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187コメント49KB
「手前を変える」が分かりやすい馬とかレース、いいのない?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 19:22:55.22ID:KHQRqvaB0
あれ意識しながら見ると楽しいんよ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:23:19.76ID:hK40QHkM0
https://youtu.be/xUN-otQaNr0?t=520
内に突っ込む、前が開ける、手前を変える、突き抜ける
という流れが非常に綺麗
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:25:52.43ID:vxx2P6nY0
>>2
これちょうど背景?が白に変わるからみやすいよね
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:31:50.45ID:iHDc6C1e0
>>87
映像きたなすぎワロタ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:31:57.46ID:p0ucvtcg0
このスレ見てモーリス秋天見たらわかった!
もっとコーナー入ってすぐ変えてるのかと必死で見てたが結構ゴール直前で変えるもんなのね
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:39:51.93ID:SGYvZjIE0
ランドオブリバティのホープフルもある意味分かりやすいよ
3角で逆手前に替えた途端逸走
https://youtu.be/srWb20Hwtpc

あーやっぱ馬って右回りは右手前じゃないと上手く曲がれないんだな〜
と実感
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:52:57.01ID:ArZ6mwm90
>>92
コーナーを逆手前で入ると外に行く
ドゥラの皐月賞もゴーサインと手前変えろ!を間違えて外に飛んでった
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:12:44.48ID:FR5VM8Gv0
一瞬フリーズバグみたいな処理落ちっぽくなるのが面白いよな
遠くない未来にAI中継みたいなのが出来てリアルタイムエフェクトとか付けるサブチャンネルあれば若年取り込みとかに一役買うんじゃないかな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:13:37.20ID:R4BN0fO90
騎手「ほら手前変えて」
馬「オッケー」

みたいに簡単に意思疎通できるもんなの?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:15:20.68ID:SZiXZX6X0
アーモンドアイの5歳秋天が分かりやすい
ルメールが鞭入れた瞬間手前が変わる
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:17:53.46ID:ZtS5wHr80
手前に関して俺は予想の差し引き材料の1つにしている
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:18:44.94ID:ioNjsTnt0
なんかで特にわかりやすいのに見覚えがあっけどなんだったかと思い出したらメロディーレーンの未勝利だった
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:36:51.39ID:ZK5jdgrz0
https://youtu.be/_Zb7-TwqqQI
エフフォーリアの有馬記念よく見てみたら手前変えてるのにスピード落ちてない
やっぱ強い馬って頭もいいんだな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:50:15.66ID:+2CCwNR70
片手使ってて空いてたもう片方に持ち替えると楽って話は全く例えになってないだろ
馬はそれまで4本足全部で走ってんだから
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:52:59.69ID:+2CCwNR70
>>93
それは単に他の馬を無理矢理弾いて進路妨害しないと進路が取れないからやっただけだろ
ノーザン一強時代になる前なら普通に失格降着事案
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:53:24.46ID:3nuwjq2w0
>>101
一瞬落ちてるだろ
手前替えした瞬間ボンドに詰められてるじゃん
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:54:21.48ID:gTa+dmEe0
去年有馬のエフフォーリアは分かりやすかったな
この馬手前替えしない馬だからするとわかりやすい
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 00:57:17.40ID:+2CCwNR70
>>28
完全に差し切って勝ちが決まってからやっても意味ないだろうよ 
自分がたとえるなら首ボキボキ鳴らす癖みたいなもんだな 健康にはなんのプラスにもならないがつい我慢できずやってしまう
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 01:24:19.11ID:5Sq90pCT0
トウカイテイオー最後の有馬
手前がどうというよりゴール前30mくらいの飛びがかっこよすぎ
びょいーんて手脚が伸びてんの最高や
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 01:27:49.07ID:5Sq90pCT0
>>95
鞭入れが合図でポンと変える馬はいるらしい
素人にはようわからん世界やが鞍上も馬もすごすぎな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 01:36:02.62ID:mJflyVpK0
個人的にはやはりテイエムオペラオーを見てもらいたい。
あまりにも速過ぎてもはや肉眼では見えないからなw

うわ、いつ替えたんだw

という。

まさに究極の競走馬だ、あれは。
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 01:48:04.48ID:mJflyVpK0
>>95
基本的には調教で「競馬の走り方」として教えてレースでは自動で替える。
ジョッキーの指示は色々あるけど「替えろ!」とやってる動作は、
よくジョッキーが片腕だけ脇を開いて手綱をしゃくってるような動作をしてるだろ?あれがそう。

替えて欲しい手前側のハミを抜いて馬の肩が動きやすくしてあげることで、
「こっちの脚で走ってね」という意思を伝えている。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 01:55:11.60ID:UhTQGXWi0
手前の話しじゃないんだけどストライドとピッチの見分け方がわかんねぇ
極端なストライドはさすがにわかるんだけどそれ以外は本当に見分け下手
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 02:17:29.00ID:TDihOu2U0
>>114
というかそもそも見分けつかんとかいうレベルじゃないだろ
見分けつかんのはどっちでもないだけだ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 02:31:01.29ID:sLs15aTW0
今までずっと謎だったけど右回りだとそれなりに強いのに
左回りだと毎回吹き飛ぶ馬は極端に左手前が苦手ってことか
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 02:55:37.62ID:TDihOu2U0
>>117
技術も何も変えるかどうかは馬の意思でしかないのに進歩も糞もないやろ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 03:11:40.06ID:DwP93FpH0
厩舎によっては上手く手前を変えれたらニンジンご褒美みたいにインセンティブ与えて教えるらしいな
それでたまにニンジンたくさん欲しさで手前を何度も変えまくる馬がでる
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 03:22:53.82ID:W+lsyEhv0
>>109
テイオーは自ら手前を変えて勝ちに行った
その姿に涙が出たって記事あったなあ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 03:35:29.06ID:s43d0EMS0
最初の一歩となる前足、ようは手前が動き出す原動力となるから他の脚はその手前の力を補助として軽い力で動ける。これは1完歩ごとの推進力でも同じ。
なので手前だけ疲れてくるからそのままだとその脚の力だけでなく後の脚も補助がないぶん推進力が鈍くなる。
故に疲れていない方の前足に手前を変えると推進力が得られ息を吹き替えしたような走りになる。
手前変えるのが下手なのはこれらの理由で変えられる馬よりバテやすく馬券の参考にもなる。

・・・みたいな感じだよね?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 06:08:42.39ID:SodFIb7t0
手前なんて、GI級なら勝手に変える
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 06:34:12.59ID:rflMnJE70
>>117
技術の進歩も大きいかも知れないけど本人のセンスも多少あるのでは?
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 06:36:02.52ID:AgGQdEfI0
セックスしながら右手でクリいじってると
疲れてくるので左手に変えたら再度高速いじりができるということ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 07:50:11.05ID:2n0lk/N20
アクションでかくて下手くそな馬だと、一瞬フワっとスピード落ちる感じになる
これに関しちゃアーモンドアイなんかは天才だ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:01:54.31ID:uKPeD/VV0
>>92
これは1頭目立ったけど
2歳の運動会だと結構いるんよ
ダノンザキッドとかオーソクレースも逆手前でスピード乗れてない
だからちょっとレベル低めに出る
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:13:58.06ID:U2utem070
アーモンドアイは手前替えで加速してたよね
桜花賞は追い込みで横に馬が並ぶたびに手前替えてると当時少し話題になってた
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:20:56.01ID:xWP0mHYr0
手前を変えるって馬にも利き脚があるけどコーナーではスムーズに回れるように出す脚を変えるってだけだろ
だから右回りが得意だったり左回りが得意だったりの馬がいる
器用な馬は自然と左右のコーナーと直線で勝手に入れ替えるから突然加速するなんてことは起きない
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:24:26.23ID:MGUbbjMQ0
>>127
ほんまや
最後なんて踊ってるみたいだ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:27:16.58ID:lGFvk5tU0
ステイゴールドの香港
直線入っても手前変えなくて疲れてヨレて内ラチにぶつかった衝撃で手前変えて異次元ワープで勝利
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:44:03.80ID:EOtjC/N70
>>111
競走馬でも右利き左利きがありそれは大きく骨に影響するらしい
よく使い込まれる方の脚の骨は太く硬くなるが行き過ぎると脆くなる
だから手前をスムーズに替えられる馬は変な癖が付かずに勝利にも結びつきやすくなるそうだ
オペラオーは骨の研究室に骨の質まで調べられており左右の骨質が殆ど変わらない馬でどのコースでも万能なのはそれも理由の1つであるという結果が出ている
体幹力があっても左右どちらかに得意不得意があるともれなく故障する
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:05:58.38ID:kRU4XGuV0
そもそも手前を変える意味とは?人間なら変えなくね?
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:07:47.29ID:kRU4XGuV0
>>28
全く分からん
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:14:22.82ID:uKPeD/VV0
スローで手前替えが理解できないなら
もうどう説明していいかわからんなw
とりあえず前脚だけ見てても解ると思うんたが
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:34:41.28ID:b8Ir29gB0
モーリスの秋天見たけど手前変えるときなんか可愛いな
イスラボニータもわかりやすかったような
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:35:34.06ID:EVz5hpnS0
>>139
人間は左右均等に足を運ぶが
馬は先後があるから左右で負担が一定じゃない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:36:10.71ID:b8Ir29gB0
>>141
手前変えないで走るとどっちかの脚が疲れるらしいよ
どっちかはわからんがw
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:08:48.99ID:mEG0yKSa0
スズカデレヤは毎レース直線でも手前替えずにそのまま走り切る
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:35:06.43ID:2cSo03T00
>>140
1番外側、画面手前の伸びてきている馬が、
途中までは左右左右で脚を運んでいるのに、
最後で左右左右右左右左に変えてるやつ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:35:19.07ID:2n0lk/N20
ファインルージュみたいな右手前で長く走れちゃう、右で走りたがる馬とかいるけどな
どのコースでも替えないのは、調教不足というかもう陣営も諦めてんのかね
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:36:23.56ID:2cSo03T00
>>148
ごめん、右と左まるっと逆だった
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:43:55.46ID:W8pb2JSg0
>>149
それはあるみたい
なるべく早いうちに癖を直したいんだけど馬自体はその走り方で気分よく走っているから下手に強制すると走るのをやめるようになったりするとか
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 12:24:38.09ID:tu/mBAud0
28はトーホードリームの大阪杯なんだな
学びがある
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:04:30.85ID:8r9A/I9C0
マーフィーだったか忘れたが外人騎手がぶっ千切って余裕勝ちした時直線でサービスなのか手前変えまくって走らせて棚
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:05:13.89ID:tu/mBAud0
>>154
疲れが残らないようにしたのかもな
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:43:37.72ID:2cSo03T00
>>156
生まれた時はみんな赤ちゃんだし、最初はみんななにごとにも初心者だろ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:22:52.25ID:mEG0yKSa0
お前らも四足走行してみればわかる 手前替えるのってかなり怖いから
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 15:01:04.33ID:2cSo03T00
>>159
わかる、最初めっちゃ怖かった
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 16:19:45.42ID:Xfq+fIub0
>>119
川田裕美のスキップ想像したw
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 16:51:01.33ID:vDIx+Sim0
制裁の人がつべにあげてたな。結構な再生数あったはず。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 16:52:57.21ID:vNXU6LM20
アーモンドの引退レース
パトロールビデオの最後の直線ゴール手前であーは大きく外にふくらむ→最後のギアチェンジ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 17:38:13.80ID:tLMwVKLV0
ブエナの脚を揃えて飛ぶ走り方は何て言うの?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 17:55:58.81ID:vxnz70jy0
ダビスタは全頭直線手前そのまま 気になって仕方がない
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 18:48:18.73ID:KAZqqg8b0
手前変えるて例えば右回り得意な右手前の馬が左回りを走るとき、コーナーは左手前でコーナー抜けて直線は得意の右手前に変えるとだろ?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 19:05:22.05ID:gtH06fMt0
>>4
見てりゃ馬体の前半分が一瞬フワッとする瞬間がある
そのとき変えてる

ただ、それ知ったところでどうするの?とは思うけども


実況の人でも某ハゲは
同じセリフを無駄に2回連呼している間にしか次いうべきことを見つけられないレベルなので、
全員が全員じゃないけど、さすがにそこまで言えない
たまに、「かかってる」まで言う実況もあるが、
あれもジョッキーの姿勢からそう見えるだけで本質的にかかってるかなんてわからんし、
余計なこと言うなよとは思う(これはどっちかっつーと民放アナに多い)
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 19:08:53.41ID:GeaAr1cW0
オグリのオールカマー
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 19:10:35.13ID:gtH06fMt0
>>116
一般的にそう言われがちだけど、
実際はレース中何回か手前変える(決して直線の1回ではない)から、
そういう観点での得意不得意はあんまり関係ないと思う
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 19:30:53.07ID:s0kxF7EA0
マキバオーのモンゴルの馬は左前と左後ろが同時に出て右前と右後ろが同時に出ての繰り返しで速い馬って感じだったけど実際にそういう走りする馬っているの?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 20:50:59.93ID:3V5Ek/1s0
調教動画で手前を替えてないとかよく言ってるよな
ああいうのは信用していいのか
たしか有馬前にF4が手前替えてないとか細江さんに言われてた気もする
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 20:55:26.99ID:tFugvmEX0
>>95
左手前がうまいとか右手前が下手くそとかはいるみたいやで
人間でもスキップでどっちかの足できるけどもう片方はできないとかおるし
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 22:06:52.98ID:2n0lk/N20
>>176
解説者として指摘したいだけ、ってのが多いだろうな
終い重点の調教と実線の負荷なんてまるで違うから
普通はレース行くと替えるから気にすることない
中山でも府中でも重賞勝ってるような馬なら尚更

ただ若駒でコーナー逆手前とか手前替えでモタついてるようなのはダメ
これは明らかな教育過程
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 22:16:13.71ID:zY8Wl4Op0
去年の有馬のエフフォーリアはわかりやすくていいね
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 23:32:35.28ID:EVz5hpnS0
> >176
調教はレースとキツさが全然違うからなあ
エフフォーリアの加速したまま入線するような緩い内容見て手前変えてないからどうこう言ってた奴はただの知ったかとしか思わんかったな
右手前得意な馬だし負荷かかってなければあんなもんだろ
実戦じゃ問題なかったし
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 23:48:35.19ID:w//jcI7X0
こないだの香港ヴァーズのつぼはわかりやすいぞ
手前変えてギア上げてパイルドライバーキッチリ交わした
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 23:50:26.10ID:uqp7/7Wn0
>>28
こんなゴール前で変えて何の意味があるの?
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