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【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン!!!

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/13(月) 08:50:19.61ID:WjJCkY5c0
ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;d=d4_oldnews

*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル

ディープインパクト
 皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した3冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して3着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
 写真は、凱旋門賞3着のディープインパクトと武豊騎手(パリのロンシャン競馬場)(2006年10月01日) 【AFP=時事】
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 09:37:00.63ID:/qzDQQD90
>>850
いやアレはアレで良かったと思うよ?
お陰で国内でも怪しいという世論が残ったのであって即時禁止にしてたら国内ではクリーンの免罪符を与えるに等しかったからな
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 10:18:08.51ID:5DexLhq+0
>>848
薬漬けとレース中のドーピングは全然違うと思うけど
強力なドーピングだとアラブ馬でもサラブレッドに圧勝できるらしいからな
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 11:23:46.82ID:Qn2hGw0R0
しかし公の記事でドーピングは筋力増強だけだからディープのは違うって言うの舐められてるよな

基地はそれ引用してみんなに見て欲しいとか振り回してるアホ丸だしだし
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 12:33:23.70ID:ORVNdPU40
>>851
あのJC、有馬の勝利が薬物を使ってのモノじゃなかったっていう事実が必要だったんだよ

そうじゃないと仮に勝っても色眼鏡で見られてしまいシラけてしまう
そして、実際シラけまくりだったし、引退有馬は入場者が激減した

だからJC前にイプラを禁止薬物に指定するのは、潔白を証明するために絶対必要な措置だったってこと
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 12:41:45.54ID:m5kbbiN20
イプラみたいな気管支拡張薬なんて馬には全く効果ないからな、そこは理解しとくべき
プラシーボ効果が有効な人間には気持ちの面で有効だから、実際に私が大学時代に出ていたロードバイクのレースで使ってた奴は何人かいたらしいが…

まあ効果の有無に関わらずドーピングしている時点で論外だから記録を含めディープ自体の存在を無かったことにすべきだし、未だにディープを神格化しているメディアや関係者は恥ずべきだとは思う
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 12:53:13.68ID:TrStfBlf0
イプラは表向きに露見した薬で
ガチヤバいのはベンチプルミンシロップこと
クレンブテロールだろ
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 13:28:06.71ID:Vs69Bctk0
>>855
とは言えお薬無しならいくらディープシフトがあったとしても
ジェンティルの有馬やコントのJCみたいにバレバレな八百長せにゃならんくなるしな…
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 15:06:23.49ID:5DexLhq+0
>>858
イプラが有名になりすぎてイプラしか使ってないと思ってる人多いが他に何種類か発覚してたらしいよ
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 15:08:48.17ID:5DexLhq+0
>>864
ディープのレースほぼ全てg2レベルのレースだからねアシストもあったんじゃないか、ラストの有馬とかホップロックが2着ってコントのjcより酷いだろ
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 16:11:44.01ID:ThQ6NcES0
>>866
ディープインパクトマジでやべーな
ひでーな
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 16:44:27.08ID:+MBeCmyn0
当時何かの雑誌でイプラだけではなく複数の薬物反応があっただのどうのこうの書いてあったな
昔とは違いネットがここまで普及した今隠しきれるものではないし、普通に真っ黒クロスケでしょ
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 19:56:36.22ID:8sCyrsso0
ミッキーアイルは本当に酷かった
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 19:58:48.59ID:N/M639dG0
>>874
岩田アタックのジェンティルとミッキーアイルか
ジェンティルはJCでやってしまって審議にもならなかったから外国馬が来るの更に減ったしな
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 21:35:32.22ID:HIGTY/bj0
まず枠の時点でな
重賞で有力なディープ産駒が変な枠に入ると思ってる奴なんていないだろ
それくらい偏ってる
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 22:35:13.95ID:Z/uioZf80
オルフェ産のピンク枠率はガチで異常な確率だぞ
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 23:01:40.85ID:WicQc4GS0
1-1-1-1-1も
18-18-18-18-18も
18-5-10-11-2も確率は同じなのにディープアンチって救いようがないくらい馬鹿すかいないな
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/20(月) 23:59:27.90ID:N/M639dG0
>>879
それが実際に起こる確率ってわかるか?
救いようがないくらいのバカであるディープ基地にはわからないだろうけどな
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 00:49:31.92ID:3mjHXiv10
正に通るかこんなモン!なデタラメな言い訳だな
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 01:02:15.52ID:aW5k7pKW0
>>499
イプラは普通に投与されても1日で身体から抜ける。
池江の話が本当だとするとレース一週間前にぶち撒けたイプラが
少なくともレース前日まで揮発していなかったことになる。
いったい何リットルぶち撒けたんだよw
それを一週間寝藁交換していないとか笑わせるわw
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 03:33:12.32ID:HjaNkMv80
一本一本が云マンと重なって存在する寝藁そのもはきちんと交換されてましたよ
イプラトロピウムも供述通りに一週間前に摂取したっきりでレース前日や直前での摂取はありません
ただ、その云マンとある寝藁の中に、一週間前のイプラトロピウムが染み込んだ寝藁が数本だけ残っていたのです
要するにイプラトロピウムを摂取したのではなく、寝藁のイプラトロピウム漬けを体内に入れてしまった
それを、ディープインパクト号が運悪く食べてしまったのだ、と私は今でも信じています
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 04:45:27.36ID:/0Loa4EM0
>>888
さっきも書いてあったがそもそもイプラだけじゃ無かったんだからもう確信犯だよ、本当宗教だなここまで有力な事実が発覚してるのに
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 04:48:08.34ID:fO9r87Ce0
寝藁のイプラトロピウム漬けとか言うパワーワードw
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 04:58:47.00ID:fiOCwyO90
>>858
イプラ自体もかなり効果があるみたいだぞ(下記レス参照)
ソース元確認してないけど馬の実名出てるしおそらく事実だろう
だからこそJRAも「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」と断言して禁止指定したんだろうし 遅すぎたけど

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト [↓] :2021/11/17(水) 06:13:18.53 ID:gnH/QAVt0 (3/4) [PC]
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績

France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で6月5日のPRIX JEAN VICTORで3位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは9月7日で結果が出たのは9月末。
イプラは医者が処方したものでレース6日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ

パスカロの出走記録サイトを見ると、5ヶ月後の11月4日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績:
4月10日 PRIX HYERES 3700m  16頭立て着外(8着以下)
6月5日 PRIX JEAN VICTOR 4300m 17頭立て3着入線 (イプラ使用)★
11月4日 PRIX CACAO 4300m 15等立て着外(イプラ当然不使用)
12月2日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300m 17頭立て着外(イプラ当然不使用)

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。

How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:10:20.66ID:/0Loa4EM0
>>891
こういった事例がありながら、ただの風邪薬とか言ってる奴がいるのが怖い
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:11:02.36ID:VWTdnLiQ0
>>888
いくらなんでも無理ありすぎる
ネタだよな…?
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:21:28.54ID:HjaNkMv80
>>893
何も無理はありませんし、ネタでもありませんよ
現実的に寝藁というのは「一本一本残らず全て交換する」というのは不可能なんです
運悪くイプラトロピウム寝藁が数本残っていて
さらに運悪く太平洋に浮かんだ木の葉を発見するが如くディープインパクト号がそれわピンポイントで食べてしまった
それだけのことです
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:22:47.37ID:/0Loa4EM0
>>888
てか仮にこれが全て事実だとして数本の寝藁に付いてた程度の量で薬物反応って出るの?
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:27:33.95ID:VWTdnLiQ0
>>894
それ本気で言ってるなら精神病院行ってきなよ
色々ヤバいよ
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:32:30.33ID:HjaNkMv80
>>896
本気も何も寝藁交換というものはそういうものなんですよ
厩務員も適当にやるわけではありませんが
サッ、サッ、と古い寝藁を回収してドーン、と新しいものを入れる、そういう作業です
「全ての古い寝藁」を「一本残らず」回収してはいないのが現実なんです
ましてや異国の厩務
色々慣れないこともあったんでしょう
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:33:21.76ID:HjaNkMv80
厩務、ではなく
厩舎、です
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:34:44.42ID:VWTdnLiQ0
>>897
とりあえずオマエは本格的に頭がおかしい
マジで病院行け
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:36:57.24ID:HjaNkMv80
他人におまえの頭がおかしいと言われたから病院に来ました、なんてお医者さんに言ったら笑われてしまいますよ
具体的な反論をせずに誹謗中傷するような人にもの言うことなど聞くに値しません
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:39:22.60ID:HjaNkMv80
>>895
出るからそうなったのでしょう
イプラトロピウムの揮発性についてどの程度なのか不明ですが
揮発したからと言って、成分そのものが消え去るわけではないと思っています
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 05:58:17.65ID:/0Loa4EM0
>>901
そうじゃなきゃお前の言ってること全部無意味になるからな、別に俺はお前の願望を聞いてるんじゃなくて科学的な根拠を聞いてるんだよ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 06:01:41.96ID:fiTMlixf0
>>891
こ、これは…
イプラトロピウム効果てきめんじゃん…
汚いねぇ…ズルい…でも老牝にもぶっさされての3着って…
ディープって一体…
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 06:05:52.84ID:/7GqvgV40
すげえよな
政治家がこんな言い訳したら一発で政権吹っ飛ぶわ
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 06:24:24.93ID:/0Loa4EM0
>>897
でも厩務員は薬が飛び散ったのを知ってたんだろ
そういった場合普通全部回収するだろ、万が一にも薬品反応が出ないために
それにディープがその僅かに残った薬の付いた寝藁を食べる確率って相当少ないからな
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 06:31:34.60ID:vk6l5v/v0
そもそもわざわざ日本から替えの寝藁持って行くくらい気を遣ってた筈なのに
薬が飛散したのを知ってて通常業務レベルの交換で済ませたとか本気で言ってんの?
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 07:57:56.52ID:xKkNwodN0
>>903
だから産駒や孫が48馬身、43馬身されるのも納得なんだよな
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:07:20.56ID:BBzpHX9e0
イプラトロピウムがフランスでは禁止薬物との知識を池江が知らないはずがない
欧州では全ての薬物が禁止をなっている事はと当時から常識。
日本が世界が注目しているレースでしかも当時で50億以上の種牡馬価値がある中で
レースで負け以上に価値が下がる行為を行うのか?
不明な点は色々調べれば出てくるけど本当に?が付く内容だ。
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:24:34.03ID:8dMtNS/y0
>>908
池江ガーと言うけどその後の付き合い見ても池江は別に主犯じゃなさそうだからなぁ
むしろ普通に考えたら金子ノーザン主導の息子甥実行犯でパパは詰め腹切らされただけと見た方が自然な気がするけど
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:26:13.71ID:q4ZPmtMF0
>>28
週刊文春かぁ…。
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:26:43.15ID:lzUqx+nC0
仮に供述が本当だったとしたらあまりにも杜撰すぎる
日本では当時検査に引っ掛からないし手癖みたいなもんで使ってましたってのが一番理解できるわ
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:31:49.46ID:fiOCwyO90
俺が一番よくできてるなと感じた陰謀論は「ディープは凱旋門に勝ったら外国に超高額で売られる計画があったが、
名種牡馬になるであろうディープが外国に渡れば日本競馬全体の損失になると思い
義憤に駆られた関係者の人々が共謀してわざと失格負けになるようにイプラを仕込んだ」というもの

ただし実際にはシンジケートは凱旋門賞前に組まれていたらしいからやっぱ陰謀論に過ぎないw
まあ「数年後解散して外国に売ることが決まってる特殊なシンジケートだった」とかいくらでも話は膨らませられるけど…
結局話は単純で、池江ジュニアがフランスのドーピング検査体制の厳しさを舐めていただけだと思う
小細工すればすり抜けられると思ってフランスでも使ってしまっただけだろうw
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:42:11.48ID:q4ZPmtMF0
>>47
罰則受けてる上に事故っぽいしな。あと気性難にカフェインを意図的に入れる意味もないし。
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:49:46.86ID:RPFWNtp50
>>910
文春砲は数多の芸能人やスポーツ選手たちを撃ち抜いてきたからわりと信頼性高い
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 08:56:14.02ID:xKkNwodN0
>>913
いや、よくない笑
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 09:05:19.38ID:q4ZPmtMF0
>>213
ジャスタウェイには1勝2敗で負け越してなかったっけ?しかも勝ったのはジャスタウェイの適正距離ではない有馬記念だし。ゴルシやエピファとも対戦成績は互角だし、前をいってるとは言えないんじゃないかなぁ…。とりあえずジェンティルに2勝0敗のスピルバーグ強くね笑
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 09:06:53.29ID:q4ZPmtMF0
>>915
そうなのか。意外だな。確定では無いにしろある程度は信頼できるんだね。ちょっと見直したは週刊文春。
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 10:14:49.83ID:fhjmJRqi0
文春は政治関係以外はある程度信頼できる
東スポは競馬関係だけある程度信頼できる
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 10:50:00.60ID:BBzpHX9e0
>>912
すごい妄想。
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 10:55:31.95ID:VWTdnLiQ0
>>922
マジの精神異常者だから触れないでおけ
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 11:13:05.79ID:PAIRZX7V0
>>924
1回やらかした馬は同じ国だと暫く追跡調査されるよ
他の国の場合はルールが違うこともあるからケースバイケースだけど
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 11:24:54.22ID:VWTdnLiQ0
ディープ基地は隙あらば他の馬もドーピングしてるはず、他の馬はバレてないだけとか言い出すから本当にタチが悪い
そんな連中、生み出しただけでも罪深いわ
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 11:45:30.11ID:oYGzrxgy0
>>449
そんな馬いたっけ?
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 11:48:41.22ID:oYGzrxgy0
>>451
レース以外ならOKな場合もあったんじゃなかったっけ?風邪薬にも使われてるし。
どっちみちレースで使った(検出された)からダメなんだけど。
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 11:52:10.31ID:oYGzrxgy0
>>457
凱旋門賞以外の海外戦に行った馬も大丈夫だと証明出来てる思うよ。まあ証明できてないだけでお薬はしてなかったと思うけど…。
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 12:15:55.95ID:uCbL+Dsp0
そもそも、イプラの売りは体内から早く抜けて効果があることだから
効果が有り、所謂うっかりドーピング起こりにくいですよってのが長所
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 12:25:01.25ID:DnyMmIZr0
日本で禁止されて無かったのがイプラだけだっからイプラだけを大々的に報道したんだろうな、多分使ってた他の薬は全部日本でも禁止されてたんだろう
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 12:34:21.66ID:4Ra6w3VQ0
JRA管理下の厩舎でドーピングやるとうるさいってわかったから今は外厩でやってる
外厩でドーピングして出走前の入厩10日間で薬を抜く
○○仕上げって言うのはそういうものだ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 15:04:25.93ID:BV5AJjgD0
朝原宣治 「1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」

これが全て
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 15:09:37.91ID:5QLeI1ns0
てかディープが”英雄”てのはマジでおかしいと思うわ
ドーピング発覚していまだに国内でも使われてた可能性捨てきれないのに
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 15:15:39.45ID:0tJEEBIN0
>>935
10日で抜けるような薬ってのは
薬物下でないと意味のないものばかりだから効果なんかないものばかり
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 15:17:48.81ID:z8heBRIu0
薬物下でトレーニング効率上げてから抜いてレースに出るんだよ
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/21(火) 15:20:08.93ID:/0Loa4EM0
>>938
英雄なんて言ってる奴信者くらいでしょ
世間じゃディープが未だに最強各筆頭になってるのは解せないよな
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 15:38:36.77ID:UF5w+kGs0
狙ったかのようなディープインパクトって名前も怪しさに拍車をかけてるんだよなぁ
最後の2戦JRAが温情をかけて禁止薬物に指定しなかった所からも
JRAも1枚かんでるんじゃないかと疑ってしまうね

だからこそのJRAのディープ産駒の徹底優遇は理解できる
枠順なんて朝飯前、馬場すらどんどん軽く改造して行ったからな
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 15:49:18.48ID:fiOCwyO90
>>922-923
最後まで読めよw 俺自身は単に安易にドーピングしてバレただけだと思ってるよ
>>891も俺だし
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 15:52:00.64ID:zF9y/9KD0
それも含めマジの精神異常者だから
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 17:13:01.93ID:fiOCwyO90
>>946
そういうことなんだけど最初の方しか読まなかったんだろう
まあ長いから仕方ないけどw
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 17:51:25.08ID:q4ZPmtMF0
>>931
そうなんだ。じゃあ風邪引いた時はイプラが入ってない薬を使わないといけないのか。まあ、代わりの薬ならあるだろうし大変ではなさそうだけど。
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 20:53:22.88ID:5KLmZiZv0
ドーピン✊
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 21:37:47.20ID:Man6FA/K0
>>708
誰が亡くなったの?
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/21(火) 22:13:17.11ID:1tzbkSlp0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
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