポーツを名乗る上で最上級の犯罪がドーピングだからな
マジでこの馬を称賛する奴って脳みそ詰まってない ドーピングしてる時点で論外なんだからしおらしくしてりゃいいのに
ドープ基地は未だにディープ最強とかほざくからな
寝言は寝て言え頭イプラ信者が >>62
使わなかったらドリームパスポートとポップロックには
勝てないからな
それはJRAとしては絶対に避けたい どうせ使うなら無敗で引退しろやw
しっかり力負けしとるし中途半端な馬だわ >>79
具体例に上がっていないだけで100%禁止薬物だからな >>105
キレイなディープでお馴染みのコントレイルと同レベルだろ >>407
他は人だからってのもあるけど胴元とウェルネスポリシーの監査元が分かれてるのに対して
馬は検査JRA処分JRAで内輪で完結しちゃうスゲー不健全な形態
それこそ業界一致で作られたヒーローはいくらでも贔屓できる よりによって日本のホースマンの悲願とか言われてる凱旋門賞で薬物失格して日本競馬会の顔に泥を塗ったようなもんなんだよな
理事長がディープヲタらしいからそれ絡みで無かったことにしてるのか、利権の関係なのか >>410
ディープの世代は弱いのにドーピングと忖度シフトで大して差がついてないんだからなぁ…
無理矢理担ぎあげたのがわかるわ 薬物失格になった馬の名をレース名に採用するJRAは社会常識から逸脱した団体
G1という何百億の売上があるレースの枠順決定が密室で処理される闇
重賞以上は公正な抽選機による公開抽選が健全で競馬が盛り上がると思うが、それが出来無いJRA
自浄作用が出来無いなら第三者機関が調査するべき ディープとスズカが絡んだ時の武には同情しそうになる
方向性は真逆だが >>380
ゲームの勇者は他人の家のタンスや宝箱を漁ってもよいんだよ、みたいだなw >>416
枠抽選はマジで公平なんて思ってるヤツ居ないだろうなぁ 別に枠抽選が闇だろうが馬券購入時に枠順が明らかになっていればギャンブルとしての公正さには何の問題も無いけどな >>330
JRAもアホだよな
ディープインパクト記念がある限り、永遠に薬物失格が忘れ去られる事は無い
薬物に対する見せしめなのかね？ >>334
確かに持続化給付金の問題対処とこのディープの薬物失格の対処は似てる感じだね
15年前から体質が全然変わってないということなんだろうね
競馬界が世間一般から低く見られるのもよく分かるわ >>363
まさに日本の恥だね
本当に日本人なんだろうかと疑いたくなる >>413
これが諸悪の根源だね
第三者機関が必要だね 他の名前が出ている連中と扱いの差が酷すぎる
普通に有名人ばかりの中で3位も凄いがw ステートジャガーなんてカフェイン混入の犯人すら見つからなかったのに引退まで追い込まれたのにな ディープの現役時代知らないけど信者が攻撃的で他の馬の話題のスレにも乗り込んできて貶してくるからディープ信者嫌い
自分の好きな馬がドーピングしててよりによって凱旋門で発覚して失格したのに隠蔽してるところ見せつけられたらファン辞めてると思う
それでもファンを辞めずに公言できるメンタルの奴が残ったから信者にアレなやつが多いんだろうけど
つくづく人間に恵まれない馬だよ >>427
ディープファンが他の馬を貶しているのではなく、ディープを貶した他の馬の信者に反論しているだけ
そいつらこそ人間の屑で逆他恨みしているのが現実だから勘違いしないようにねお馬鹿な信者さん
だいたいディープより上の馬なんて存在しないんだからディープファンがいちいち他の馬を貶してまで他の馬を下げる必要がない >>428
さすがドープ基地だな
期待を裏切らない ベン・ジョンソン…カール・ルイスをぶっちぎって世界中を驚愕させる
ディープインパクト…レベルが低い年に底を見せ負けたうえに史上初の失格処分 禁止薬物で失格は長い凱旋門賞の歴史の中でもディープインパクトが唯一無二の汚点 >>428
薬物失格の馬を「ディープより上の馬は存在しない」この隔たった思考がまさしくディープ狂信者常識人ならファンの馬が薬物失格したのなら全て競走実績は虚偽に等しいと思うし、おこがましくも強さについて語るのは論外
>>427が言うように普通なら薬物失格馬のファンは辞めるよ
また薬物失格の内容が気管支拡張という最上級の薬物失格 >>427
カールルイスとボルトの話をしてたらベンジョンソン基地が割り込んでくるとかないわな
競馬界だけが普通じゃない ドーピングの時点で他の競技では全競走成績剥奪と競技からの永久追放処分だよ
本人が認めてないクレメンスやボンズですら殿堂入りはできない
ドーピング違反馬がお咎めなしで顕彰馬になる時点で異常なことだしあり得ない
ドーピング競馬大国のアメリカですら禁止になっている薬物を使うのも大問題だ ティム・モンゴメリ
1997 世界選手権 アテネ（ギリシャ） 100m 3位 9秒94
このランキングでディープインパクトに最も近いのはこれかなぁ
ディープってショボいよな 1着 モーリス・グリーン
2着 ドノバン・ベイリー
3着 ティム・モンゴメリ
1着 レイルリンク
2着 プライド
3着 ディープインパクト
同じ3着入選でもディープしょぼすぎだろ ディープインパクトの薬物違反とステートジャガー薬物疑惑事件ってどちらが悪質かと言われるとディープインパクトだよ
ディープインパクトはイプラトロピウム発覚以前にも所属厩舎が薬物使用でJRAから調査されててベンチプルミンシロップを使用している様子の写真も撮られ、薬物の空き缶まで証拠物件として押収されたし厩務員が告発してたので証拠も証人もいる完全な有罪
それなのにディープインパクトはその後のレースにも出て華々しく引退、ステートジャガーはドーピング疑惑馬は出走させるなと反対されてレースに出られず引退に追い込まれた
同じドーピングでなぜここまで対応が違うんだ？ ドーピングしてズルしてるのに負けた相手がショボい… 薬物失格と言ってもドーピングではないからな
陣営の治療時のミスだったわけだしむしろドーピングどころか病気でまともに走れない状態だったしな
ドーピング前提で話してる時点でディープアンチの言うことにまったく信頼が得られない理由がある 海外ではドーピングと扱われてる
国内ではドーピングって正しく報道すると競馬マスコミはJRAに関与できなくなる報復をうけるので黙りをしている
海外の報道では「Deep Impact doped in Arc」ってディープインパクト凱旋門賞でドーピングって報道された ディープインパクト凱旋門賞の海外報道では「Deep Impact doped」ってどこの報道機関もドーピングってはっきりと記事にしてる
日本だけ海外記事は読まないだろうって思われてるから報道も疑惑にしてごまかしてるけど海外では完全にクロだからね ドーピンフェーブルはまさかの廃用寸前かー
乗馬でもいいから馬肉にならないように頑張って欲しい >>444
気管拡張剤は立派な能力ドーピング
日本だとアナボリックステロイド等と並んで医師の処方箋や立ち会いがあっても絶対に使用してはいけない物の一つ
まさか調教師やJRA公認獣医師がそれを知らない筈もない >>444
過去にフランスで薬物反応出たけど、ドーピング効果がない＋故意に投与されてないからと失格処分にならなかった馬がいるんだよなー 堂々の三着かｗ
凱旋門賞では三位入線失格だったけども >>450
ID変えるのに必死でそこまで考えるのは無理だったんだろ
一度に複数のことを考えられない障害を抱えつつ頑張る童貞なんだよクロム君は
マジ尊敬 https://www.playtruejapan.org/about/
ドーピングとは「スポーツにおいて禁止されている物質や方法によって競技能力を高め、意図的に自分だけが優位に立ち、勝利を得ようとする行為」のことです。
禁止薬物を意図的に使用することだけをドーピングと呼びがちですが、それだけではありません。
意図的であるかどうかに関わらず、ルールに反する様々な競技能力を高める「方法」や、それらの行為を「隠すこと」も含めて、ドーピングと呼びます。
つまらん言い逃れも含めて「ドーピング」なんだよ
反論あるならもっと権威のあるとこ教えてね^^ これのせいでドープ前の馬がお薬してた疑惑もたれるようになった
お薬してなかったと証明できるのはドープ前に凱旋門いった6頭しかいない事実 メジャーリーグとかもう過去のパワーヒッターは全部疑惑に晒されているからな。
ジーターとイチローは体型的、プレースタイル的に懸念がないので
メディアも"安心して"持ち上げてるw 日本からは唯一のトップ10か
馬ごときでやんないで陸上も頑張れよ 今思い出しても2chほか他所の掲示板とかも相当酷かったからな
日本競馬史上最強といわれて武騎乗で盛りに盛り上げてアレだったし
日本の競馬自体やっとこ市民権貰えてたのが、また白い目で見られる感じで
競馬板はマジで地獄絵図だった ほんと、競馬人気を地に落とした張本人
国内実績も全て取り消しにしてほしい、真面目に走ってる他の競走馬が可哀想だ シンジケートは凱旋門賞の前に組まれてた
だから勝つためにドーピングしたわけではなく、ただ常習していただけの可能性の方が高い
陣営の本音はドーピングしてなお評価を下げる可能性があると思ってたわけで 妄想ばかりの in my head
酷すぎワロタｗ >>438
この喩えはわかりやすいｗ
ディープはそもそも他馬と競争能力を比較することはできないんだよな
ドーピング抜きの本当の能力が不明だから
スポーツ選手に置き換えて考えてみれば当たり前の話なんだが >>465
どうやっても参考記録にしかならないからな 腑に落ちない部分は一杯あるし
当時は日本馬に勝たれたくない陣営からの妨害とか
陰謀めいた仮定の話とかもあった
ただドーピングした事実は認めてるから
JRAがJC出走許すのも一般人目線から言うと正気を疑ったな
あのまま蓋をした方が当時はいいという人も多くいた
あと同時期に喉なり言い出したハーツのも薬使えないからとか言われて酷かったよ 糞みたいな言い訳の上疑惑を晴らさないまま引退
なのに基地は触れるのはアンチだの種牡馬成績で疑惑は晴れただの頭の痛い事言い出すからなあ 考えて見ればレコードの価値無いよなｗ
まあ塗り替えられてるけど
人間なら当然取り消しだわｗ なにもかも作られてるんだよ
追い込みはシービー
無敗なんたらはルドルフ
ぶっちぎりはブライアン
凱旋門はエルコンドル
これらの馬をすべて見た目で超える必要があった
親子なんたらのテイオーはコントかな
目新しいものは何もないな 種牡馬成績が良いから強いとか言い出したらミスプロとかノーザンテーストとかどう説明するんだよって話なんだよな
特にミスプロ >>473
そもそも真の神種牡馬ノーザンダンサーですら
競走馬成績では色々挫折もあるからな ディープの種牡馬成績なんて初年度から死ぬまで他とは別格の優遇受けてるから
トータルで走って当たり前で誇ることではないわ
それでもマイラーばかりスター不在のつまらない産駒ばかりだったが 米国でもドーピングしてた馬の産駒にケチ付けたりしないし
本来、親の罪を子に問うのは間違い
だからディープ産駒に関しては別に問題はない
かえすがえす問題なのはJRAがなぁなぁで許してJCと有馬記念認めた事なんだよ
この大問題はニワカにもきちんと真実を伝えていかんとマズイ >>476
アイルランドのスノーフェアリーはジャンロマネ賞のドーピング失格以降も愛チャンピオンSに出走して勝利し
更に引退後母国ではスノーフェアリーSも作られている
フランスのシリュスデゼーグルもイスパーン賞のドーピング失格以降も3年も現役を続けGI4勝してる
別にJRAだけに限った話ではない、それは世界の競馬界の常識だという事だろう ドーピングの前科があっても出ていいよそりゃ
問題なのはその後に勝ったとしても、それがクリーンかどうか分からない状態のまま出たことであって 人間でもドーピング発覚した後に出てるやつたくさんいるし（名誉は地に落ちているが それなら同じ主催者の元で同じ検査を受けて引っかかってない他の馬もクリーンかどうか分からなくね？ それは難癖、前科持ちとそうでないかは決定的な違いがある
イプラは国内で流通してなかったっていうJRAの会見もあるし
池江の馬が全て怪しいというならそれは分かる 前科持ちの人間の管理下なんだから同じ論理が通るだろそりゃ まあ主犯は息子の方っぽいし多分JRAも同じ轍は踏まないと思うからないと思うが >>480
それ言い出したらキリがないだろ
検査して問題なかった馬に対してグレーだろって無理があるぞ
ディープとそいつらの違いはその後に同等の検査を出来たかどうかの違い
当時イプラは日本で検査出来ないから問題だと言ってるわけで 10月半ばに速報みたいなので知って
わりと普通のニュース番組でも取り上げられて
イプラ以外も出たとかいう話もあったからな
11月頭にデルタがメルボルン勝つんだけど
この日のスポーツ紙にもドーピングの事が色々書かれてて
そのあとで秋天回避からJC出走の話がでるんだけど時系列考えると棚上げで押しきった感あったよ >>486
しかも、当初薬は一週間残留するとか、フランス獣医師が投与したとか誤った情報流れてたしな
結果嘘だったわけだが 寝藁でしたテヘペロで許したJRAもクソ
有り得んやろ そうそう。情報錯綜したよね
競馬スレは何故か批難合戦化してて
エルコンの時に水撒かれてるのは周知の事実だったせいもあるけど
当時はマジで凱旋門勝ちそうな雰囲気あったんで嫌がらせで毒もられたんじゃないか？とか
いや、池江は日本出るときから喉悪いのは知ってたとか
おかしな話いっぱいあった >>1
武豊とかいうハンデ背負ってたんだから少しくらい多めに見ればいいのにね >>103
父馬の実力なくても産駒が活躍する事例なんてなんぼでもあるぞ
ディープは特に日本が誇る超良血で自身はまったく走らなかった全兄ブラックタイドからキタサンブラックが出た 薬がこぼれたなら念のため寝藁ぐらい取り換えろよというマジレスが通用しない競馬社会 >>443
しょぼいのは勝った相手だな
負けた相手はそれなりには強いだろ
まあしょぼい馬にしか勝ってないともいえる ペンチプルミンとイプラトロピウムの超薬物馬
炎症剤が抜け切らなかった等でもないから、ディープは相当タチ悪い >>493
仔孫で3500も居るから傾向はわかるがな そもそも米国産種牡馬とアイルランド産繁殖牝馬の仔を
日本競馬の英雄ってね･･･ >>492
凱旋門賞の一週間前から寝藁交換してなかったことになるんだよな池江の言い訳だと
乗馬の馬の世話してたことあるけど、2日も立てば糞尿まみれだぞ
虐待では？ 色々おかしな言い訳しない方が良かったのにな
いまだにグダグダと言われる一因 ディープインパクトがフランス行った時に気候の変化で呼吸がおかしかったから、レース何週間も前に投与したんやけど、注射する時にディープインパクトが暴れて薬が寝藁に溢れて、レース数日前にディープインパクトがそれを舐めたから、薬物が検出されたという事。
誰も悪くないかなぁ…
運が悪かったなぁ… >>503
毎回、こう言う馬鹿出てくるが合法じゃねーよ
競走能力の向上目的で使用したらアウト >>503
日本でも競争能力上げる目的での薬の投与は前提的にアカンぞ
例えば、たまたま禁止薬物以外が検査等で見つかって、その薬が競争能力上げると判断又は証明されたら失格や
イプラの場合は日本の検査では検出されないからセーフと言うよりはどうしょうもないだけで
仮に当時のディープの凱旋門賞の年で凱旋門賞以降のレースで国内でイプラが確認されたら失格になる可能性あるんじゃね？
JRA副会長がドーピング目的で使用される恐れがあるってことを早々に言ってたこと踏まえて というか肝心の種牡馬成績もドーピングを裏付けているのでは...?
なんで春天でレコード出せて、凱旋門でも3着入線の馬から生まれるのが
・ダービー以降は沈没する超早熟
・古馬になった途端勝てなくなる斤量への脆さ
・重い馬場や凱旋門などタフな馬場、長距離になると惨敗するタフネスのなさ
を露呈する馬ばかりなのか
流石に腑に落ちないかと... スノーフェアリーもシリュスデゼーグルも抗炎症剤だし
屈腱炎の治療に使って残留してたっていう納得いく説明だもんなあ
寝藁で通したディープとはぜんぜん違う 当時、誰もがその言い訳はキツイだろって思ったしな
だから人気がガタ落ちしたのに ワールドカップ
オリンピック
凱旋門賞
やっぱ大舞台でやらかしてると印象強い >>489
ディープは国内でも喉の治療のため北海道とか何度か使ったとか言ってなかったっけ？
かなり記憶があやふやだな… 薬とは違うけど
スポーツでのやらかしって何時までも語られるからな
野球の落球やサッカーのPK等はマジでしつこいし
あと柳沢のシュートとか >>509
やはりディープ基地は姑息、卑怯
いかにもディープと同じ様なドーピング失格と思わせるレス
しかし内容は抗炎症剤とイプラと雲泥の差 >>509
関係無いよ
抗炎症剤だろうがドーピング失格はドーピング失格に変わりない ドーピングは、自分自身の努力や、チームメイトとの信頼、競い合う相手へのリスペクト、スポーツを応援する人々の期待などを裏切る、不誠実で利己的な行為であり、ドーピングがある限り、そもそもスポーツはスポーツとして成り立つことができません。
スポーツは、そもそも、その参加者がフェア（公正）でなければ成り立ちません。
競い合う相手がドーピングをしているかもしれないという疑いがある時、自分自身が真剣にスポーツに打ち込めるでしょうか？相手の勝利を心から称えることができるでしょうか？
また、スポーツにおいてドーピングが当たり前になってしまったら、どのようなことが起こるでしょうか？
スタジアムへスポーツを見に行きたいと思うでしょうか？家族や友達にスポーツをやってほしいと思うでしょうか？
ドーピングが蔓延すると、フェアなスポーツは成立しなくなります。
そして、スポーツの土台を支える「フェア」が無くなってしまうと、その上に築かれている、スポーツが持つ多様な価値は壊れてしまいます。
それは、スポーツの社会的な信用を失墜させることにもつながります。
さらに、ドーピングは健康上の被害を引き起こす可能性がある危険な行為でもあるのです。 なんで馬主と調教師で揉めなかったの？
勝手にドーピングされてそれがばれたら馬の価値落ちるのに 凱旋門サイドからしたら100年やってて唯一ドーピング失格した奴が母国ではなんのお咎めもなく栄えていて産駒送り込んでくるとか軽いホラーなのでは？
まったく反省していない… >>505
早々って、ディープインパクト引退後なんだよなぁ
JCと有馬はイプラ使ってね。って言ってるよーなもんだよ あんだけ海外でも騒がれたのだから即禁止でよかったのにな 自分たちで答え合わせしちまったからな
だから引退式以降も更にファン減ったわけで >>529
日本でだけやってれば胴元がグルで
騎手は三冠ジョッキーの称号に目が眩んでるし
バレなかったからな 最強だったブライアンが故障して
エルコンが後一歩までいって
今度こそと期待した日本最強馬が薬物失格
応援してた俺も白けて夢から覚めたわ
アームストロング応援してたやつもこんな気持ちなんだろな ナカヤマとオルフェが日本馬の名誉挽回してくれたけど
ドープの系統が醜態晒しすぎてまた台無しになってしまった
本当にドープは害でしかなかった >>532
親ディープインパクト→失格
仔フィエールマン →48馬身
孫ディープボンド →43馬身 スポーツだけ禁止にするのがおかしいんだよな、整形だってドーピングだし受験生が脳を活性化させる薬飲むのとかは尿検査しないし。
ロシアのほうが正しいわ。 この間のオリンピックでメダルとった日本人がドーピング発覚して失格したらドン引きだろ
言い訳が風邪薬云々、布団云々 他国のドーピング笑ってる奴いるけど日本だけは笑えないだろ
ドーピング馬が明らかに無理のある言い訳しても無罪放免どころか「英雄」とか言って称える始末
他国は例えGI馬でもドーピングすれば処罰されるけど日本はJRAのお気に入りだったら無罪になるんだから笑える要素がない 今までのルールに基づく「リアル競馬」と人工授精クローン遺伝子組み換えドーピングなんでもありの「スーパー競馬」に分けたらいい
義足ありの「パラ競馬」も ようわからんのが、JRAは何を根拠にイプラには競争能力を上げる作用があると判断したんだ？
普通、こういう場合って資料集めて専門家と会議等を開いて決定するから時間かかるはずなのに随分早くに禁止したんだよな >>538
ドーピング大国アメリカで既に禁止にされてるからな
ある程度資料はあったと思うよ >>534
ドサクサに紛れて正当化しようとしてて草 >>502
24時間以内に摂取しないと検知されない
ディープがドーピング検査にひっかかったのはレース後
つまりそういう事や イプラは24時間以内に尿から排出されるからな
レース当時にやってた可能性は高い >>535
寝ぼけてしまい薬が残留した枕を食っちまいました
うん、なるほどなと思わせる >>536
他の国もまともな先進国は「他国で既に処罰されてるものを再度自分達で処罰する」なんて事はしないよ
二重処罰禁止なんてのは国際常識だからな >>528
レース関係ないと当時は日本でもフランスでも使用可能
フランスではレース前は止めなさい
こういう感じ
あっちの獣医師とこっちの獣医師
通訳と現地スタッフ間で意志疎通に問題があったか、または無視した可能性も
この辺がすべてワケわからん言い訳で疑惑だけ残った スノーフェアリーがフランスで失格になった時もアイルランドのHRIは更に処分なんて事はしてないからな
動きとしてはJRAと何ら変わらん >>546
日本は競走馬登録中は使えないぞ
喘息が酷くて抹消した馬もいる 結局有耶無耶にしたJRAが悪いし
国内でもずっと使ってた疑惑は永遠に消えることはないだろう
このスレでも昔からディープのことベンジョンソンて呼ぶ人間はいたけど
まさか本当に名前並ぶ日がこようとは >>548
イプラは当時は周知度も低かったし
そもそもダメな薬じゃないんだわ
さらに11月の時点だと他にも薬の成分でたと言われてて
そんな疑惑の段階なのにJRAは客入れたくてJC許可すんのよな 当時のJRA理事長か汚点扱いされた馬ディープインパクト 常用してたってことだろ
喉なりかな？
産駒にも強いのにそのせいでまともに走れない馬ちょいちょいいるよね
禁止されてる今ならディープはただのまともに走れれば強いのにと言われて終わったのかもな ベンジョンソン最強ってキチガイの声が大きいのが競馬板 ドーピングしたならせめて1位入線しろよって話だよな
少頭数で競走能力向上までさせたのに連対すら出来ないとか情けなさ過ぎるわ まあ何度も言われてるけども
薬使っても負けてるから草なんだよなぁ 薬なけりゃG1の何個かは別の馬が取って
関係者の未来変わってた可能性あるのにな
お咎めないしで誰もよー怒らんかったわ 8頭立てだから何とか3位に入線出来たけど15頭前後の例年並みの頭数だったら10着位に負けてたんだろうな ディープはカンセコやボンズやマグワイアだよ
他のやつもやってるだろ？と言い出すから 1位入線だったら即引退に追い込まれてただろうし悪運は強い >>559
お咎めは既にフランスで受けてるだろ？
まさか先進国ではあり得ない二重処罰をしろってこと？ まぁ国内で走らせるなら疑惑のクレンブテロールやイプラトロピウムについては
即刻禁止薬物入りさせる必要があっただろな
まさか15年先までその競争能力にケチをつけられる羽目になるとは >>563
君は法における二重処罰の禁止についてきちんと調べろ
よくわかってないで使っているのバレバレだぞ >>565
他の国は二重処罰してんの？スノーフェアリーはどうだった？ 炎症剤系の陽性はデビューから使っている訳ではないし、カフェイン系の事故のようなのもたまに有るけど
ディープはデビューから使い続けてた疑いが有るから >>565
法における二重処罰の禁止の話ではなく常識の話をしてるんだよ？
まあ競馬の話でスポーツとか言ってる時点で常識無さそうだけど まあ他の国と同じ扱いで問題無いだろ
改めて日本でも処罰して欲しいならまずは世界でそういう事例を出してから要求しないとな >>568
炎症剤系だろうがカフェイン系だろうがイプラだろうがドーピングはドーピングだよ
情状酌量みたいな事を言い出すのは却ってマイナスでしかない >>304
牝馬と牡馬のパワーの差があんまりないんじゃねディープ産駒ワ？牝馬の方は、重馬場と斤量背負っても勝ってるイメージがあるまぁ牝馬の斤量ベースでの話だがw >>545
JRAとギャロが日本獣医師は適切に投与してたと発表したのに、何故かJRAは獣医師だけを処分したんですけど、これってまともなんですか？ >>573
適切に投与してたならまずフランスギャロの処分に異議申し立てしないとおかしいんだけどそこには突っ込まないの？
フランス人獣医師の処方通り適切に投与してたならフランス人獣医師が主体で処分されないとそもそもおかしいよな？ お前のところの馬なんだからお前のところで調べてねが向こうの対応だぞ >>576
それだと調査結果を出すまで処分保留にしてないとおかしいし調べた結果適切に投与されていたというなら
今度はフランスギャロ側の責任問題になるけど？処方した獣医師はフランスギャロ所属だろ？ >>569
>>566
単発でIDコロコロ変えて笑える
ドーピング容認推奨するディープ基地は性根まで腐ってるから常識なんて知らんだろ >>574
？フランスは池江は処分したけど日本獣医師は処分してないぞ
何か変な勘違いしてね？
JRAとギャロが適切投与されてたからそいつ悪くないぞって発表したのにJRAが獣医師だけを処分するのおかしくね？って話だぞ >>579
適切投与されてたなら池江も処分されたらおかしくね？
池江陣営は適切に投与していたんだよな？ そもそも適切投与云々で処分されたんだっけ？
イプラが飛散した後獣医師として適切な対処を怠ったとかそういう理由じゃなかった？ 薬処方しただけのフランスに何の責任があるんだよ
医者から渡された薬をきちんと使ってなかった場合医者が悪いってなるのかよ
しかも、ディープの場合は適切投与されてるんだからますますフランス側関係ないだろ 適切に投与した記録があるはずなのになぜか検出されたね
じゃあ医師の預かり知らぬところでやったんでしょ >>582
いや、処方通り適切に投与されてたんだろ？
お前自身がJRAとギャロがそう発表したと言ってるだろ >>583
だとしたら適切な投与云々という理由での処罰ではないよな >>580
その後の管理に問題がありましたって池江がギャロに弁明書出したからだが？
大丈夫か？ 医師の処方通りにやらなかったから適切な投与じゃねえんだよアホ >>586
それなら日本人獣医師はその後の管理の問題と問われて処分されたのであって適切な投与云々での処分ではないよな >>587
JRAとギャロが適切に投与されてたと発表したという話だろ？
結局適切だったの？不適切だったの？
適切だったならお前の主張が嘘になるし不適切ならJRAとギャロの発表が嘘だった事になるな >>586
お前はまず自分が書いた>>573を100回音読して来いよ
その上でその弁明書の話も含めて日本人獣医師が何を理由に処分されたのかもう一度考えてみ？ >>588
寝藁交換してなかったことに対する管理ミスを何故獣医師だけが責任取らないといけないんだ？
池江はフランスで処分されてるから仕方ないとしても、本来は厩務員のミスだろ
仮にこれが獣医師や厩務員等のスタッフ全員に処分なら話はわかるぞ 表に残ってる記録は全部適切な薬の使い方でした。この通りやってれば出るはずがありませんでした。
じゃあなんで出たんでしょうか？ >>590
それなら>>573の完全否定だな
日本人獣医師の処分と記録上の投与の適切さは何の関係も無い
結局ID:+9GYVH++0が関係無いものを繋げてさも処分がおかしいかのように語ったのが問題だわな >>592
日本人獣医師が厩舎スタッフによる医療行為の監督責任者だったからだよ
フランス人獣医師の処方に従って日本人獣医師の監督の元厩舎スタッフが吸引を行った
そこで粗相があれば監督者が責任を問われるのは当然だろう JRA＆ギャロ「投与ミスじゃないから獣医師は悪くないぞ、他の要因だぞ」
池江「寝藁食べてしまった、寝藁交換してなかったです」
ギャロ「お前の管理ミスだな、はい処分」
JRA「獣医師を管理ミスで処分します」
獣医師「え？、他のスタッフは？」
JRA「・・・」
この状況がまともだとは思わないんですけど？ 獣医師だけが重い処罰喰らったのが問題であって調教師ごとまとめてならまだおかしくないぞ >>595
粗相あったのは吸引時ではないだろ、その後の管理に粗相があったってのはJRAとギャロの発表
ただ、医療責任者だから責任取る立場にいたのは同意
それ踏まえて、医療責任者だけの責任か？これって話やぞ 日本人獣医師「きちんと投与できたぞ、良し」
厩務員「寝藁交換サボりますね～」
スタッフ一同「寝藁交換されてないの気づきませんでした」
JRA「日本獣医師だけを処分します」 >>599
これいくら責任取る立場でもそこだけ処分は可哀想やない？
全く獣医師に非がないとは言わんが、そこまで非あるか？
何か、そんなに非ないけど責任取れるのこいつしかおらんから処分するわって見えてしまうんだが >>600
多分それで合ってる
トカゲの尻尾切りとかスケープゴートってヤツ 臭いものに蓋ってまぁ日本らしいっちゃらしいけど・・・ 俺の言ってることってそんなに変？
寝藁交換という当たり前にやるべきことなのに、やらないことを想定しなかったのが悪いってなるの可哀想じゃね？
投与ミスじゃないなら、処分するべきではなかったと思うし、処分するなら担当厩務員等のスタッフも処分するべきだと思うんだが？
仮に池江が処分受けてるから厩務員等のスタッフを処分するのはおかしいんだとしたら誰も処分しないのが正解だと思うんだが？
何か有耶無耶と言うか、しっくり来ないと言うかモヤモヤするんだよな 寝藁云々は嘘だと思う
なんにしても薬物発覚した以上獣医師が管理上処分されるのはしょうがない >>603
だからトカゲの尻尾切りとかスケープゴートにしたんだよってこと
こういう部分から投与ミスじゃなくて競走能力の向上目的でのドーピングだって感じてる訳だよ >>604
寝藁が嘘だとしたら、医師もグルでドーピングに協力したか、池江が嘘をついた結果獣医師が処分されたのどちらかなんだよな >>599
厩舎はフランスギャロに処分されてるじゃん >>598
吸引時に暴れてぶち撒いたって言い訳じゃなかったか？ 信じてない人多いから有馬入場者数前年比72％だったんだろｗ >>608
(レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
１４０％の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(何日か掛けて一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料（寝ワラなど）、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
陣営の発言を過去スレから持ってきたけど
こんな感じみたい 取り敢えずそのJRAとギャロの発表した原文は何処かにないの？
どの時点の発表かも具体的な文言も分からないんじゃ評価のしようが無い
>>586を見る限り池江が弁明書を出す前？それだと発表内容が間違ってましたで済む話じゃね？
処分は池江の弁明書を踏まえて下された訳だからな ①JRAとギャロが発表「投与は適切だった」
↓
②池江が弁明書提出「吸引時に暴れて寝藁についちゃった」
↓
③JRA「じゃあ投与の監督責任者の日本人獣医師は処分な」
これだけの話じ、だろ？
>>573は②を意図的に抜いて①と③が直接関連してるかのような書き方なのが悪質だな しかしドープがドープという名前だったのが皮肉だよなぁｗ
生まれながらにドープだったというｗ
ドープイプラクトｗとか名前がハマりすぎて怖いぐらいだｗｗｗｗ 獣医師の処分は池江の弁明書の後というのが全てだな
寝藁の言い訳が本当か嘘かはともかくそれを基にして日本人獣医師は処分されたのは間違いない
まあ半年出禁なら甘んじて受けるんじゃね？ノーザン敵に回して抵抗するとも思えない 池江の言い訳通り寝藁食べたとなると、一週間近く寝藁を変えてなかったことになるが
それだと、厩務員は何してたんだって話だし、お前自身も何してたんだよって話なんだよな
寝藁云々より何故そうなったかの説明が必要だろ >>1
やたらディープインパクトを薬物薬物責める割にオブライエンが凱旋門賞直前になって薬物反応出て全馬引き上げてもなーんも問題にならんのな
変なの >>618
2020年の凱旋門賞のこと言ってるなら、あれ飼料会社が悪いしその日のレース回避したのオブライエンだけじゃないし
流石にそれとディープのドーピングを同列に語るのは頭おかしい どうせ薬使ってようと無かろうと
ロンシャンじゃナカヤマフェスタより弱いんだからどうでもいいよ >>619
何度も馬を走らせてるオブライエンが凱旋門賞の時だけ薬物ひっかかるとかおかしくね？
凱旋門賞に合わせて飼料を変えたのか？
んなアホな >>622
いや、他の調教師も被害にあってるからな
レース控えてたフランスの障害馬も被害にあって調教師ブチギレてたたし
飼料会社ゲイン社も完全に我社が悪いですごめんなさいしてたからな
というかつい最近日本でも同じことあったろ いかにオブライエンだろうと、周りも同じく使ってるアイルランドの大手メーカーのゲイン社の飼料に薬物混ざってるって予想しようがないだろ
仮にオブライエン一人だけが被害を訴えて、尚且、ゲイン社がそれを否定したのならそりゃ怪しいけど
そもそも、肝心のゲイン社が非を認めるからな >>624
前日まで問題なくて、いきなり検査引っかかるの？
しかも一斉に？
へーそんな事あるんだー
1日で変わるんだねー どう頑張っても黒は黒
※ディープインパクト号はレース後に禁止薬物検出により失格
はずっと付いて回る ゲインの飼料問題は、数日後にレースを控えてる状態で、ゲイン社側から連絡があったからオブライエン側は寝耳に水だろ
ディープのときとは全然事情が違うぞ >>626
何か勘違いしてるが時系列が全然違うぞ
まず、フランスが事前に別の厩舎のドーピング検査したら飼料に薬物が混ざってることが判明そこから調査した結果ゲイン社の飼料に問題があることがわかった。
そこから各関係者に連絡や調査を行った結果、複数の厩舎から薬物混ざりの飼料が発見された。
その後直ぐに飼料を入れ替えたが、直ぐにレース控えてた馬達はレース後薬物が検出される恐れがあった。
そのことからオブライエン等のレース控えてた調教師達はレースを回避した。
今まで使ってた飼料に薬物混ざってた状況だから回避出来んからこれはゲイン社が完全に悪い >>628
数日後に控えてる？
だぅたら前日まで検査スルーはおかしいだろ ゲイン?
下痢フェーブルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 血統表に薬物失格馬の名前があるってどうなんだろ
父ちゃん前科者じゃん >>630
すまん、何がおかしいんだ？
フランスはレース前に抜き打ちドーピング検査とか普通にやるぞ >>629
じゃあ何で前日のレースは出てたんだって話だよな
陽性にもなってなかった
検査したの凱旋門賞出場馬だけなんだよね
余計おかしいじゃん >>630
おかしくない
時系列で言うと10月4日がレースで、
10月1日夜にゲイン社から連絡を受けたから飼料を変更した
およそ2日で体外に排出されるはずだから
10月3日に検査してみたが、まだ陽性だった
翌日レース後には陰性になる可能性もあるが
念のため回避した
だから>>629の言う通り
こういうの見たら、オブライエンはただの被害者なのがよく分かるぞ
https://inside.fei.org/content/fei-notice-zilpaterol-feed-contamination どうしてもディープと同じところまで貶めたいんだろうな >>636
だから何で前日まで普通に出れたんだって話してんだけど？
お前の方が頭悪いよな 自分で調べずに相手からなんとか聞き出そうって性質の人は大概頭悪いよ >>639
前日に出れたって何の話をしてるんだ？
何ていう名前の馬が、何のレースに出たんだ？
その話をしないから話が前に進まないんだぞ
頭が悪いと言われてしまうのも無理はない >>641
言ってる事おかしいだろ
凱旋門賞前日までは無事で、当日になって全馬引き上げ
しかも数日前にそういう情報も得ていた
おかしな話だよな >>635
君が知らないだけで凱旋門賞馬以外でも検査されたよ
そのおかけで障害馬が割り食ったし
オブライエンの厩舎の直近の馬(飼料会社からの通知前)からは出なかったけど、じゃあ他の馬から出ない保証ないじゃん
飼料にどのように薬物がどの程度混ざってるのかを馬1頭1頭全て調べるなんて出来る訳ないし
現にレース出走回避したのオブライエンだけじゃないからな
と言うか何か問題なのか？レース後に薬が出たら困るから回避は慎重な判断なたけだろ >>636で説明つくだろ
できれば出たいけどレース後の検査で抜けてる保証がないから大事をとってやめました >>643
お前は以外はみんな理解できてるんだから仕方ない >>645
へー
このスレの住人ってディープインパクトは悪で、オブライエン厩舎の不祥事は全力で擁護するんだなw
何も知らんくせにw 同社の飼料はアイルランドのA.オブライエン厩舎などで使用され、その影響により、4日の凱旋門賞(仏G1)で武豊騎手が騎乗予定だったジャパンなどが出走取消となった。
飼料に禁止薬物が含まれている可能性が発覚し、飼料の使用を避けるよう声明が出されたのは2日。以降、原因を特定するための調査が開始された。検出されたジルパテロールは主に食用牛の飼料に混合される成分で、筋肉量の増加を促す効果がある。
5日には飼料に含まれる糖蜜の供給元を変更。農林水産省と協議の上、飼料生産を再開した。
2日→発覚
5日→供給再開
んなアホな ディープの池江の寝藁のあり得ない言い訳とゲイン社からの正式な謝罪＋被害者がオブライエン以外にもいる
この２つを比べてどっちも故意ドーピングだって言うのは頭おかしい
そもそも、レースに出て検出されたなら１００歩譲って話はわかるが回避した事例と比較されても この一件(いっけん)がディープとおんなじものに見(み)えるならようちえんからやりなおしてきてね >>650
謝罪して何の処分も無し
3日後に供給再開
甘いねえ >>647
いやだからオブライエンの不祥事じゃないから
上に挙げたリンクは競馬とは全く関係ない
FEI、国際馬術連盟のものな
ゲイン社の飼料を使ってるなら気をつけなよっていう告知
素直に知らなかったよテヘッって言えばいいのに
意固地になったり理解できないなら
これ以上言うことはないわ
知恵遅れにつけるお薬はありません 供給再開じゃなくて原料変えて生産開始ですけど？
この会社のを使うか判断するのはこれからだろ知恵遅れ え？ゲイン社とオブライエンがグルになってやったと？何のために？
これでゲイン社は会社の信用にとてつもない影響が出たんだが >>653
ゲイン社が何も処分されない時点でなーんも説得力無し だからゲイン社が悪いで終わりだよな？
オブライエンがゲイン社にやれって指示出したのか？
パヨクが妄想してた一時期の安倍ちゃん並に凄いじゃん >>655
オブライエンがゲイン社を訴えたり非難したという話が全くないというのはとても奇妙な話 >>658
それオブライエンだけに当て嵌まらないよな？
被害者オブライエンだけじゃなく複数いたんだが？
なんでオブライエンだけピックアップしてるの？ ゲイン社は別にギャロの下部組織でもなんでもないだろ >>659
JRAの時は厩舎関係者が不満をぶちまけた
それが普通だよな
損失出てるんだから >>662
保険で損害賠償やぞ
それとゲイン社は最近サウジカップ等の新スポンサーとかになってなんとか信用回復しようとアピールしてるぞ >>664
ディープインパクトは薬薬と囃し立てるのに、薬物禁止使った会社を擁護w
凄いなあw と言うか批難はしてるけどな
特にフランス調教師は批難してた
と言うか批難しないから悪いなんて理論は流石に >>665
俺の文を読んでどこを擁護してるように見えるんだ？
むしろ、ゲイン社悪い、オブライエン悪くないって文だろ
お前本当に大丈夫？ >>666
フランス調教師の話にすり替えるのやめてもらってもいいですかw 裁判起こすのって時間も金も掛かるんですよ
今何も起きてないから何もやってないなんて言えませんわな
そもそも示談で裁判にならないこともあるし まあもうちょっとお外に出て社会を学んでこようか
それとも幼稚園からか？ >>665
誰も擁護なんてしてないだろ
頭の病気だなコイツ >>669
ただ、ゲイン社も後々供給元が悪いみたいなこと言ったらしくてそれはそれで揉めたみたいなんだよな
新規スポンサーに必死こいてるぐらいだからあの騒動のダメージはあったんだろうな 馬鹿が見栄張ってべらべらお気持ち表明するだけ
主張になんの裏付けもソースもない
馬鹿に無知が合わさったらどうしようもねぇわ >>668
別に被害者オブライエンだけじゃないからひが批難してもいいだろ
なんでダメなんだよ？
ゲイン社が悪いんだから批難はしていいんだよ すみません、いるかわからんのですけど
ディープファンから見てこの人どう思いますか？ 【悲報】ディープ基地はやはり頭の病気だった
みんな優しく分かりやすく説明したのにな
感謝も反省もしないクズを相手にするのは
時間の無駄だと分かる1時間だった なんかこんな人見るとやっぱりドーピングだって心の何処かで認めてるんだけど、認めたくないから、おかしなこと言っちゃうんだなって アメリカすげえな
しかしアームストロング超えるのは凄い ディープ基地が馬鹿すぎて、一連のオブライエンの件に悪いところあったっけって真面目に考えてしまった()
むしろオブライエンは100％被害者側なのに出走を直前でも取り消したのは英断だったのでは？ >>618
レースに出す前ならどういう意図で使ったかの追及ぐらいはあるにしても
走って無ければ文句を言われる筋合いは無さそうな・・・
ドープみたいに使ってませんみたいなスタンスでレースに出して指摘されてファビョるよりはｗｗｗｗ ディープの禁止薬物問題は確信犯であり常習犯でも有るって所までは確定的
だから競走馬としての記録は参考記録
種牡馬としてはサンデーに次ぐ能力を示したで終わりの話 競走馬引退と時を同じくしてイプラトロピウムと
ベンチプルミンシロップが禁止薬物指定するとか
あまりにも明からさま過ぎ どうあがいても決定的な証拠は上がらないので事実だけ並べてどう思うか受け取り手の判断に任せるのがベスト ディープは悪くないって話に持っていきたいだけでしょ
オブライエン云々言ってるアホは JCと有馬を潔白な状態でやるべきだった
信者とその他の評価の乖離が大きい理由もそこ ディープ基地は隙あらば他の馬に難癖付けてドーピングしたと引きずり落とそうとするからタチが悪い ID:30PMtMyp0はディープ基地ではなくアフィのマッチポンプだと思う
相手にするだけ無駄 そもそもレースに出て薬物失格になってレースを穢すのと事前に回避してレースを穢さないのでは全く違うよな
その穢れが忌避されてるのであって謝罪ガーとか何の意味も無い
別に謝罪してそれでディープが許された訳じゃないしな 生き残ってる基地は頭おかしいのしかいないのは当然
陸上系の板でもベンジョンソンを熱く語るやつはいるのかな ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>691
さすがに死んで良かったとか言うのはNG
ディープ基地が成りすましてるのかは知らんが
それでディープ基地がアンチキ○ガイとか騒ぐからな >>67
育毛はドーピングじゃなく頭皮の治療
ハゲばっかのスレ民に失礼だぞ！ >>693
薄毛に悩んでる厩務員が育毛剤使ってて、そいつの頭ペロペロしたからドーピング検査引っかかた馬がいたな
薬自体にドーピング効果ないからセーフだったらしいが 若者ならともかく中年以上なら短髪かスキンヘッドにして清潔にしてれば禿げなんて誰も気にしないのにな
何で必死に無駄な抵抗するのか禿げの心中は理解出来ない やっぱり故意ドーピングって認識はディープ基地にもあったんだなって そりゃあるでしょ
薬しか〜とか言うが一番やっちゃいけないことだし サンデーサイレンスが死んだ年に産まれたのが三冠馬ディープインパクト
ディープインパクトが死んだ年にデビューしたのが三冠馬コントレイル
もう字面だけで胡散臭い
まぁ、JRAは苦労しただろうな、ディープの時と違ってコントレイルにドーピング出来ないし
だからこその露骨な忖度なんだろうけど ディープ自体は可哀想なんだよ。
引退後の過剰な種付け、最後はもう完全に嫌がっていたらしいし
現役時代もクスリ盛られ、あの馬体重の減り方はトーピング効果を上げるために
ろくに食わせてもらってなかった可能性もあると思う。「英雄」の扱いには程遠い。 >>700
扱いにしても最後はディープが寝藁食べたせいとかディープのせいにしてるからな
文字通り骨までしゃぶり尽くす金の亡者だよ、連中 >>700
これなんだよな
調教師はクソ、ファンも新聞沙汰になるほどクソってマジで可哀想 >>699
違いはサンデーは弱ってきたのが分かってたことで
ディープは突然死だからな
ある程度の猶予期間があったディープ抜擢とは違うって感じなんだろうなコントは >>700
死んだ直後に場長だったかの責任者が「種付させすぎたかもしれない」とか言ってたな
酷使させてる自覚はあったんだろう
そもそも晩年は首痛めてたらしいし 真面目な話ディープファンって池江に対して怒ってるイメージがあんまりないんだけど
本来ファンならブチギレるレベルじゃないのか？
池江擁護してるのはよく見るけど >>705
そんなまともな奴らはドーピング発覚した時に離れたからな
今でもディープディープ言ってるのは基地外しかいない 競馬板にいるディープファンはマウント取る為にやってるか子供の様な承認欲求かのどちらかだろ？
亡くなっても2板に移行しないってのは流石に予想出来なかった 荒れそうなスレチ話題で申し訳ないが
コントにも同じ事が言える
アンチからしても当時の有力な素質馬なのは疑いようも無い事実なわけで
それに泥を塗るようなこと、台無しにするようなことをされても万歳三唱全肯定はどうなのよ コントに関してはこの馬の評価を下げてる最大の戦犯は矢作なのにその矢作を糾弾するどころか
矢作が使った「雑音」を嬉々として使ってる時点で別にコント自体はどうでもいいんだろうなというのが分かるよな グランプリの出走回避は福永のせいってことになってる >>699
いつ突然死するかわからないから、備えるために毎年毎年ディープ最高傑作を何頭かプロデュースしてたんだな >>711
矢作のインタビュー出典だっけ
三位一体でやってきたと言う割に責任のなすりつけ合いにしか見えんのよな
ディープの失格の時とまるで同じ流れ 最終的にいつ故障するか心配だったことになったの笑うしかないわ
あと秋天の時限界いっぱいだったって言ってたのになぜかジャパンカップ後本気で走ったことないとか言ったりな
まあコントの話だからさすがにスレチだが とにかく最強馬、あるいは最強馬にならなければいけない存在に携わる人間が不祥事に対して実に不慣れで優れた対応をしたとはとても言い難いのが事実だろうさ
どれほどの対応を持って誠実と断ずるかは人によりけりだが
少なくとも禍根を残さないよう努力すべだったと思う
しかし現実は過ぎたことは誰にも何も言及されない制裁されない
とあれば競馬界全体が不誠実なのではないかと言う考えに至るのは至極真っ当なことだろう 実際福永がコントレイルは雑魚だから有馬勝てませんって言ったのが出ない理由でしょ
まあその通りのゴミだけどw ウマ娘に出てきてラリってるキャラとかだったら
大炎上たったろうな
もしくは蘊蓄語りながらホームズばりに注射うつとか >>717
公開抽選ってのもあるだろうね
内枠ばかりで古馬戦三連敗なんだから >>718
それであのコンテンツが潰れるならいいんじゃね
初めてドープカスが競馬界に貢献することになるw ドーピングで無かったことになったけど検疫簡略化して秋天出走計画も酷い忖度だと思う >>213
ジェンティルドンナタックルで勝っただけやん
ゴルシにも2勝2敗やし >>720
なんでかウマ娘を目の敵にしてる奴らディープ基地コント基地っぽいんだよな 池江ってこの事件の後馬房の数減らされたりとか出走制限だとか
何か決定的な制裁受けたの？
調べてるんだけど発見出来なかった 競馬板荒らしてるクソコテ（+顔文字）が総じてディープ基地な時点でディープ基地がどんな人たちかお察しなんだよなぁ… 普通の日本人なら腹切してるだろ
池江は性根が日本人じゃないからしないけど >>97
競馬界は他競技よりドーピングに寛容な気がするわ まあ藤田がディープの仔買ってつけた名前が「ドーブネ」ですからw
明言はそりゃしないけどまあどう見ても"ドープ"を意識してますわなあ。
基本外の人間は潔癖だからドーピング失格した馬をどう見てるかは
言うまでもないと思う。それを大金出してやるあたりがなんともね･･･ >>725
本当これだわ
それに加えてIDコロコロしてる訳だしな >>730
ワインのアレ由来の名前だが
「ドープな感じでかっこいいじゃないですか」
って本人言ってたぞ 凱旋門失格の時に恥とまで評して断罪してるくせに、イプラの禁止は引退後からとか、ホント胡散臭い
何も忖度がなければ即座に禁止するのが道理
言ってることと、やってることがまるで違うのがJRAクオリティ まあ、切り捨てようとして待ったがかかったんだろうけどね
それはそれでどうなんだという話だけど >>723
好き嫌いはあって当然なんだが、あいつら嫌いを通り越して憎悪すら感じるんだよね
気持ち悪い奴らだ 今までディープが目立ってたのにウマ娘のせいで昔の馬の方が注目浴びてるからな
若い世代にはディープよりトウカイテイオーやマックイーンの方が有名なんじゃレベルだし ああ、なるほどな
仮にそこからディープ調べてもドーピング問題が目につくと まあどっちみちディープ産駒は弱いしショボいしで人気ないからな
新規に受ける要素もないしグランプリ1位もいない
マカヒキがネタキャラとして人気あるくらいか >>739〜>>742
ああ、なるほど納得だわ
ありがとう、疑問が解けたわ
今時スマホで簡単に調べれるしYouTubeでも
ドーピング問題上げてるヤツ居るもんな >>154
JRAはイプラを使わないとポップロックに勝てないことを
知っていたんだろうな。 >>742
YouTubeの解説でディープインパクト産駒はチーミングで勝たせてるって言ってるのもあったな
そりゃ個人競技でチーミングしたら人気出ないよな >>228
アホはマクロの話にサンプル数1で立ち向かってくるからなw
ドープ基地は頭イプラなんで仕方ないよw >>740
昔の名馬のほうが目立っていてドーピング馬は相手にされてないから憎悪してるのか
ディープ基地がいくら最強わめいてもディープは記憶に残るレースないしドーピングだしSNS人気全く無いもんな
唯一記憶に残るのがドーピングしたってことだけ そもそもドーピング込みでもゴミじゃん
こんなの持ち上げる業界もどうかしちゃってるわ よくディープをウマ娘に実装うんたら見るけど
実装されたらドーピングはどう描写されるんだよ >>750
掘り返されたら困るから実装させないだろ
社台と揉めたのも恐らくここじゃないか？ ジョイナーっぽい感じにしておけば知ってる人は察するでしょうよ 誘惑に負けて自分で使ったアスリートとはまた別問題だからな
博打の駒に細工した博徒とそれを見てみぬフリをした賭場って根幹からは >>755
吉田が強制性行させて
金子が登録費出して
池江が出走登録届書いて馬運車に乗せて
馬が薬を摂取しなきゃ存在し得ない非行競走馬ドーピングインパクト号なのに馬だけ切り離すのはナンセンス
自然発生した野生動物とは違う そこまで真面目に考えてる奴いるわけねえだろ
ノータリンしかいないのに ボンズやクレメンスは野球殿堂入りできないんだよな
ディープも顕彰馬からも除外すべき
他のクリーンな名馬たちと同列に扱うのは顕彰馬制度の価値を損なう >>700
確かに馬自体は本当に可哀想。
その取り巻きが最悪なイメージ。
これは当時から言われてた。
その後はディープ基地外どもが他の名馬たちを貶めまくったせいで今に至る感じ。
周りがとにかく最悪。馬は普通に良い馬なのに可哀想に。 馬自体と言うけど「競走馬」は周りの人間も併せての人馬一体の評価だからな
馬だけ抽出して可哀想とか言うのは筋違いだと思うわ >>750
注射・・は露骨すぎるので
出走前に「力水」を一杯のんで
爆走するキャラかな そんなもん匂わせすらしないよ、当たり前だろ？
商業的にそれを匂わせるメリットなんて何一つ無いし言ってるのは所詮ノイジーマイノリティだからな 公式にスルーしてもネットで顛末の情報はいるでしょ
オタクがもっとも嫌う結末やし
競馬を公平な競技とおもってるやつにはええ薬wだろ >>763
残念ながら全く気にしないよ
そもそもそういうの嫌ってる奴は最初から知ってるしウマ娘化も望んでない ウマ娘化するまでディープ知らなかったとしても
誰かがドーピング馬嫌だとかどうやってドーピング再現するんだとか書き込みは必ずあるからな
そこで気になる奴が調べてドーピングがバレる
この時事通信の記事も当然貼られるだろう マラドーナやベンジョンソンと
並んでるの見ればイヤでもやばいことやった馬って広まるしな ウマ娘化したら
注射器持ってプルプルしてるヤベー奴になるだろ ドーピングに甘いアメリカですら禁止になってた薬だしな
気管支拡張はもちろんだけど興奮剤の作用もあるって完全にアウトやん >>766
ディープの薬物発覚時も同じような事を言う奴が居たけどその後の世間のディープの扱い見る限り大した影響無いよな
ノイジーマイノリティっていつも自分達の影響力や自分達の妄想シナリオの伝播力を過大評価するよな
学習能力とか無いのかな？ 影響はない（キリッと言ったところでこうやってベンジョンソンと並ん出るわけだが まぁ競馬なんてスターホースが出てきたらしい時にチョロっと見るよ
って感じの人にとってはディープは偉大なままなんじゃね？ 影響はないって競馬村の中だけだろ
実際は臭いものには蓋してるだけだしな
ディープの引退有馬は人気投票でガクッと減ったし
息子のコントに至っては人気ズタボロ
ディープの闇に気づいてないのはニワカくらいだろう >>770
この記事で世論に何か影響があったかというと何も無いからな
と言うか大半はこの記事の存在自体知らないかもう既に忘れてるよ フジが煽りに煽って宣伝してたから余計に失格が世間に広まったな
そもそも競走競技でドーピングて一番やっちゃいけない禁忌だし
薬の力で勝てた三冠馬って疑惑は永久に拭えないからな
それが嫌なら徹底的に調査受け入れて潔白証明するしかなかったが
寝藁食べたとか苦しい言い訳しか出てこなかったし 有馬の観客動員数が3歳時16万からドーピング発覚後は自称大人気のスターホースのラストランなのに11万に減った時点でねえ
結構な人数に見限られた上に引退式の人数じゃブエナやオルフェにも負けてるからな
信者の声が異常にデカイ事とJRAのゴリ押しでドーピングなかった事にしてるだけでしっかり影響してる >>775
引退式は有馬後なのに5万人
それでも5万人というのも盛ってて
スカスカだったという話もあったな 金沢とか笠松のヤクザも八百長じゃなくてディープみたいなやり方すれば、知恵遅れがダイナミック擁護してくれてノーダメだったのにね 一般の人らは競馬なんてそもそも興味が無い。
有馬記念くらいか？少しは耳傾けるのは。
信者がディープ最強！ディープ最強！とかほざいても、あっそうなの？って感じ。
その中から何かのキッカケで競馬に興味を持って色々と調べればディープの薬物失格歴が出てくる。
一定以上のIQがある人はそこで色々と察する。 汚い手使ってた連中は悪い意味で印象に残りやすいからな
ベンジョンソンしかり
てかディープもすでに15年前の馬
クイズ番組で写真出しても名前答えられてなかったし信者が思うほど知名度もない
若い世代にはウマ娘出てる馬の方がはるかに有名だからな
1000万DLされてるゲームの知名度を舐めちゃいかんよ >>779
上の方で言われた通り、だから嫌ってるんだろうね ギャン中は勝ってれば気にしないけど
引退した後も語ったり産駒追いかけるような「ファン」にとってドーピング失格からのもみ消し出走引退後にしれっと規制追加は印象最低だと思うの ウマ娘に出るなら心臓が弱くてタキオンが作った薬を常用してる、でいいんじゃないの？（すっとぼけ ウマ娘ユーザー目線
テイオー！マック！ウオッカ！ダスカ！キタサン！
ソダシ白い！ピクシーナイトはウマ娘血統！
ディープインパクト？知らないなあ >>779
1000万DLと言ってもアクティブユーザーはどんだけ残ってんの？
JRAの延べ参加人数は年間1.7億〜1.8億人程だけどそれと比べてどう？ >>750
勝ってガッツポーズすると
腕に注射跡がある >>786
非アクティブユーザーまで含んでるDL数は延べ人数と変わらんよ ウマ娘のリセマラはアカウント取りなおさなくてもできるからな
それで1000万DLはやばいぞ
てか今年社会現象レベルだし
印象に残るダービーの投票でも今まで一位だったディープ陥落して
トウカイテイオーが一位になったからなｗ
テイオーのダービーてリアルだと30年前だし間違いなくウマ娘の効果はあるよ テイオーの現役時代知ってるのなんて
相当なオッサンと爺だから
普通ならダービー馬のイメージじゃなくて奇跡の復活！の有馬のイメージだよな 比べるならアクティブユーザー数同士でしょ
数字どこにあるのか知らんが 競馬もG1しか買わない奴とか有馬だけ記念に買うやつとかもいるからな どういう形でも話題になってるのは嬉しい、忘れ去られることが一番辛いってトウカイテイオーの馬主が言ってたし
ウマ娘人気は決して悪い面ばかりじゃないんだけどな
そら産駒が現役で走ってるオーナーには関係ない話だろうけど
ドープも風化させてほしくないからどんどん記事にしていってほしいわ >>114
コントレイルはほんとに偉いと思う
真面目な馬だよね いかにもドーピングしそうな名前だったのも
わざとなのか偶然なのかｗ
競馬板でドープと言えば100%通じるからなぁｗ >>794
でも30年も前の馬に投票で負ける程度なのは事実なんだよな オタク御用達のねとらぼでイキってるとか恥ずかし過ぎだろｗ そのねとらぼごときの記事に顔真っ赤のディープ基地くん恥ずかしい
てかねとらぼとか比較的若い世代の人しか投票しないから30年前のダービー馬である
テイオーが票集めた意味は大きいぞ ディープ基地は周り見えて無さすぎるんだよな >>801
ほんこれ
今の時代にテイオーが人気になるってことがどんだけ特殊か 顔真っ赤ｗ逆だろ？ｗ
必死に顔真っ赤にしてアピールしてるのキモオタ君じゃんｗｗ
それもたかが1600票のオタクポータルの投票と馬鹿にされたのに必死に食い下がってｗｗ >>804
アフィリエイトってバレバレ
お前バイト代0な無能 そういう人気投票ですらトップが当然って思っているディープ基地のほうが異常だよ
ディープは全てにおいてトップでなければいけないとか基地過ぎる >>747
そして、その行為がいかに馬鹿なことかも理解できないしな
バカとは議論が成立しない所以だわ >>808
ある意味見え見えの出来レースだったからね
ヨゴレてる英雄のバカ騒ぎのアホらしさと馬券は別
当たりを教えてくれてるんだから乗らない手はなかったよ
ただ相手が弱すぎて紐が難しかった
ストラタジェムやらナリタセンチュリーやらマッキーマックスから絞り込めと言われてもねー どこかのスレにまとめられてた
73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/04/07(水) 01:46:55.76 ID:21zRWz/Y0
ディープインパクト、明け4歳の華麗な戦績
重馬場の宝塚記念を勝ち切った
コスモバルクはじめ錚々たるメンバーに影も踏ませず
ただし、2番人気がリンカーン、3番人気がコスモバルク、ディープの2着はナリタセンチュリー、3着はバランスオブゲームだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608040411/
その前走の天皇賞春
押し切った。つおいつおい
ただし、2番人気はリンカーン、3番人気はマッキーマックス、ディープの2着はリンカーン、3着はストラタジェムだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608030411/
ちなみに、宝塚記念の次走は皆さんおなじみの凱旋門賞薬物失格ね。 >>806
JRA、社台、マスゴミ、電通が総出を挙げてドープマンセーした犠牲者なんだろうな
メディアに踊らされやすい人間ってのは結構いるもんで
ドーピングバレても洗脳解けない筋金入りの信者に >>807
アイツら量産型スレでもマウント取ろうと暴れてるからな
ディープがどんだけ異常なバックアップ貰ったのかとかどんだけ仔孫産んだのか無視して暴れてるから話が通じないんだよな 現地時間17日、アメリカ地方裁判所は、長年に渡って管理馬にドーピングを行ったホルヘ・ナバーロ調教師(46)に、禁錮5年の判決を下した。米競馬メディア『Blood Horse』などが同日、報じた。
禁錮刑のほか、競走馬へのドーピングによって賞金を獲得したことは不正であるとして、ナバーロ師には2586万514米ドル(約29億4100万円)の支払いが命じられている。すでに没収された金額は1309万9784米ドル(約14億9000万円)。
没収された賞金は、ナバーロ師の管理馬より後ろの着順でゴールした馬の関係者に分配されるとしているが、具体的な分配方法は明らかになっていない。
判決を下したヴィスコシル判事は、ナバーロ師の犯罪について「深刻で、危険で、冷酷で、計算高い」「管理馬を殺し、危険に晒し、管理馬に騎乗した騎手、対戦した騎手たちをもまた危険に晒した」と厳しく断じ、「長い懲役刑と経済的破綻の恐怖が、不正行為を考えている他のホースマンへのメッセージになることを期待する」とした。
ホルヘ・ナバーロ調教師は、昨年3月9日の起訴までに通算1224勝。通算獲得賞金は3480万米ドル(約39億5700万円)。
これまでの管理馬のうち、2019年ドバイGS(首G1)を制したエックスワイジェット、2017年シガーマイルH(米G1)を制したシャープアステカ、2019年アムステルダムS(米G2)を制したシャンスロットなどが、運動能力強化薬物を使用してレースに出走したと認定されている。エックスワイジェットは昨年1月に急死していた。 ディープ系の忖度とメディアゴリ押しはマジですごいよねw
ハープスターのレース中の第4コーナーで回想入るし、先頭の馬名は呼ばれずハーススター連呼してるのはビビッたわw
それに産駒は基本内枠になるし、マジで神に好かれてるとは思う。 有耶無耶(うやむや)にするとはこれだよな。安倍のモリカケ、大相撲の八百長問題とかと同じ類い。競馬は騎手や調教師の持続化給付金の不正受給の件もあるから一番たちが悪い 加計学園の獣医学部設置におかしいところは何もないだろ
四国から一番近い獣医学部はどこにあると思ってんだよ 山口県だぞ？ 有耶無耶にされたといえば辻元清美の関西生コン問題だろ しかし最後まで大物出なかったな
ソコソコのと大物モドキで終わるとは
アベレージは高かったと思うが
下手すりゃキタサンのイクイに初年度から大物で抜かされる可能性
エピファの今後考えるとつまらない種牡馬だったかもしれない >>821
グランプリの人気投票で一位も居なかったよな >>821
完成は早いから3歳春までは強いけど上限は低いんだよね
そしてパワーがないから斤量増えるとダメになり牝馬しか古馬で活躍しない
ここまで量産型になるのも不思議だわ >>816
パヨクって競馬板にも出入りしてるんだなｗ >>823
量産型、1代限りで終わったら結局大失敗なんだよな
産駒のバリエーションが豊富だったサンデーは神だったと改めて痛感するわ >>823
牝馬も斤量重くなるようなレースは勝てないもんな
サンデーの遺伝力がハンパに残った感じだわ
サンデー自身良くも悪くもアベレージヒッターだったし >>817
あれは関与の証拠がないだけで現場の捏造は認めてるんだからまだマシよな
こっちは現場レベルでたまたま書き損じた文字が何故か意味が通る文書になっててそれが明るみになっただけ
そもそもバレた時点で大した影響ないのに騒ぐ方がおかしいレベルの無茶通したからな >>828
ほんこれ
と言うか民主党さんも似たようなことしてましたよね？ なんかもう本当に残念
馬じゃなくて陣営がね。マジ詫び入れてほしい 「馬自体に罪はない」でこの問題を考えない人をどうしたら論破できるか
御意見募集したい >>833
馬自体に罪は無いのはまぁわかるよ
ただドーピングで活躍したコイツのせいで名誉や金を失い廃用、廃業になったヤツらも居るんだよな 馬に罪がないからなんなんだろう
あの強さは偽りのものだったって言われたくないってことなら、その強いっていう名誉も人間が勝手に与えたものだし、馬にとっては我関せずだよな 罪はない言ったって国内レースも薬物投与して走らせてた疑惑がある以上がっかりされるのは当然 競走馬である以上馬主、生産者、調教師、厩舎スタッフ、騎手といった周囲の人間と併せて人馬一体で評価されるのは仕方ない 陣営が不正な金儲けに利用した駒だからな
タイトルは剥奪して賞金も返還させなきゃダメ
競馬なんて虐待行為なんだから出走停止にした方が馬にとっても良かった
種牡馬入りも禁じて余生をのんびり過ごさせれば良かった 人が相応の処分をきっちり受けてれば馬に行くことはなかったんじゃないの >>839
というよりは説明じゃないか？
結局具体的な説明がなかったからフランスの陰謀とか寝藁の話マジで信じてる奴おるし ディープの競争成績にはアスタリスクをつけて参考記録扱いにしてほしいね
そのレベルの不祥事だから >>750
多分ドーピングか凱旋門の存在が消されてる >>840
本当に笑えるよな考えに考え抜いた言い訳が寝藁っていう今時子供でも騙せない様な言い訳 >>844
騙されなかったからマトモなファンは離れて
ラリってる連中だけ残った >>843
他のゲームと同じだよな
無かった事にしてるし まあ洋ゲーのOOTPですらドーピングを反映とかしてないからな
むしろゲームでドーピングが描写されると思ってる方がどうかしてる なんど書いても嘘。妄想 病院へ行けって書かれるんだけど
本当に真面目な常識人の近所の知り合いがいるんだけど
数年前まで北海道の畜産関係者だったんだけど
馬牧場の人と以前は良く飲みに行ってたらしんだけど
その人が言うにはサラブレットは薬漬けとの事
薬を使わないと競争馬にはなれないらしく
引退するまで薬漬けって言ってる。
牛だって乳を良く出し為に薬を使うので畜産関係では薬は普通の話しらしい。
でもここで書くと直ぐに火消しなのかわからないが反論が来る。
本当に信じでほしいわ。
その話を数回聞いたし、そこに居た俺以外の人も当然と言っていたし
俺も普通だと思っよ。
成功すれが数百億が入る世界で使用しないわけないし
ディープで問題になったイプラトロピウムだって当時から実業団の陸上には
普通に使用されていたし今でも殆どの人が使用してる。
一般的には知名度は高くないけど陸上を本格的にする人は普通に使用している
薬だったからな。 >>848
別に普段から薬漬けかどうかなんて問われてないからな
レース時に出たかどうかが全てなんだよ
そこを誤魔化そうとするなよ 普段から薬漬けを疑われたのは
引退と同時に禁止指定したから
マトモな組織なら凱旋門賞後に即時禁止するだろ >>850
いやアレはアレで良かったと思うよ？
お陰で国内でも怪しいという世論が残ったのであって即時禁止にしてたら国内ではクリーンの免罪符を与えるに等しかったからな >>848
薬漬けとレース中のドーピングは全然違うと思うけど
強力なドーピングだとアラブ馬でもサラブレッドに圧勝できるらしいからな 即時禁止にしてJC有馬勝ってたらフランスのは不幸な事故だったと見なすわ しかし公の記事でドーピングは筋力増強だけだからディープのは違うって言うの舐められてるよな
基地はそれ引用してみんなに見て欲しいとか振り回してるアホ丸だしだし >>851
あのJC、有馬の勝利が薬物を使ってのモノじゃなかったっていう事実が必要だったんだよ
そうじゃないと仮に勝っても色眼鏡で見られてしまいシラけてしまう
そして、実際シラけまくりだったし、引退有馬は入場者が激減した
だからJC前にイプラを禁止薬物に指定するのは、潔白を証明するために絶対必要な措置だったってこと >>847
OOTPはデフォルトだとボンズ殿堂入りしないぞ >>845
カールルイスに圧勝したベンジョンソン最強って連中だしな
会話になるはずがない イプラみたいな気管支拡張薬なんて馬には全く効果ないからな、そこは理解しとくべき
プラシーボ効果が有効な人間には気持ちの面で有効だから、実際に私が大学時代に出ていたロードバイクのレースで使ってた奴は何人かいたらしいが…
まあ効果の有無に関わらずドーピングしている時点で論外だから記録を含めディープ自体の存在を無かったことにすべきだし、未だにディープを神格化しているメディアや関係者は恥ずべきだとは思う 鳴かず飛ばずだった馬がイプラ使ったらいきなり来たりあるんだよなあ >>858
本当にそうなら規制されるわけないだろ
そういう面で効能のない薬を規制したら大規模な訴訟沙汰になる イプラは表向きに露見した薬で
ガチヤバいのはベンチプルミンシロップこと
クレンブテロールだろ >>858
アメリカで効果あるぞって論文あるんだよなー
しかも、投与量増やす毎に効果上がりそうって締めくくられてる >>855
とは言えお薬無しならいくらディープシフトがあったとしても
ジェンティルの有馬やコントのJCみたいにバレバレな八百長せにゃならんくなるしな… >>858
イプラが有名になりすぎてイプラしか使ってないと思ってる人多いが他に何種類か発覚してたらしいよ >>864
ディープのレースほぼ全てg2レベルのレースだからねアシストもあったんじゃないか、ラストの有馬とかホップロックが2着ってコントのjcより酷いだろ >>866
ディープインパクトマジでやべーな
ひでーな クレンブテロールってボディビルとかでも有名な薬だしな 当時何かの雑誌でイプラだけではなく複数の薬物反応があっただのどうのこうの書いてあったな
昔とは違いネットがここまで普及した今隠しきれるものではないし、普通に真っ黒クロスケでしょ >>785
どれくらい炎上するのか少し興味あるから見てみたいわそれ 現役時は薬
引退後は過剰な種付けで早死に
ファンは狂ってる
競馬ファンには参考記録扱い
不幸すぎるだろ >>864
ディープ産駒はチームプレーで勝たせたりするのも目立つよな >>873
チームプレーどころか審議の裁定すら忖度してもらえるしな >>874
岩田アタックのジェンティルとミッキーアイルか
ジェンティルはJCでやってしまって審議にもならなかったから外国馬が来るの更に減ったしな まず枠の時点でな
重賞で有力なディープ産駒が変な枠に入ると思ってる奴なんていないだろ
それくらい偏ってる 1-1-1-1-1も
18-18-18-18-18も
18-5-10-11-2も確率は同じなのにディープアンチって救いようがないくらい馬鹿すかいないな 薬抜いたら強化版ノーザンテーストみたいなもんでしょ >>879
それが実際に起こる確率ってわかるか？
救いようがないくらいのバカであるディープ基地にはわからないだろうけどな >>375
立場的にドーピング批判し辛いからシャツでメッセージや >>492
つか零れなくても毎日替えるものなのになw >>499
イプラは普通に投与されても1日で身体から抜ける。
池江の話が本当だとするとレース一週間前にぶち撒けたイプラが
少なくともレース前日まで揮発していなかったことになる。
いったい何リットルぶち撒けたんだよw
それを一週間寝藁交換していないとか笑わせるわw 一本一本が云マンと重なって存在する寝藁そのもはきちんと交換されてましたよ
イプラトロピウムも供述通りに一週間前に摂取したっきりでレース前日や直前での摂取はありません
ただ、その云マンとある寝藁の中に、一週間前のイプラトロピウムが染み込んだ寝藁が数本だけ残っていたのです
要するにイプラトロピウムを摂取したのではなく、寝藁のイプラトロピウム漬けを体内に入れてしまった
それを、ディープインパクト号が運悪く食べてしまったのだ、と私は今でも信じています >>888
さっきも書いてあったがそもそもイプラだけじゃ無かったんだからもう確信犯だよ、本当宗教だなここまで有力な事実が発覚してるのに >>858
イプラ自体もかなり効果があるみたいだぞ（下記レス参照）
ソース元確認してないけど馬の実名出てるしおそらく事実だろう
だからこそJRAも「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」と断言して禁止指定したんだろうし 遅すぎたけど
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト [↓] ：2021/11/17(水) 06:13:18.53 ID:gnH/QAVt0 (3/4) [PC]
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で６月５日のPRIX JEAN VICTORで３位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは９月７日で結果が出たのは９月末。
イプラは医者が処方したものでレース６日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
パスカロの出走記録サイトを見ると、５ヶ月後の11月４日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績：
４月10日 PRIX HYERES 3700m 16頭立て着外（８着以下）
６月５日 PRIX JEAN VICTOR 4300ｍ 17頭立て３着入線 （イプラ使用）★
11月４日 PRIX CACAO 4300ｍ 15等立て着外（イプラ当然不使用）
12月２日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300ｍ 17頭立て着外（イプラ当然不使用）
・オーストラリアのイプラトロピウム事件
2008年３月８日 Zobel Handicap （1100ｍ）で１着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は３月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
How Discreetのレース成績（２歳馬で２月27日デビュー）
２月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate（1050ｍ）10頭立て６着
３月８日 Zobel Handicap （1100ｍ） ９頭以上立て５番人気１着 （イプラ使用）★
３月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退
イプラトロピウムによる競走力向上は歴然 >>891
こういった事例がありながら、ただの風邪薬とか言ってる奴がいるのが怖い >>888
いくらなんでも無理ありすぎる
ネタだよな…？ >>893
何も無理はありませんし、ネタでもありませんよ
現実的に寝藁というのは「一本一本残らず全て交換する」というのは不可能なんです
運悪くイプラトロピウム寝藁が数本残っていて
さらに運悪く太平洋に浮かんだ木の葉を発見するが如くディープインパクト号がそれわピンポイントで食べてしまった
それだけのことです >>888
てか仮にこれが全て事実だとして数本の寝藁に付いてた程度の量で薬物反応って出るの？ >>894
それ本気で言ってるなら精神病院行ってきなよ
色々ヤバいよ >>896
本気も何も寝藁交換というものはそういうものなんですよ
厩務員も適当にやるわけではありませんが
サッ、サッ、と古い寝藁を回収してドーン、と新しいものを入れる、そういう作業です
「全ての古い寝藁」を「一本残らず」回収してはいないのが現実なんです
ましてや異国の厩務
色々慣れないこともあったんでしょう >>897
とりあえずオマエは本格的に頭がおかしい
マジで病院行け 他人におまえの頭がおかしいと言われたから病院に来ました、なんてお医者さんに言ったら笑われてしまいますよ
具体的な反論をせずに誹謗中傷するような人にもの言うことなど聞くに値しません >>895
出るからそうなったのでしょう
イプラトロピウムの揮発性についてどの程度なのか不明ですが
揮発したからと言って、成分そのものが消え去るわけではないと思っています >>901
そうじゃなきゃお前の言ってること全部無意味になるからな、別に俺はお前の願望を聞いてるんじゃなくて科学的な根拠を聞いてるんだよ >>891
こ、これは…
イプラトロピウム効果てきめんじゃん…
汚いねぇ…ズルい…でも老牝にもぶっさされての3着って…
ディープって一体… すげえよな
政治家がこんな言い訳したら一発で政権吹っ飛ぶわ >>897
でも厩務員は薬が飛び散ったのを知ってたんだろ
そういった場合普通全部回収するだろ、万が一にも薬品反応が出ないために
それにディープがその僅かに残った薬の付いた寝藁を食べる確率って相当少ないからな そもそもわざわざ日本から替えの寝藁持って行くくらい気を遣ってた筈なのに
薬が飛散したのを知ってて通常業務レベルの交換で済ませたとか本気で言ってんの？ >>903
だから産駒や孫が48馬身、43馬身されるのも納得なんだよな イプラトロピウムがフランスでは禁止薬物との知識を池江が知らないはずがない
欧州では全ての薬物が禁止をなっている事はと当時から常識。
日本が世界が注目しているレースでしかも当時で50億以上の種牡馬価値がある中で
レースで負け以上に価値が下がる行為を行うのか？
不明な点は色々調べれば出てくるけど本当に？が付く内容だ。 >>908
池江ガーと言うけどその後の付き合い見ても池江は別に主犯じゃなさそうだからなぁ
むしろ普通に考えたら金子ノーザン主導の息子甥実行犯でパパは詰め腹切らされただけと見た方が自然な気がするけど 仮に供述が本当だったとしたらあまりにも杜撰すぎる
日本では当時検査に引っ掛からないし手癖みたいなもんで使ってましたってのが一番理解できるわ 俺が一番よくできてるなと感じた陰謀論は「ディープは凱旋門に勝ったら外国に超高額で売られる計画があったが、
名種牡馬になるであろうディープが外国に渡れば日本競馬全体の損失になると思い
義憤に駆られた関係者の人々が共謀してわざと失格負けになるようにイプラを仕込んだ」というもの
ただし実際にはシンジケートは凱旋門賞前に組まれていたらしいからやっぱ陰謀論に過ぎないｗ
まあ「数年後解散して外国に売ることが決まってる特殊なシンジケートだった」とかいくらでも話は膨らませられるけど…
結局話は単純で、池江ジュニアがフランスのドーピング検査体制の厳しさを舐めていただけだと思う
小細工すればすり抜けられると思ってフランスでも使ってしまっただけだろうｗ >>47
罰則受けてる上に事故っぽいしな。あと気性難にカフェインを意図的に入れる意味もないし。 >>910
文春砲は数多の芸能人やスポーツ選手たちを撃ち抜いてきたからわりと信頼性高い >>213
ジャスタウェイには1勝2敗で負け越してなかったっけ？しかも勝ったのはジャスタウェイの適正距離ではない有馬記念だし。ゴルシやエピファとも対戦成績は互角だし、前をいってるとは言えないんじゃないかなぁ…。とりあえずジェンティルに2勝0敗のスピルバーグ強くね笑 >>915
そうなのか。意外だな。確定では無いにしろある程度は信頼できるんだね。ちょっと見直したは週刊文春。 文春は政治関係以外はある程度信頼できる
東スポは競馬関係だけある程度信頼できる 悪い意味で競馬の形態変えたよな
異常な早熟主義、ダービーだけ史上主義、グランプリ軽視とか >>891
そういえば薬の擁護するわけじゃないんだけどこれ着外の時も検査してるの？ >>924
1回やらかした馬は同じ国だと暫く追跡調査されるよ
他の国の場合はルールが違うこともあるからケースバイケースだけど ディープ基地は隙あらば他の馬もドーピングしてるはず、他の馬はバレてないだけとか言い出すから本当にタチが悪い
そんな連中、生み出しただけでも罪深いわ >>451
レース以外ならOKな場合もあったんじゃなかったっけ？風邪薬にも使われてるし。
どっちみちレースで使った（検出された）からダメなんだけど。 >>457
凱旋門賞以外の海外戦に行った馬も大丈夫だと証明出来てる思うよ。まあ証明できてないだけでお薬はしてなかったと思うけど…。 >>924
上位プラス指定した馬が普通の検査のやり方で
八百長疑われるような人気や実力馬が惨敗するようなときはよく指定される >>928
ダメ
JRA管理下施設では使ってはいけない禁止薬物
TCに持ち込んでるだけで厳重注意とかそういうレベルのブツ >>888
ロンシャンまで片道2時間かかります、たかが数本食べた程度で検出されません そもそも、イプラの売りは体内から早く抜けて効果があることだから
効果が有り、所謂うっかりドーピング起こりにくいですよってのが長所 日本で禁止されて無かったのがイプラだけだっからイプラだけを大々的に報道したんだろうな、多分使ってた他の薬は全部日本でも禁止されてたんだろう JRA管理下の厩舎でドーピングやるとうるさいってわかったから今は外厩でやってる
外厩でドーピングして出走前の入厩10日間で薬を抜く
○○仕上げって言うのはそういうものだ >>925
なるほどね
それならイプラトロピウムの効果があるのがよく分かる 朝原宣治 ｢1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない｣
これが全て てかディープが”英雄”てのはマジでおかしいと思うわ
ドーピング発覚していまだに国内でも使われてた可能性捨てきれないのに >>935
10日で抜けるような薬ってのは
薬物下でないと意味のないものばかりだから効果なんかないものばかり 薬物下でトレーニング効率上げてから抜いてレースに出るんだよ >>938
英雄なんて言ってる奴信者くらいでしょ
世間じゃディープが未だに最強各筆頭になってるのは解せないよな 狙ったかのようなディープインパクトって名前も怪しさに拍車をかけてるんだよなぁ
最後の２戦ＪＲＡが温情をかけて禁止薬物に指定しなかった所からも
ＪＲＡも１枚かんでるんじゃないかと疑ってしまうね
だからこそのＪＲＡのディープ産駒の徹底優遇は理解できる
枠順なんて朝飯前、馬場すらどんどん軽く改造して行ったからな >>922-923
最後まで読めよｗ 俺自身は単に安易にドーピングしてバレただけだと思ってるよ
>>891も俺だし >>942
それはそれでもうちょっと馬格のいい馬でやれって思っちゃうけどな >>912が言ってることは、よくこんな陰謀論作ったな感心したわってことじゃないのか？ >>946
そういうことなんだけど最初の方しか読まなかったんだろう
まあ長いから仕方ないけどｗ >>931
そうなんだ。じゃあ風邪引いた時はイプラが入ってない薬を使わないといけないのか。まあ、代わりの薬ならあるだろうし大変ではなさそうだけど。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>945
サンデーが脚やって陰りを見せた始めた時期だから猶予があまり無かったんじゃないか？
毎年ディープ最高傑作とかやってるのも備えの意味に感じてくる >>954
サンデーが脚をやったのって5月だろ？
そのタイミングなら基礎も馴致もやってない当歳馬でなく1歳馬や2歳馬から選ばないか？ 逆にその時期に白羽の矢を立てたならその後セレクトで売りに出すのもおかしいくね？
明らかに手元に置くかお抱えのクラブに下ろした方が良いもんな >>955
元から才能はあったんだろけど今のディープ産駒と同じでダービー辺りから成長が止まって他の馬に負ける可能性が出てきたからドーピングしてごまかしてた >>957
？
タイミング的に他の馬でやった方がって話にそれ関係なくね？ >>955
そこら辺は他の馬に詳しく無いからわからんけど
ポストサンデーを選別してたのは間違い無いだろ
当歳馬にも何頭か目は付けてたとは思うよ
ディープが一番良かっただけで 普通ポスト○○って生前のある程度早い時期から選別しない？ >>960
サンデーがまだ若いというか種牡馬としてこれからって年齢だったからな ヨーロッパでもディープ産駒は普通に走ってるし、競馬界ってところはお薬バレたら運が悪かった程度の認識なんでしょ、国際的に
ボディビルのオリンピアみたいにお薬使ってなんぽな世界な気がする
競走馬を見ていた経験のある獣医の友人ですらディープはたまたまバレたみたいなニュアンスのこと以前言ってたし
所詮はその程度の民度の世界なんだろうなーと思うわ そんな寝耳に水の話なのに悠長に生まれたばかりの馬から選んだの？ 最近フランス競馬はドーピング撲滅のために12億円使ったみたいな記事見たわ
クリーンでええな～ >>964
割と真面目だからな
ドイツはやり過ぎてキチガイじみてるけど >>942
JRAが噛んでなければダービー当日に等身大模型があるわけないじゃん
異常なまでの大プッシュしてるんだしディープは社台とJRAの合作だと思うけどね >>964
JRAはドーピング撲滅のために"毎年"5〜7億使ってるんだけどフランスは一発12億使ってそれで終わり？ てかディープが勝ったレースの2着馬って皆G1未勝利なんだな、逆に凄いよなG17勝もしといて オルフェーブルの凱旋門の走りでは2006年凱旋門のメンバーではまったく通用しない >>967
その割には検査体制や機能が欧州以下なのはなんでなんですかね？ >>969
そりゃ、重馬場と超高速馬場では走りは変わるだろ
お前は重馬場も良馬場も同じ走りしてれば勝てると思ってるのか？ >>971
欧州と比べて検出出来る薬に限りがある＋抜き打ち検査の頻度が全然違うぞ
そもそも、イプラの件からして日本の禁止薬物は後追いだから >>970
欧州ってどんな検査体制や機能なの？
取り敢えず英愛仏独伊の主要5カ国で良いから教えて？ ドーピングというか検査の年間予算1000万ユーロというだけで >>973
イプラ云々って禁止ルールの違いであって検査体制や機能じゃないよな >>964
トップ10に入るような調教師が1年で二人も逮捕されてるのにクリーンとか馬鹿過ぎないかな >>974
そもそも、禁止薬物に対する対応が違う
2012年当たりにイギリスでこれから新しく出る薬を既に調査して、ドーピング効果あるから悪用すんな、検査もするぞって警告出してる。
日本がこんなことしてますか？ >>977
有耶無耶にしたどっかの国よりはマシでは？
きちんと調査して処分するってのは組織としては正常でしょ 薬なんて詳しく対象に入れなくても競走能力に影響あるものは全部対象だけども ディープインパクトは05世代最弱で古馬対戦相手も最弱のラキ珍のクセにそれ相手でドーピングしないとダメっていう時点で史上最弱だよ
ハーツクライには負けたしマイラーのダイワメジャーと牝馬のスイープトウショウくらいしかまともなG1馬がいないというラキ珍の極み
史上最弱の三冠馬と言われるコントレイルと大差ないショボさで親子揃って最弱がお似合い
これを史上最強馬ってどう考えても言えないしそう言ってる基地は競馬見る目なさすぎ 調査どころかじゃなくて警察による捜査されるような酷さ アイルランドもパクられてるし欧州がなんて言ってるのは見えてないだけ >>980
すまん、書き方が悪かった
>>978の話は禁止以前に取り締まるからなって警告出してるって話
新しい薬だからって見過ごすと思うなよって警告 調査して処分する組織と有耶無耶にする組織ならきちんと処分する組織の方が健全だろうに
そんなにJRAが素晴らしい組織なんですかねー？ 2021年3月30日付けのレーシングポストの記事によると
全出走馬に対して実施した薬物検査の割合
JRA 31.7%
Galop 17.5%
BHA 15.5%
IHRB 12.0%
全検査に対する競技外検査(抜き打ち検査)の割合
JRA 33.3%
Galop 10.2%
BHA 20.4%
IHRB 20.6%
検出精度はともかく抜き打ちを含む検査頻度はこれが現実 日本と欧米じゃ、やり方違う
日本はそもそもやらせない、欧米はやってる前提で >>974
ちなみにドイツは少しやり過ぎ
仮にレース後にドーピング効果のない薬物が出ても種牡馬になれない。
ディープとかは完全にアウト
流石にドーピング効果なかったらええやんとは思う >>987
言ってることはわかるんだが
日本のそれはきちんと検査や体制が充分に整ってから言えることなんだよな >>981
まさにこれだわ、アレで史上最強とかイキるな、と
それと誰か自スレ頼めるか？規制で立てれん… >>986
JRAの抜き打ちと欧州の抜き打ちって全然違うからな
欧州の抜き打ちはレース前とかにせずにマジでいきなり来る。
JRAはほとんどがレースの前
印象操作してるけど。本当の抜き打ち検査のデータが°7年ほど前にあったぞ 欧州の外厩制で抜き打ち検査しないと当然出てくるだけ 君らの抜き打ち検査ってレース前に来る検査のこと？それ抜き打ち検査って言ってるなら笑うんだが
ゴドルフィンの調教師が処分された時見たいな本当に予告なしで来たのが抜き打ち検査なんだよなー
>>994有耶無耶にする組織と調査して処分する組織って比べるまでもないと思うが？
それで上げ下げって大丈夫か？ >>996
そもそもゴドルフィンのやつは
失格に何回かなった後だからな 外厩しかない欧州と比べてどうするのって話なんだけども 何か伸びてたので次スレ
【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン！！2
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